Рецензии на произведение «Как становятся взрослыми»

Рецензия на «Как становятся взрослыми» (Кириллов Кирилл)

Просмотрела тут рецензии и вообще не понимаю, о чем люди пишут: то их не устраивает, что НУРСЫ на консоли не вешают, то стилистические "ошибки"... Люди!!! Это не учебник истории или русского языка, главное ведь не в этом - смысл рассказа в другом, а ошибки, в конце концов, редакторы и корректоры исправить могут (хотя доля правды - оч. малюсенькая доля, в этих наездах есть).

Лу Ма   29.01.2006 13:50     Заявить о нарушении
Какая доля? Что можно поправить? Укажи плз.

Кириллов Кирилл   03.02.2006 12:09   Заявить о нарушении
Рецензия на «Как становятся взрослыми» (Кириллов Кирилл)

Мурашки по коже... Как это страшно - про оператора, который прикрывал спиной единственное сокровище - камеру; про девчонок, которые кидали цветы, и про "горячие кусочки смерти", про "хор ангелов"... Такие яркие, лаконичные, страшные картины войны. Когда читала, словно видела все описанное.
...Почему она хотела ему отдаться? Неужели действительно - отблагодарить? Я ждала, что Стефа скажет что-то вроде: "Может, завтра меня уже не будет". А оказывается, все еще суровей. Может быть, она впервые видела такое бескорыстие?..


Алена Афонина   18.04.2005 07:31     Заявить о нарушении
Просто ей больше было нечем его отблагодарить.

Кириллов Кирилл   25.04.2005 11:55   Заявить о нарушении
Рецензия на «Как становятся взрослыми» (Кириллов Кирилл)

А я вот девушка в военных консолях и НУРСах необразованная, поэтому скажу о тексте как о литературе. Литература, на мой взгляд, минимальная, если не нулевая.
То, что пишет один из реценентов -
"Редко кому удается так передать безумие и злобу войны. Редко кому удается заставить читателя задуматься над этим и разглядеть сквоз эту призму истинные ценности. Тебе удается, ты талант", - это просто свидетельство его молодости и элементарной неначитанности.
У нас, слава Богу, есть великолепная и литература о войне, и фильмы, и там все нормально и с истинными ценностями, и с описанием безумия войны...
Ничего нового автор не прибавил к достижениям советской военной прозы. Можно множить описания войны применительно к каждому военному конфликту. Вот сейчас в Южной Осетии началось, кто-нибудь про неё напишет, и вновь отыщется какой-нибудь земляк, который скажет: как хорошо показано безумие войны и истинные ценности...
Собственно по тексту - вопрос-замечание: а зачем так педалировать арнглийский текст? Если Вы предполагаете, что читателю важны тонкости арнглийского текста, то оставьте его без перевода, а если главное - содержание, то уберите вообще английский текст..
Что, Юлиан Семенов должен был, по-вашему все разговоры Штирлица с Мюллером давать на немецком, а в скобках давать адаптированный перевод на русский? Пижонство это, на мой взгляд. "Они образованность свою хочут показать, потому и говорят о непонятном". Если уж хочется щеголнуть, ну оставьте одну-две фразы, а потом перйдите на нормальнуд русскую речь. Пушкин ведь не стал писать письмо Татьяны по-французски, а потом переводить, он сразу написал: письмо написано по-франзуски, и я даю его несовершенный перевод.

Ну, а также есть другие мелкие замечания
например: "она как-то виновато улыбнулась и замерла, уставившись куда-то на большие пальцы его босых ног".
В однгом предоложении - два неопределенных местоимения - как-то и куда-то. Убрать! Тем более что во втором случае ясно сказано, что не куда-то, а именно на большие пальцы...
Хотя это довольно странно: уловить, смотрит она одновременно на два больших пальца, и при этом - упаси Бог -не захватывает взглядом "указательный" палец или средний... Как можно уловить такую точность взгляда...

Ну, и фраза "с истинно мусульманской жестокостью" автора не может красить... Словно онне знает, что делают с людьми русские-православные (в ту же гражданскую), или амерканцы-протестанты (в войнах с индейцами) или немцы-католики(в ту же вторую мировую). Что же, писать: "с истинно христианской жестокостью"?
Если хотите указать конкретную дестокость, не жеманьтесь, а просто напишите: отрезали... выкололи... Вот и будет военная проза, а не сентиментальное разжигание межконфессиональной розни...
Список можно продолжить, но пока и этого хватит...
Только господа мужчины,не заходите на мой сайт и не поливайте ответной критикой мои девичьи сочинения. Я уже не раз встречалась с таким: пишешь про конкретный текст, а вместо согласия или спора начинают "поливать" твои тексты, словно это делает исходно критикуемый текст недоступным для критики незадачливого автора...


