Рецензии на произведение «Дядя Петя»

Голос прошёл.

Вячеслав Поляков-Прокопьев   29.01.2013 21:58   Заявить о нарушении

Денис, спасибо за комплименты. Рассказ-то очень старый, вот на него рецензий уже и не пишут. И правильно делают, кстати.

Анна Рулевская   22.05.2008 14:55   Заявить о нарушении

Дорогая Анна, спасибо Вам большое. Я тоже слышала от Славы о Вас. Обязательно Вас почитаю, как только разберусь с каким-то чудовищным количеством дел, по весне свалившихся на мою голову.
С уважением,

Анна Рулевская   31.03.2005 14:46   Заявить о нарушении

Александр, большое спасибо за рецензию. Знаете, меня удивляет, что из-за двух или трех матерных слов в этом рассказе ряд читателей подвергает меня остракизму. Мне, конечно, не слабо написать "к едрене фене", но во-первых, это звучит хуже, а во-вторых - неестественно. Прототипы дяди Пети, которых я помню из дества, таки матом ругались. И в этом была одна из их особенностей, понимаете?
И, я не знаю, как Вы, но я, в принципе, за реабилитацию мата. И в данном рассказе я обойтись без него не могла. Хотя, конечно, это вопрос моего личного художественного чутья, которое вы, разумеется, вправе критиковать. Но и я, как автор, никогда не смогу сменить собсвтенное чутье на чье-то чужое, пусть даже и более "качественное".
Ну, а с классикой сравнивать - зачем? Вы б еще со "Словом о полку Игореве" сравнили. мы не можем и не должны писать так, как писатели прошлого века. Сейчас другое время, другой язык, другие герои, да все вообще другое. И даже если бы вы сказали мне, что ни олин из русских писателеей не употреблял в тексте матерных слов ( хотя это не так), меня бы это не остановило.
А на счет Вашей дочки... Ну, если она маленькая, то зачем ей читать мой рассказ? Он, вообще-то не детский. А когда она подрастет, уверяю Вас, мат в моем рассказе не шокирует ее и не нанесет никакого урона ее психике.
Москву я помню очень серым городом. Может быть, просто по "сословной принадлежности" не имела доступа туда, где было не серо. Другие совковые города могли быть еще хуже. никто не спорит, но мне не с чем сравнивать.
С уважением,

Анна Рулевская   26.09.2004 11:29   Заявить о нарушении

Аня! Я не подвергаю Вас остракизму! Зачем же так! Я просто говорю, что не согласен с применение ненормативной лексики. Я читал Фиму Жиганца, его рассказ о том, как зэк писал письма из зоны (не помню названия). Там сплошной мат еще и с армянским акцентом. Угорал! РАссказ о зоне, о зэках. Ну как без мата? И все равно, это оставило у меня двойственное впечатление. Я не знаю, есть ли у Вас дети, но как бы Вы отреагировали, если бы Ваш ребенок, не важно какого возраста, врезал бы Вам руладу этажей восемь? Просто так, от избытка чувств? Наверняка одернули бы! А если бы в общественном месте? Стыдоба! Так литература и есть общественное место. Самое, что ни на есть. Вы не можете контролировать кто и что читает: взрослый, мужчина, женщина, ребенок. Ведь правда же? Сегодня прочитает, а завтра в трамвае кондуктора на *** пошлет! Неужели вот сейчас по ушам не резануло? И еще. Если я могу принять это от мужчины, то от женщины? Увольте... Вы за реабилитацию мата? Да Вы что, Аня?! Может оговорились? Женщина не может выступать за реабилитацию мата!!! По определению! Потому, как женщина!
С уважением
Саша

Александр Эсаулов   26.09.2004 14:55   Заявить о нарушении

Хочу добавить. А почему не сравнивать с классикой? Я так понимаю, за образец надо брать лучшее, а не Берловску или как там ее, которую Таня Тигра недавно раздолбала. Разве нет?

Александр Эсаулов   26.09.2004 14:57   Заявить о нарушении

Да, Александр, я женщина. И, да, я - за реабилитацию мата.В жизни существует такое количество зла и позора, что на их фоне возмущаться матом просто нелепо.Кроме того, в русском мате есть своя сила и даже красота. Мат очень четко создает образ.Правда, тут же оговорюсь. В литературе мат всегда крайнее средство. Его следует использовать, как дорогую и сильную специю. Чуть-чуть переложишь, и уже мвесто того, чтобы придавать блюду восхитительный аромат, она его сделает несъедобным. У меня из 14 вещей, вывешенных на сайте, мат есть только в трех. И в этих трех я буду защищать каждое слово. Потому что это мое авторское право решать, как разговаривает тот или иной персонаж, какие слова он употребляет, а какие - нет.
Что же до детей, то если бы мой ребенок выдал "руладу", то я бы постаралась спокойно объяснить ему, что эти слова не стоит произносить громко, часто и при родителях. И надо соблюдать эти правила игры, иначе самому ребенку потом смешно не будет. И я надеюсь, что никогда не впаду в заблуждение относительно того, что ребенок никогда не услышит и не произнесет матерное слово. Простите, уважаемый Александр, но неужели вы думаете, что детки между собой употребляют, например, слово "пенис", беседуя "о самом главном"?
Кто такая Берловска, я не знаю. Но вот например, Пелевин, пожалуй, самый любимый из современных мне писателей, матерного слова не чурается и работает с ним просто виртуозно. Хотя, конечно же, до определенного возраста я бы его книги старалась детям не давать.
С уважением,

Анна Рулевская   26.09.2004 16:39   Заявить о нарушении

Аня!
Я не моралист, и в жизни совсем не чураюсь крепкого словца. Ну, словно клапан для стравливания излишнего давления. Но ведь одно дело, ремонтируя на эстакаде машину и ударившись головой о карданный вал сказать все, что думаешь о нем, конструкторах, металлургах, автосалоне, продавце и всех его близлежащих и стоящих родственниках, а совершенно другое дело прийти в читальный зал (общественное место) и отлично поставленным голосом сообщить библиотекарше все , что ты думаеш о ней, ее маме, бабушке и четырех евангелиписцах Иоанне, Марке, Луке и Матвее, не считая авторов апокрифичных изданий этой святой книги.
Я пытаюсь доказать, что литература - самое общественное из всех общественных мест. Вы не можете контролировать кто и что будет читать. Или Вы на комп или книжный шкаф от детей замок вешает? Неужели Вас не коробит мат в устах безусого мальца за соседним столиком в кафе, куда Вы вечером вышли выпить чашечку кофе? Наша жизнь полна условностей, и Вы с этим согласны, как я понял. И их нарушения, которые принимаются Вами, могут быть неприятны и не приниматься окружающими. Вы же не станете, извините, на людях справлять нужду (простите, язык не попрачивается в присутствии дамы использовать тот термин, за применение которого Вы ратуете). Почему? Это неприлично и не принято, ведь правда? Но это ведь так естественно, ведь правда?
Честно говоря, Вы не первый автор, с которым я по этому поводу бодаюсь. Если есть время, то у меня на страничке можете прочесть пародию на повесть Артема Ферье "Специальный репортаж" именно по обсуждаемой нами теме. Мы с ним, так сказать, обменялись любезностями, но без зла, так, в порядке дружеских приколов. Наверное, я Вас не переубедил. Но, честное слово, я старался как..., честное слово, сильно старался.
А что касается Берловской, то вот ссылка на обзор ее произведений, который сделала Таня Тигра, если Вам интересно, конечно:http://www.proza.ru/2004/09/14-03
С уважением
Саша

Александр Эсаулов   26.09.2004 19:48   Заявить о нарушении

Доброго времени суток, Александр! Видите, уже здороваюсь, так как спор наш идет не первые сутки. Увы, Вам меня не переубедить, хотя я ценю Ваше старание. Ну, а теперь - к делу.
Социальные условности, конечно, существуют, но им не место в литературе и в искусстве вообще. Да, справлять нужду в чьем-либо присутствии не стоит( хотя, согласитесь, некоторые справляют; то ли по пьяни, то ли по обоюдному согласию). Но вот в искусстве процесс был показан множество раз и всякий раз по иному осмыслялся. Если Вам нужны примеры, не поленюсь, перечислю.
Искусство нарушает социальные условности. Во всяком случае, то, которое не нарушает, лично мне не интересно.
Далее Вы пишете, что я не могу контролировать, кто и что будет читать, поэтому и писать должна, ориентируясь на этот, довольно странный "социальный заказ". Очень опасное, на мой взгляд, заявление. Точно так же говорят поборники телевизионной цензуры. Мол, мы не знаем, кто и когда на какую кнопку нажмет, поэтому давайте-ка ничего сомнительного не показывать. Скажу Вам не понаслышке: очень быстро в категорию "сомнительного" попадает практически все.
Одни взрослые люди не должны контролировать то, что могут прочесть/услышать/увидеть другие взрослые люди. А что касается детей, то эта ответственность целиком на плечах их родителей.Воспитывать ребенка никогда не было легко. Даже в те "благословенные" стародавние времена, когда не было ТВ, а книги были малодоступны.
Спасибо Вам за ссылку на разбор Тани Тигры. Его я читала. Замечательно и остроумно написано. И, конечно, после ее разбора, читать саму Берловску мне уже не было любопытно.
С уважением,