Секретка   12.07.2004 00:56     Заявить о нарушении
Уважаемая Секретка. А за что же поливать, если вы выразили свое мнение корректно. Все дело в том, что у каждого свое видиние мира. Кто-то увидит нечто в этом тексте, кто-то не увидит ничего. Вот только выражение этого отношения может быть разным. Ваша корректность и хорошо написанная рецензия делает вам честь.
Про мусульман. Вы знаете люди разные. А вот воспоминания одни. В современной войне, конфликте, находились изверги и с той и с той стороны. Только со стороны нас не было необходимости измываться над трупами. Отрезать ...., распарывать животы, выкалывать глаза. Со стороны противника это было массовым явлением. Поэтому для нас попасть в руки врага прикрывающегося именем Аллаха, было однозначно обречь себя. Вдумайтесь, почему во время Афганской войны, количество солдат СССР попавших в руки "муджахедов" исчеслялось тремя сотнями? И проанализируйте количество солдат армии СССР подорвавших себя или застреливших себя. Причем зная даже жестко воевавших в Афгане ребят - спецназовцев могу заметить. В этих элитных частях количество случаев издевательства над трупами исчислялось единицами. В сущности разница как раз и положена в основу наших культур. Почитайте положения о джихаде. И послушайте устные положения о джихаде.
Сравнение Афганской войны в данном случае с нашей гражданской или войной с индейцами не совсем корректно ИМХО.
Заметил вашу рецу случайно. Вы совершенно напрасно думаете, что Кирилл, или кто-то из его друзей, может позволить разговоривать с вами по принципу "дурак-сам дурак". Спасибо вам за конструктивную и корректную рецензию.

Негорюй   12.07.2004 11:34   Заявить о нарушении
Уважаемая Секретка вы неправы по очень многим пунктам и явно настроены поскандалить, поэтому, вступать с вами в полемику, скорее всего, бессмысленно. Конструктива не будет. Но… Я все-таки отвечу, чтобы другие, кому доведется почитать вашу рецензию не приняли ее за «чистую монету».

Итак:

Ваше замечание «просто свидетельство его молодости и элементарной неначитанности» мягко говоря, неверно. Человек, который это написал, знает о войне не понаслышке и его мнение — это не просто оценка «кабинетного эксперта».

Ваша-наша литература о войне, это по большей части инсинуация и истинными ценностями там и не пахнет. Скажите, какие такие ужасы войны отображены в фильме «Небесный тихоход»? А меж тем девчонки в этих кукурузниках горели как свечки. Какие истинные ценности в романе Фадеева «Молодая гвардия», когда ему по указу партии пришлось вводить туда персонажей – руководителей обкомов и председателей сельсоветов, чтобы подчеркнуть руководящую роль этой самой партии? А нескольких девушек(доживших до вполне преклонных лет, делать предательницами). Вот это, блин, ценности. А то что Полевой про Мересьева написал? Это ж вообще полный бред. «Как закалялась сталь»… Примеров можно уприводиться.

«Кривой» английский текст, с не менее «кривым» переводом –это литературный прием, призванный показать, как могут общаться два «неносителя» языка. Ошибаясь и неправильно строя предложения, но замечательно понимающих друг-друга. Удачный прием или не очень, не знаю, не мне судить. Некоторым кажется, что да.

А вот советовать автору что-то выкидывать или вставлять в таком ультимативном тоне – по меньшей мере не вежливо (особенно если учесть, что вы сами не безгрешны и стилистически и орфографически, в коротенькой рецензии ошибок море). И особенно непонятно и неприятна такая критическая манера в свете последних слов: «Только господа мужчины,не заходите на мой сайт и не поливайте ответной критикой мои девичьи сочинения». Некрасиво. Не относитесь к другим, так как не хотите, чтоб относились к вам.

Кириллов Кирилл   12.07.2004 12:31   Заявить о нарушении
Вот видите, уважаемый НеГорюй, а Вы говорили, что не будет не принципу "сам дурак"- цитирую:
о"вы сами не безгрешны и стилистически и орфографически"...
А аргументы?! При чем здесь "Как закалялась сталь"? При чем здесь "Небесный тихоход"?
Нет, уж, - вот Вам, товарищи мое стило и воюйте дальше сами...

Секретка   13.07.2004 01:13   Заявить о нарушении
Вот видите, уважаемый НеГорюй, а Вы говорили, что не будет по принципу "сам дурак"- цитирую:
"вы сами не безгрешны и стилистически и орфографически"...
Можно подумать, что рецензия и выставленный на обсуждение текст должны находиться на одной ступени стилистической и орфографической выверенности...
А аргументы?! При чем здесь "Как закалялась сталь"? При чем здесь "Небесный тихоход"? Борьба с "Небесным тихоходом" d 2004 году - это, конечно, чрезвычайно актуальная задача, но меня участвовать в оценке её эффективности - увольте.
Вот Вам, товарищи, мое стило и воюйте дальше сами...

Секретка   13.07.2004 01:17   Заявить о нарушении
Э не товарищи, Вы это стило не берите. Таким только в ж… в ухе ковырять.

Во первых: Вы невнимательно читаете, что и кто вам отвечает. Про «не безгрешны и стилистически и орфографически», говорил вовсе не НеГорюй.
Во вторых: если Вы не умеете писать сами на должном уровне, то врят-ли можете оценить труд других.
В третьих: если Вашему пониманию недоступны приведенные аргументы то вам бы надо в школу. Класс в 5ый. Историю подучите, грамотность поправите. Логическому мышлению там не учат к сожалению, но общая образованность должна помочь.

И день как раз подходящий. 1 сентября.

Виктор Тархов   01.09.2004 11:41   Заявить о нарушении
Рецензия на «Как становятся взрослыми» (Кириллов Кирилл)

А я вот девушка в военных консолях и НУРСах необразованная, поэтому скажу о тексте как о литературе. Литература, на мой взгляд, минимальная, если не нулевая.
То, что пишет один из реценентов -
"Редко кому удается так передать безумие и злобу войны. Редко кому удается заставить читателя задуматься над этим и разглядеть сквоз эту призму истинные ценности. Тебе удается, ты талант", - это просто свидетельство его молодости и элементарной неначитанности.
У нас, слава Богу, есть великолепная и литература о войне, и фильмы, и там все нормально и с истинными ценностями, и с описанием безумия войны...
Ничего нового автор не прибавил к достижениям советской военной прозы. Можно множить описания войны применительно к каждому военному конфликту. Вот сейчас в Южной Осетии началось, кто-нибудь про неё напишет, и вновь отыщется какой-нибудь земляк, который скажет: как хорошо показано безумие войны и истинные ценности...
Собственно по тексту - вопрос-замечание: а зачем так педалировать арнглийский текст? Если Вы предполагаете, что читателю важны тонкости арнглийского текста, то оставьте его без перевода, а если главное - содержание, то уберите вообще английский текст..
Что, Юлиан Семенов должен был, по-вашему все разговоры Штирлица с Мюллером давать на немецком, а в скобках давать адаптированный перевод на русский? Пижонство это, на мой взгляд. "Они образованность свою хочут показать, потому и говорят о непонятном". Если уж хочется щеголнуть, ну оставьте одну-две фразы, а потом перйдите на нормальнуд русскую речь. Пушкин ведь не стал писать письмо Татьяны по-французски, а потом переводить, он сразу написал: письмо написано по-франзуски, и я даю его несовершенный перевод.

Ну, а также есть другие мелкие замечания
например: "она как-то виновато улыбнулась и замерла, уставившись куда-то на большие пальцы его босых ног".
В однгом предоложении - два неопределенных местоимения - как-то и куда-то. Убрать! Тем более что во втором случае ясно сказано, что не куда-то, а именно на большие пальцы...
Хотя это довольно странно: уловить, смотрит она одновременно на два больших пальца, и при этом - упаси Бог -не захватывает взглядом "указательный" палец или средний... Как можно уловить такую точность взгляда...

Ну, и фраза "с истинно мусульманской жестокостью" автора не может красить... Словно онне знает, что делают с людьми русские-православные (в ту же гражданскую), или амерканцы-протестанты (в войнах с индейцами) или немцы-католики(в ту же вторую мировую). Что же, писать: "с истинно христианской жестокостью"?
Если хотите указать конкретную дестокость, не жеманьтесь, а просто напишите: отрезали... выкололи... Вот и будет военная проза, а не сентиментальное разжигание межконфессиональной розни...
Список можно продолжить, но пока и этого хватит...
Только господа мужчины,не захотите на мой сайт и не поливайте ответной критикой мои девичьи сочинения. Я уже не раз встречалась с таким: пишешь про конкретный текст, а вместо согласия или спора начинают "поливать" твои тексты, словно это делает исходно критикуемый текст недоступным для критики незадачливого автора...


Секретка   12.07.2004 00:55     Заявить о нарушении
Рецензия на «Как становятся взрослыми» (Кириллов Кирилл)

Знаете что, я когда читала, мне казалось что я где-то видела несколько строк - такое бывает, как бы де жа вю...но я не про плагиат, нет;) А вообще, пишите как О"Генри - конец такой интересный...

Мария Горностаева   10.07.2004 01:19     Заявить о нарушении
Спасибо, Мария. Я люблю О’Генри и такая похвала мне очень приятна.

Кириллов Кирилл   12.07.2004 12:38   Заявить о нарушении
Рецензия на «Как становятся взрослыми» (Кириллов Кирилл)

Что то нестыковочка какая-то получается: выходит девушка из ванной, завернутая в полотенце, а потом, бац, и пуговички на ей расстегиваются, да и многоэтжная гостиница в зоне боевых действий, пусть с вышибленными стеклами, но это нонсенс, после первого же авианалета от нее должны были остаться груды бетона. Такое ощущение, что писали Вы, Кирилл, и плакали сами же от умиленья6 "Эх, рассказище слабал..." да и наделали ляпов. Рубрику бы создать "прозарушные ляпы". На лаковую картинку с места ужаных событий похоже.