Анна Рулевская   29.09.2004 17:31   Заявить о нарушении

Аня, добрый чего у Вас там!
Предмет нашей дискуссии неконтролируемо расширяется. Вначале я просто высказался против применения мата в литературе. Сейчас Вы поставили вопрос о цензуре. Подключили к обсуждению телевиденье. Я против политической цензуры - это однозначно. Что касается цензуры нравственной - тут много вопросов.Дал ли положительный эффект открытие шлюзов, через которые на в наше информационное пространство хлынул водопад насилия, секса и т.п.? Самые низкопробные киноленты и литература сейчас у нас продаются и показываются повсеместно. Вы, как я понял из одного Вашего замечания, живете в Германии, во всяком случае, не в постсоветской стране. Я не думаю, что в Германии в любое время по любому телеканалу можно увидеть все что угодно и когда угодно. Знаете ли Вы, что у нас сейчас вечером страшновато выйти погулять? Я больше чем уверен, что одной из составляющих такого положение вещей есть отсутствие какого-либо нравственного контроля за информационным пространством. Или Вы хотите меня уверить, что это пространство не участвует в формировании личности?
Я только сегодня вывесил у себя на страничке сказку "ПО ту сторону экрана". Некоторым боком она касается обсуждаемого нами вопроса и практически посвящена детским компьютерным играм. Будет время - загляните, приглашаю. Вполне возможно она поможет нам сблизить наши позиции.
С уважением
Саша

Александр Эсаулов   29.09.2004 22:03   Заявить о нарушении

Здравствуйте, Александр.
Ну вот, так и рождаются мифы. Да с чего Вы взяли, что я живу в Германии? Я живу в России, так же, как и Вы, правда, выйти погулять мне отчего-то не страшно. Я всегда помны, что есть куча мест на земном шарике, где гулять гораздо опаснее, чем в России.
Да, я считаю, что "открытие шлюзов" безусловно дало положительный эффект. Низкопробные киноленты? Низкопробная литература? Да какие же это, позвольте спросить? Последние фильмы Сокурова, например, низкопробные? Это фильмы Алексея Учителя? Это "Возвращение", которому стоя апплодировала публика в Венеции? Есть, конечно, фильмы неоднозначные, такие как "Сибирский цирюльник" или "Ночной дозор". Но называть их низкопробными? Увольте.
Что касается литературы, то, возможно, низкопробными Вы считаете Толстую, Улицкую, Сорокина, Пелевина, Геласимова? Ваше право, но я с Вами не соглашусь.
Что касается телевидения, то клянусь Вам, оно у нас было самым интересным в мире, пока не началось очередное "закручивание гаек".
Что касается "нравственного контроля" за информационным пространством, то это вопрос очень неоднозначный. Я бы скорее говорила об этике, но и это весьма непросто. Каким образом Вы представляете себе возможность осуществления этого самого контроля? Чья нравственность будет принята за эталон? Ваша? Моя? Президента Путина? Православной церкви? Человечеством уже наработан некий опыт. Любые попытки установить пресловутый "нравственный контроль", а тем более "за информационным пространством" приводит людей в пропасть диктатуры.
И, не могу в очередной раз не заметить, не могу не умилиться. Подобно всем людям, имевшим опыт жизни в СССР, слова "насилие" и "секс" вы ставите в один ряд. А почему, собственно?
С наилучшими пожеланиями,