Олег Шаркан   01.05.2004 12:02     Заявить о нарушении
Нонсенсом вам это кажется просто от незнания. Например, за 2,5 года бомбежек в блокадном Ленинграде остались целы и купол Исаакиевского собора и шпиль Петропавловской крепости. В Багдаде, который бомбили гуще чем Дрезден, не то что с выбитыми, с целыми стеклами высотные дома стоят. Почему?
Потому, что визуально опознать район в который надо бросить бомбу и успеть ее сбросить уверенно можно разве что с «кукурузника». Для захода современного самолета нужны ориентиры, вот в их качестве и выступают «высотки», так что никто их не бомбит и не обстреливает. Наоборот. Берегут даже.
Так вот и задумаешься рубрику «прозарушные ляпы» заводить или список некомпетентных наезжальщиков?

Кириллов Кирилл   05.05.2004 11:27   Заявить о нарушении
Дико извиняюсь, Еирилл! Действительно, от незнания, не с тем сравнивал. В Приднестровье не бвло налетов, били танки по нижним этажам, верхние потом сами попадали. Так что извиняйте, ни коим образом не хотел обидеть, хотя насчет рубашки на девушке стоит все же посмотреть.
Еще раз спасибо за справедливую критику!

Олег Шаркан   10.05.2004 10:58   Заявить о нарушении
Еще раз прошу прощения, Кирилл, настолько торопился, что ляпов наделал аж на две телепередачи.

Олег Шаркан   10.05.2004 11:00   Заявить о нарушении
Олег, спасибо за замечание, про пуговички поправлю. Но возникает другой вопрос-ремарка.
Еще со Сталинграда, никому в голову не приходило загонять танки на улицы города. Там, лишенные возможности маневрировать, они становятся легкой добычей для гранатометчиков и ополченцев с «коктейлем Молотова». Обычно сначала пехота зачищает чердаки, подвалы и пр. и уж потом в город входят танки, если этого не удается избежать. А если возможно, танки предпочитают оставлять за городом.
Другой момент — стрельба по домам. Если дом каркасный(а высотные сейчас так и делают), то нужно очень точно попасть в нужную опору, чтоб он сложился. Если монолитный (как строили высотки раньше) — стены должны быть очень толстыми чтоб держать на себе груз верхних этажей. У танка орудие не особо мощное и боекомплект невелик. Расходовать его на такое дело, смысла нет. Проще пластида в нужное место подвесить. Я уж не говорю о всяких прелестях вроде неожиданного обрушения, ведь не ясно с какого снаряда домик рухнет. С первого или с десятого.
Вы процесс расстрела домов из танков своими глазами видели?

Кириллов Кирилл   11.05.2004 12:26   Заявить о нарушении
Тем не менее в Берлине танки были, были они и в Праге. Задачи, видимо, как таковой не стояло - снести здание, стреляли с целью вышивить засевших там. А потом уже пластидом домишки и добили. К радости своей, не видел!
Дискуссия интересная получается, есть задумка связанная с военной тематикой, не война в прямом понимании, но с этим так или иначе связано. В этом плане, громадное спасибо за мои ляпы, куда ж без них, не ошибается лишь тот кто ничего нге делает.
С наилучшими пожеланиями,

Олег Шаркан   14.05.2004 08:36   Заявить о нарушении
Рецензия на «Как становятся взрослыми» (Кириллов Кирилл)

Кирилл, иногда даже не знаю, что интереснее читать, Ваши рассказы или комментарии к рецензиям. «Наш ответ lawrence’у» — просто класс, да и скандалиста Коркина Вы здорово приложили и треды под «Курильщиками» и «Рекламой» замечательные. Я оттуда много интересного вынес. Фенкс и биг респект!

С другой стороны - не хотел бы иметь Вас своим врагом или недоброжелательным критиком.

С уважением Виктор

Виктор Тархов   07.04.2004 02:04     Заявить о нарушении
Ну, Виктор. Насчет врага — это в ваших руках, а остальное… Признаться, не люблю когда на меня необоснованно наезжают. Впрочем, и когда обоснованно не очень люблю:))).

Кириллов Кирилл   11.05.2004 12:29   Заявить о нарушении
Рецензия на «Как становятся взрослыми» (Кириллов Кирилл)

Как раздаивают козла до нормальной молочной продуктивности…

Don"t tell me I ain"t got no soul…

Знаете, тошнит меня от подобного «соцзаказа». Эвон, все кинотеатры начали крутить «72 метра». О том, как русские погибают, но не сдаются. О том, что погибать не обязательно – их командиров, вероятное не известили. Еще странно, что саундтрек не написан любимой группой В.В.П. «Любэ». Или написан? ПесТни, у них уж больно патриотические, да только вот Расторгуев от армии уже не знаю как, но в свое время отмазался.
Отчего бы не снять фильм, о том, как действительно погибла лодка, как президент узнав об этом даже не прерывает отпуск, как в угоду секретности ждут, когда все вымрут, а потом уже говорят норвежцам, мол, давайте, можно, вытаскивайте…
Ну мы же с вами не дети, ясно, что коль две недели не могут сложить список экипажа, то тут что-то скрывают. Ибо боевой корабль - не проходной двор…
И здесь та же самая прославленная краснознаменная левая резьба.
Так и подмывает заменить Багдад-Косово Грозным, Hercules на Ил-76, Ну и далее по тексту… Дайте–ка попробую:
«…между молотом русских бомб и наковальней несгибаемой решимости местных жителей - умирая сомкнуть зубы, если не на горле, то хоть на пальцах гораздо более сильного враг…»
Замечательно! Почти ничего менять не пришлось.

Кстати, а может действительно, стоило бы поменять место действия. Потому что на английском общаются как бы не с помощью старого доброго «Промта»:
«…
- Кристалл магический действовать начнет?
- Шестнадцать часов через
…»
Соцреализм, мля…

Отдельное «фи» про описание боя. Для сведенья – сейчас НУРСы на консоли не вешаются. Они заправляются в блоки залпового огня. Есть, конечно, монстры вроде нашей как бы не С-23, но они выпускаются или по одной или попарно.
Очень повеселили «хлопцы» из Иностранного легиона. Дело в том, что иностранный легион создавался во Франции для лиц нефранцузского происхождения, желающих лить кровь за petit France. Потом, в результате войн подразделение перешло на самоокупаемость и превратилось в общество наглухо закрытого типа. В этом отношении полезно пролистнуть, скажем, Веллера «Легионера». Кстати – контора эта совсем не богадельня, чего стоит знаменитая драка на Плацдарме Дренг. Ребята вели бой болтаясь меж небом и землей на парашютах.
Да, так я к чему – Иностранного Легиона ни в Югославии ни в Ираке не было. В Ираке, скажем, был американский и английский экспедиционный корпус. Затем польский спецназ «Гром» брал нефтяные платформы… И все… Части остальных стран, включая Украину, просто для протокола стояли недалеко от границы…
«Макаров»… Простите, не понял – он что у журналиста?… А вы вообще в своем уме эти строки писали? Если у журналиста обнаружено оружие, его запросто могут расстрелять без суда и следствия. Да они не имеют права даже камуфляж одеть!
Опять же неуместный Макаров… Вы Верите в силу российского оружия?… Напрасно, слепая вера до добра не доведет. Возьмите лучше Беретту, Глок, на крайний случай отечественный ТТ, но Макаров отдайте врагу… авось пригодится в качестве кастета.

Летов, был прав, сказав, что сейчас слезы ребенка пахнут нефтью. А где эту нефть добывают – без разницы. Дети плачу и в Ираке ив России.

Хотите злобу войны – идите на войну! Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны! Не делите войны на праведные и неправильные. Война – она и в Африке война. И в Чечне, и в Афганистане, и во Вьетнаме. Уберите эту патетику, хотя бы в память о Ремарке.
Смотрите, Курт Воннегут пережил бомбардировку Дрездена и смотрел на нее отнюдь не с 12 этажа. И тем не менее нет у него вот этого деления на «тех» на «этих». Американский гражданин под американскими бомбами, немец – пленник немцев…

Так становятся взрослым? Черта с два. В первую очередь пацифистом должен быть человек в погонах. Человек, который знает, что такое война и потому ее боится. Остальные, рядясь в галифе и крича, что «Комбат - батяня» - только мешают этому человеку. У него ведь не останется другого выхода, чтоб послать такого ура-патриота понюхать бездымный порох и понять, что гноятся только давно необработанные раны…

Lawrence   05.04.2004 13:53     Заявить о нарушении
А с чего вы взяли уважемый что Кирилл не был на войне? Вообще то Кирюха бывший военный репортер. И о чем пишет - он знает. Вас задел рассказ? А тема то деликатная. При всем своем уважении к вам - безусловно на недостатки принято указывать. А тон подбирать при подобном указывании??? Мля...Бля.... Задело вас? Еще раз говорю - будьте дружелюбнее...Сайт литературный - указывайте на стилистику? ошибки - про идеи и то что может ударить больно человека - в приват. Блин напомнила как Саша Шакилов по Акуне Матате прошелся - ну зачем все это ? Эрудицию показать? Или высказать свое непредвзятое мнение? Так к чему столько публичности????Напишите на почту - доведите свое негодование и если убедите - автор сам признает свою ошибку и уберет!