Анна Рулевская   30.09.2004 11:37   Заявить о нарушении

Аня, здравствуйте!
Ну, во-первых, я живу не в России, а в Украине, а пригороде Киева под названием Ирпень.
Вы считаете, что у нас мало низкопробных книг и фильмов? Подойдите на любую раскладку и посмотрите на книги или фильмы. Многие ли Вы захотите купить? Американцы, приезжающие к нам, после просмотра нашего телевидения, остаются, как правило, в шоке. У нас бы, говорят они, после показа таких программ возмущенные родители затаскали бы телевизионщиков по судам. Помните супер скандал в Штатах, когда кто-то из актрис, не помню фамилию, но суперзвезда, при выступлении показал обнаженную грудь? Сейчас у нас, в Украине, стали хоть как-то упорядочивать показ эротики: после 23.00,а боевики как показывали на каждом канале, так и крутят. И вот пацанва, насмотревшись всякого дерьма, где с экрана кровь капает, наигравшись в ком. игры, где происходит тоже самое, начитавшись различных детективов (Донцовой, ТОполя, Незнанского, Марининой и т.д.) где та же кровь, потеряв чувство реальности идет на улицы. Название книг только чего стоит: Вор в законе, Я - вор, Кровавая схватка ... Продолжать? И Вы говорите, что это все нормально? Вы спросите тех родителей, чьи дети сидят по тюрьмам, лежат в психушках и больницах, пытаясь вылечится от наркомании. Нормальных родителей, не пьяниц, не наркоманов, не преступников, чьи дети стали ворами, наркоманами, алкоголиками. За все отвечают родители? Конечно отвечают, но если общественная мораль способствует превращению нормального ребенка в быдло, то тогда как? Вон, у нас в Харькове девочка родила то ли в 11 то ли в 12 лет. Это сколько в результате исковерканных жизней? Родители, мать (язык не поворачивается одиннадцатилетнюю девченку матерью назвать), ребенок, пацан - придурок, его родители.
Ведь все дети рождаются нормальными, невинными, так сказать, но кто-то вырастает Пелевиным, а кто-то Оноприенком и общественная мораль в этом процессе занимает далеко не последнее место.
С уважением
Саша

Александр Эсаулов   30.09.2004 16:59   Заявить о нарушении

И еще добавлю. Что касается нравственного эталона. Кого брать за эталон? А зачем кого-то брать за эталон? Я как раз так вопрос не ставил. И почему только Православной церкви? Я бы сказал христианства, это гараздо шире. И чему такому плохому оно учит? И почему это вдруг установление нравственного контроля неминуемо ведет к диктатуре? Почему Вы ставите этот вопрос так, словно это аксиома? Это в Штатах диктатура? Или в Германии? И почему Вы решили, что я ставлю насилие и секс в один ряд? Я Вам уже говорил, я далеко не моралист. Я вообще не моралист. Я нормальный человек. И вот потому, что я нормальный человек(ради Бога, не примите за личный выпад), я не люблю мата в литературе и мне не нравится все то, о чем я писал выше.
Еще раз с уважением
Саша

Александр Эсаулов   30.09.2004 17:15   Заявить о нарушении

Послушайте, Александр, отдельные девочки рожали в 11 лет даже тогда, когда некоторые взрослые с трудом представляли себе, откуда берутся дети. Убийцы и насильники тоже на земле не переводились. И я глубоко убеждена в том, что лучше говорить об этом, чем делать вид, будто этого не существует. Неужели Вы считаете, что введение цензуры в искусстве ( а Вы ратуете именно за это; именно об этом мы с Вами и спорим уж который день, а не о моем несчастном рассказе) способно благотворно повлиять на состояние общества? Люди идут убивать не оттого, что они начитались плохих книжек. Давайте тогда осудим не только Маринину и Тополя, но и Конан-Дойля с Агатой Кристи. Я ПРИНЦИПИАЛЬНОЙ РАЗНИЦЫ между первыми и вторыми не вижу. У вторых потенциальный маньяк даже больше почерпнет "интересных" идей. Одни названия чего стоят, возмущаететсь Вы! И я возмущена! "Крестный отец", да не один, а целых три! Романтизирует жизнь мафии. На свалку?!
Что там у Вас в Украине с телевидением, не знаю. Как у нас, в уже рассказала в предыдущем посте. А вот насчет Америки и Германии, то там таки никакой диктатуры нет. Пресловутая Дженет Джексон, у которой грудь вывалилась во время выступления, буквально неделю спустя ту же самую грудь уже специально во время ток-шоу оголила. И ничего, в тюрьме за оскорбление нравственности не сидит. Да и вообще, Вы когда-нибудь слышали, чтоб какой-нибудь фильм, допустим в США, запретили к показу, как нарушающий нормы нравственности? Самое "страшное", что прокатчики могут сделать, это присвоить фильму рейтинг "детям до 14" ( даже не до 16, заметьте!)Да, по телевизору во всем мире фильмы с откровенными или шокирующими сценами ставят в эфир в ночное время. И это - правильно. Но, знаете, ведь какой-нибудь шустрый ребенок может и ночью на кнопочку нажать. И что же делать будем?
А не любить мат, уважаемый Саша, Ваше полное и безоговорочное право. Не нравится - не употребляйте ни в устной, ни в письменной речи. А мое право его употреблять никоим образом не ущемляет Ваше.
С уважением,