Негорюй   05.04.2004 14:41   Заявить о нарушении
Кирилл, доброго дня!
Помнится, когда я вперю вещь, видел среди рецензий огорчения по поводу того, что вот, мол, читают, а рецы не пишут.
Вишь теперь как облагодетельствовал тебя господин lawrence...:)
Не обращай внимания. Знаешь ведь старую пословицу про караван?:)
Опять же, большой ташакур надо сказать рецензенту за то, что столько много и гневно-обличающе налабал.
Не преживай. Вздор это всё! Вещь сильная и хорошая!
А вот рецензент просвятил тебя и всех остальных, сирых и убогих, "Любэ", про ВВП, про Иностранный легион, про Макаров, про...вобщем, обо всём и много, только вот про стилистику, фабулу, сюжет и прочее как-то постеснялся...:)
Бывает. Ну, рассерчал человек, чего уж там. А с чего? Почему? И сам, наверное, не помнит...:)
Знаешь, Кирилл.раховой системы" НеГорюя... Только с упором на фашизм спор был. А тут...
В одном прав рецензент "Война - она и в Африке война." С чем тут спорить? Не с чем. На войне фишки, подобные твоей, из рассказа, бывали... и не раз. Слепой не видел только. Или невнимательный рецензент.
Жму руку.
Сергей.

Kont   05.04.2004 15:34   Заявить о нарушении
Упс, знакомые все лица...
Вы знаете, а чему удивляться - ведь и в репортажах сажают такие ошибки, что иногда просто в дрожь бросает. Типа народу дана команда - хавать...
И насчет того, что в привате ругать надо - в корне не согласен. Дескать автор переделает... Тут переделывать не получится. Отчего бы не передать весь мир заодно.
Кстати, знаете, отчего я все же считаю американцев, при всех их неизберательности, предподчтительней. Оттого что они могут своему президенту сказать - что он мразь. Снять фильм с Де Ниро и объяснить отчего собака виляет хвостом. А в России взрывы в метро, в электричках, на каждом углу портреты В.В.П. и все держат улыбку - "Харашо-та как!!!"
Я не Станиславский - но не верю!!!

Lawrence   05.04.2004 15:35   Заявить о нарушении
Вот про президента интересно - а кто вам мешает сказать про нашего президента - мразь????Дык и простые американцы многие десять раз на дню это говорят и россияне....Еще раз говорю - про свободу слова - это все блаблабла. ЕЕ НЕТ, НЕБЫЛО и НИГДЕ НЕ БУДЕТ. Это раз. Второй момент - мир ентот виртуальный. Тут вроде бы и в глаза сказал - а вроде и нет. Поэтому и предлагаю разборки с автором устраивать тет а тет. Потому, что очень все это похоже не на выискивание правды, а на поливание грязью. Нет реальной схватки глаза в глаза - поэтому выглядит все это только так. И ваша прямота с вашей стороны вроде бы и обоснована по вашему мнению. А со стороны выглядит не взвешенным разговором , а.... Ну сами додумайте - и это при всем моем уважении к тому как Вы пишите и про что вы пишите.

Негорюй   05.04.2004 15:44   Заявить о нарушении
Знаете, у вас чувствуется профессиональная хватка и желание оную продемонстрировать. То ли вы в десанте служили, то ли на 7 факультете МАИ - "Вооружение летательных аппаратов" обучались. Или еще что-то в этом роде. Вот и мне захотелось тряхнуть стариной, юридическим своим. Поадвокатствовать. Итак, по пунктам.
1. Про "Иностранный Легион". Никто не спорит - в Косове их не было. НО где вы увидели в тексте "Иностранный Легион" как наименование конкретного военного подразделения? Название употребляется как нарицательное, с маленькой буквы, знаменует вообще военных, воюющих в чужой стране за чужие интересы.
2. Про "Макаров". Может, при обнаружении пистолета могли и расстрелять, но без оружия по воюющей стране тоже ходить не очень. А когда ищешь хоть какое-то оружие, между "береттой" и "тт" выбирать не приходится, и молоток сойдет при случае.
3. Про НУРСЫ. Тут мы Вам не конкуренты. С консолей они срывались или нет или вовсе это были "Хелфайеры" - на них не написано. Даже если в тебя попадет - прочитать не успеешь. А для художественной литературы написано приемлемо и понятно. Даже я, пацифистка, догадалась, о чем речь. А вот представьте, что Вы стали бы раскладывать, как оно на самом деле: форма крепежа, калибр, etc. Это был бы не рассказ и даже не репортаж. Монография. к тому же сейчас не вешают. Может, 5 лет назад вешали?
4. Про гнойные раны. При стафилококковой инфекции рана начинает гноиться через сутки. А не всех, кто прятался от бомбежек по подвалам, оперативно доставляли в госпиталя.

И в финале. Как раздаивают козлов, лучше знать работникам сельского хозяйства. Так что Вы, человек явно другой профессии и профессиональный блюститель чистоты жанров, лучше бы в это не вязались.

P.S.А лодку действительно жалко...

Ничкин   05.04.2004 18:08   Заявить о нарушении
Аdvocatus diaboli стало быть...
А вы знаете, я рад... Рад, что поднял бурю, рад такому шквалу камней пусть и в мою сторону. Больше всего не люблю я вот эту умиротвореность и рецензии одной строкой, типа, "ай, малацца..."
Но тем не менее, поскольку размер переписки выходит за все разумные мерки даже по траффику, считаю должны объявить, что я его со своей стороны завершаю. Мой адрес почты anothe@rambler.ru. Буду готов выслушать конструктивную брань. Но подчеркиваю - только конструктивную.
Поскольку не имею возможности ответить всем лично и больно (за что, кстати, приношу не слишком глубокие но все же извенения) и отвечаю сборной солянкой - уж простите мой вкус.
Итак, почему я не остановился на стиле и на сюжете. Потому что я их не заметил, или они мне приелись до такой степени, что я его не воспринимаю. Этим каждый день пичкают с экранов и я уже устал смеяться над ошибками в ходе постановок. Ну право же - смешщно видеть, когда солдаты бегут пригнувшись а оператор их снимает явно в полный рост.

И доводы адвоката из той же оперы, или, вероятней из Бассманного суда г. Москвы. Видите ли некие неточности имеют место быть, но... Никаких но. Неточности надо либо убрать вообще - если уж беретесь за документальность. либо вовсе не браться.

Новости лгут, правительство лжет, лично В.В.П. лжет в прямом эфире. И высказывание про мразь президента в вашей транскрипции уж больно напоминает известный анекдот: "И у нас в России каждый может сказать, что Клинтон-Буш мерзавцы!"Но американцы все же сняли "Собачьи хитрости", а мы им в ответ "72 метра"!

И напоследок ма-а-а-ленькая справка. Малокалиберные НУРСы вешали на консоли советских самолетов во вторую мировую. из-за этого крыло напоминало расческу, а аэродинамика оставляла желать лучшего. Уже тогда немцы начали их паковать в блоки. А как они там назывались - спросите у своего знакомого с седьмого факультета. Я, что-то, запамятовал...

Lawrence   05.04.2004 18:58   Заявить о нарушении
Ответить под каждым комментарием не выйдет, формат не позволит, так что я отвечу единым блоком…

Сергей, спасибо! Я очень ценю и Ваше творчество и Ваше мнение. Хорошо получается. Четко, ясно, а главное окончательно. Не убавишь, не прибавишь.

Игорь(НеГорюй). Тебе спасибо за прямоту, доброжелательность и отношение к жизни, которое ты высказываешь не только в произведениях и рецензиях, но и по жизни. Кому-то оно может показаться спорным, но лично мне очень нравится.
Только небольшая поправка: я все же не военный репортер, просто судьба занесла…

Ника: Сначала хотел написать сакраментальную фразу насчет того, что для женщины ты мыслишь на редкость цепко и логично, но… Но не смог, потому, что ты мыслишь на редкость цепко и логично с каких позиций не посмотри. Если мне когда-нибудь потребуется(тьфу-тьфу-тьфу) защита, мне бы хотелось чтоб меня защищала именно ты.

Теперь перейдем к господину lawrence.

1.Никакого шквала камней не было, и нет. Все кто оставлял комментарии, в отличии от вас, обещающего ответить «лично и больно», были корректны и вежливы.

2.Что касается формата переписки… Вы могли сами начать его по электронной почте, без публичных заявлений, но раз уж начали так, то извольте отвечать в заданном вами же самим формате.

3.Ваши претензии к президенту Путину, думаю, уместнее высказать самому президенту Путину.

4.По поводу фильмов… Вы слишком однобоко подходите к вопросу. В нашем фильмофонде есть такие фильмы как «Война», «Чистилище» и «Звезда». В американском «Тонкая красная линия», «Мы были солдатами», «Падение «Черного Ястреба»» и «Охота за Красным Октябрем». Пропагандистская машина работает в любом государстве и в этом смысле США не лучше России.

5.Что касается так давшихся вам консолей... Консоль здесь употреблена в значении «подвеска», а уж одна ракета на ней висела или блок, это не уточняется, поскольку для самой истории подробность второстепенная. Примерно так же можно разобраться с остальными фактами к которым у Вас возникли претензии, но смысла в этом я не вижу.

6.Упоминаемый вами Веллер, большой любитель и мастер все приукрасить как то сказал по поводу нападок на В.С.Пикуля: «Господи, да кто же требует от литературного произведения абсолютной исторической достоверности»? Литературное произведение на то и литературное, что допускает вольное обращение(кроме таких жанров как репортаж или документальная повесть) с фактами во имя идеи, которую автор хочет донести до читателя. А если продолжать вашу логику, то можно обвинить Т.А.Гофмана и А.С. Пушкина в том, что у них животные человеческими голосами говорят.

Кириллов Кирилл   05.04.2004 22:39   Заявить о нарушении
Рецензия на «Как становятся взрослыми» (Кириллов Кирилл)

Кирилл, просто скажу тебе ОГРОМНОЕ СПАСИБО. Мои чувства невозможно
передать через слова.
Как не сойти с ума?
Я тебя буду читать.
с благодарностью,
Таля.