Анна Рулевская   30.09.2004 18:41   Заявить о нарушении

Аня, добрый день!
К сожалению, несмотря на весь наш длительный диалог, наши позиции не сблизились ни на йоту. С простого вопроса неприятия мата в литературе мы постепенно дошли к вопросу о цензуре в искусстве. Согласитесь, что между вопросом цензуры в искусстве и нежелании видеть мата в литературе дистанция огромного размера. Если Вы считаете применение пресловутого мата искусством, то я умываю руки. Мне очень жаль, что Вы не видите разницы между Агатой Кристи, которая написала свои романы 70-80 лет назад и которую до сих пор читают во всем мире с удовольствием и Д.Донцовой, которую забудут через 5-10 лет, а может и раньше. Заканчивая дискуссию (ибо не вижу смысла ее продолжать), хочу Вас спросить: а почему на Вашей страничке нет Вашей фотографии и под настоящим ли именем Вы публикуетесь? Ради Бога, только не говорите, что у всех авторов есть право на псевдоним. Я это и так знаю. Я Вам скажу, что у меня на странице моя фотография и имя мое настоящее, потому как за мои вещи, хорошо ли плохо ли они написаны, я не стыжусь. Более того, мои рассказы читают мои дети, не маленькие вовсе (дочке 23, а сыну 18) и я прислушиваюсь к их мнению. И когда я, при работе матюкнусь как следует, (я говорил, что я не моралист), мой сын, бывает, меня и одернет. Я это говорю не ради красного словца и, поверьте мне, не вру. И среди друзей его я как-то мата не слышал. Все они нормальные юноши и девушки, а квартиру свою я называю Мишкин штаб, т. к. вечером это вполне соответствует действительности. Так что далеко не вся молодежь, как Вы уверяете, матюкается.
Хатите матюкаться - ради Бога, хоть разговаривайте на "ем", и Вы, конечно, абсолютно правы, это совершенно Ваше личное дело.
Саша

Александр Эсаулов   04.10.2004 11:15   Заявить о нарушении

Здравствуйте, Александр!
Да, дискуссию действительно пора прекратить. Вопрос о цензуре вырос из вопроса о мате. Это четко видно из всего хода дискуссии. Фотография у меня на страничке есть. Как это вы ее не разглядели? И на фотографии именно я.
Пишу я под той фамилией, под которой меня знают, как человека пишущего. Соблюдаю ее и здесь, на странице, и журнальных публикациях, и в книжках, которые скоро,( тьфу-тьфу-тьфу), увидят свет. Только вот я не пойму, какая разница-то, псевдоним это или нет? Мне страшно любопытно, объяснитесь! Вот мне, например, абсолютно все равно, под своей фамилией Вы пишете или нет. Это, на мой взгляд, абсолютно ни о чем не говорит. Или Вы подозреваете меня в намерении "уйти от ответа", несмотря на то, что я уже который день с Вами мило дискутирую?
С уважением,

Анна Рулевская   04.10.2004 14:16   Заявить о нарушении

PS.Разницы между творчеством Агаты Кристи и Дарьи Донцовой ( хотя я говорила о Марининой) не существует только с точки зрения того потенциального убийцы или маньяка, который, с ВАШЕЙ точки зрения, может начать совершать преступления, начитавшись низкопробной литературы. С этой точки зрения, если он начитается литературы высококлассной, но детективной, это будет еще хуже. Там больше "красивых" ходов и "подсказок", которые пробудят в нем "вдозновение".
Но, еще раз повторяю, что я в корне с этой идеей не согласна. Качество литературы и ее тематика никоим образом не влияет на рост или снижения преступности в реальном мире.

Анна Рулевская   04.10.2004 14:23   Заявить о нарушении

Дорогой Александр, ну что Вы, Вас - в игнор? В игнор я только за хамство ставлю, а Вы - человек воспитанный. Так что все путем. Перечла отзыв RitaSe. Ну, что сказать? Ой, знаете, я могла бы Вам понарассказать удивительных историй из жизни ( которая, как известно, богаче) и о влечении жанщин к сумасшедшим, тунеядцам, алкоголикам и даже преступникам, и о том какие сюрпризы порой преподносит потенция. А уж по поводу третьего аргумента... Хи-хи. Обзывайте меня, как хотите, но, знаете, некоторые папы умудряются с собственными малолетними дочерьми жить по многу лет, а мамы ну просто в упор не видят. А вы с Ритой считаете, что невозможно скрыть от мужа роман с его братом. Курам на смех!
Впрочем, это все не важно. А важно то, что именно в этом моем рассказе некоторые обстоятельства не кажутся правдоподобными. Учту. Подумаю. Обещаю исправиться.
С уважением,

Анна Рулевская   25.09.2004 11:29   Заявить о нарушении