Алина Багазова   05.04.2004 13:14     Заявить о нарушении
Спасибо, Таля.
Очень приятно получать такие отзывы. Надеюсь, остальные мои рассказы тебя не разочаруют.

Кириллов Кирилл   05.04.2004 22:50   Заявить о нарушении
Рецензия на «Как становятся взрослыми» (Кириллов Кирилл)

"Всё-таки удивительно устроен человек! Вырастает как-то моментально: раз - и взрослый. Раньше я думал,люди взрослеют год от года, постепенно так... А оказалось - нет. Человек взрослееет мгновенно."
Харуки Мураками "Дэнс, дэнс, дэнс"

Mkuzovlev   31.03.2004 15:41     Заявить о нарушении
Только Мураками больше ста страниц воды потребовалось, чтоб эту мысль достойно высказать.

Виктор Тархов   01.04.2004 11:19   Заявить о нарушении
Да, для того чтобы повзрослет одного биологического возраста мало. Нужно какое-то событие. Переживание. Трагедия, если угодно...

Спасибо за отзыв

Кириллов Кирилл   01.04.2004 14:15   Заявить о нарушении
Конечно, возраста мало. Стать половозрелым легко, родить ребенка тоже легко, но стать при этом Человеком сложно. Простите, но я разделяю понятия Человек и взрослый. Взрослые ведь тоже разные бывают… И скажите мне, люди, где тот миг, когда понимаешь, что вот он ты, взрослый? А до этого был не взрослым. А кем был? И разве обязательно нужна трагедия, чтобы понять, что ты Человек? Сколько нужно увидеть крови, отрезанных рук и ног, сколько оружия нужно подержать в руках и сколько, если угодно, патронов выпустить, чтобы это понять? Чтобы стать взрослым? И станешь ли тем, что мы именуем взрослым? Нет, не верю, что это событие одного мгновения. Это лишь один шаг. Знаю, что необходимо в нашем мире поперекладывать дерьмо лопатой и пообщаться хоть с одним дерьмовым человеком, который тоже ведь несчастный человек, чтобы что-то осмыслить и решить для себя в данной конкретной ситуации и при данных обстоятельствах. Но если ты просто гол и нет у тебя каких-то простых истин, которые ты всосал с молоком матери и вдохнул с воздухом родного дома, то хоть ты расшибись, не станешь Человеком. Потрясение, боль, шок заставят нас ценить то хорошее, что мы имеем или уже потеряли. А что приобрели? Разве заматерев таким образом, не обрели мы сознание ненависти, вкус крови(чужой, своей) на своих губах, умение отличить врага от друга, умение дать в морду и поизощреннее причинить боль тому, кто кусает тебя если не за горло, то за пальцы? И разве не потеряли ту чистоту, наивность и щедрость на любовь, которые в этом мире непременно приведут нас к краху, но сделают нас Людьми?
Рассказ просто потряс меня, пронял и прошел сквозь меня. Просто преклоняюсь, это действительно талантливо, сильно, мощно. Но больно от сознания того, что только покушав свинца и пепла, по вашему мнению, мы станем взрослыми Людьми. И дураки становятся умными, и негодяи – героями, только испытав любовь. Самому или по отношению к себе. А любовь не родится на куче осколков и трупов. Она рождается гораздо раньше.
Ну скажите, разве не будь этой WAR, прогнал бы он ее прочь, не дал бы еды ее больному отцу, не отнесся бы к ней с пониманием и уважением? Разве не сделал бы он этого?
Сделал бы. Война правит миром и крутыми «взрослыми» дядьками, а нашими душами – нечто противоположное.

Примите мнение простой маленькой девочки…

Кэт Альба   03.04.2004 22:25   Заявить о нарушении
Вы правы. Для того чтобы стать взрослым не всегда хватает одного мгновения. Иногда нужно некоторое время и некоторая совокупность событий, но она определенно нужна. Может быть не всегда трагичная и кровавая, но всегда эмоционально наполненная. Например, рождение ребенка очень часто заставляло собраться и почувствовать определенную ответственность (а ответственность, на мой взгляд, и есть показатель взрослости) многих и не только раздолбаек и раздолбаев. Смерть друзей и близких (Тут можно вспомнить гонщика Шумахера-старшего, до трагической гибели бразильца А. Сенны, Шумахер был «золотым мальчиком», баловнем судьбы. После, буквально за одну ночь, превратился в серьезного и собранного мужчину). Война или стихийное бедствие. Или задавленная не остановившимся автомобилем собачка.
Эмоционально наполненное событие — это то нажатие, которое спускает курок механизма взросления. Для меня это были описанные события, точнее события которые послужили основой для данного рассказа.

Кириллов Кирилл   05.04.2004 22:40   Заявить о нарушении