Рецензии на произведение «Миф иуды из Аквариума - о чем молчит Виктор Суворов?»

Рецензия на «Миф иуды из Аквариума - о чем молчит Виктор Суворов?» (Виолетта Викторовна Баша)

СпасиБО понравилось!
как понравилась книга В Грызуна "Как Витя Суворов историю сочинял"
соГЛАСен с вами.
Рад единачеству.

улыбок и Радости
с душой и от души
маХно

Махно Евгений   17.11.2016 05:51     Заявить о нарушении
Рецензия на «Миф иуды из Аквариума - о чем молчит Виктор Суворов?» (Виолетта Викторовна Баша)

Виолетта, вот так с ходу я даже не знаю, что Вам сказать, ибо стою перед выбором - либо сбиться с джентльменского тона, либо пойти против истины.
Скажу для начала, что книги В.Суворова написаны интересно, читаются на одном дыхании, в них всё в порядке с чувством юмора, автору не откажешь в логике в аргументации правоты его версии, кстати, единственной пока что на эту тему и одновременно без огромных дыр. Ваше небольшое эссе скучное, неинтересное, без юмора, логическая стройность отсутствует, никакой версии вместо сурововской Вы не выдвигаете. Я с трудом дочитал ваш куцый опус до конца, и это при том, что его объем уступает трудам В.Суворова чуть ли не в 100 раз!
Кроме основной идеи Суворовва, которая обсуждается везде (а это не Гитлер-ледокол или завышенная на 10% скорость танков, а причины и следствия второй мировой войны, причем мало кто из критиков это понимает) в его произведениях дана объективная оценка социализма, причем сделано это так коротко и ясно, что понять должны даже те, кто его (социализма) в глаза не видел. Я, кстати, видел. Только за это на редкость удачное описание сути социализма произведения Суворова достойны уважения.
Еще одна повальная ошибка критиков – толкование жанра книг Суворова. «Ледокол», «День М» и далее по этой серии. Их жанр - публицистика на военно-историческую тему. А почти все критики выставляют автору претензии, что это, мол, далеко не диссертация, вот тут нечтности, а еще здес... Суворов перелопатил такой объем первичного материала и сделал такие глобальные выводы (причем для него не писали целые институты, или просто литнегры, как для большинства официозных авторов), что просто невозможно было идеально, до миллиметра, соблюсти точность во всём, тем более, что это всё представляет собой очень много наук и областей знаний человека.
Критика произведений автора в ключе «он предатель!» вообще психически нормальными людьми рассматриваться не должна. Кстати, на это сам Суворов приводит убийственный контраргумент – его обвиняют просто в предательстве, а Борис Ельцин в 1991 году одним росчерком пера ликвидировал СССР как государство, и к нему никаких претензий. Сопоставьте, Виолетта, последствия действий Суворова и Ельцина и реакцию на них «патриотов».
Теперь о критике Суворова по основной теме. Если Вы, Виолетта, считаете, что СССР был мирным государством и готовился к обороне (пусть и активной), то первая, и, кстати, радикальня рекомендация, которую могу Вам дать – прочтите 4 книги В.Суворова, начиная с «Ледокола», заканчивая «Очищением». Судя по всему, Вы слышали, что такие книги есть и даже имеете приблизительное понятие об их содержании. Если читать тысячу страниц текста для Вас обременительно (как говорится, много букв, можно не осилить), то могу упростить Ваше положение. Ответьте хотя бы на основные вопросы, на которые Суворов убедительно ответил в своих книгах, естественно, в рамках его вериии о причинах второй мировой войны. С Вас этого хотеть бесполезно, и всё же... Желательно, чтобы Ваши ответы были даны в рамках Вашей версии.
Вот эти вопросы:
- Что делали 21 июня 1941 года на западных границах СССР (по версии патриотов – самого миролюбивого в мире государства) более пяти миллионов людей в погонах? В ответе следует учесть, что стояли они по лесам и оврагам, им было негде не то что зимовать, а даже просто квартироваться. Маленький подвопрос как следствие вопроса – куда было девать такую армию, кабы Гитлер не напал? Демобилизовывать? Тогда вопрос – а зачем мобилизовывали?
- Теоретический предел численности армии мирного времени без развала экономики – 1% населения. На 22.06.1941 численность Красной Армии даже без учёта войск НКВД (а почему, собственно, историки-патриоты их не учитывают, непонятно, ведь эти войска имели численность в сотни тысяч человек, причем отборных, и имели на вооружении даже танки, артиллерию и авиацию) составляла 5,5 млн. чел, или 3,2% населения, а с вертухайными войсками – все 3,5%. Вопрос: неужто тов. Сталин не знал этой прописной истины и собирался развалить экономику?
- Зачем миролюбивому государству более 20 тысяч танков, что на тот момент превосходило танковый парк всего остального человечества? В ответе следует учесть, что танк в те славные времена классифицировался как наступательное вооружение стратегического уровня.
- Зачем государству, озабоченному только обороной, 5 воздушно-десантных корпусов? В ответе следует учесть, что ВДВ – род войск, не то что наступательного, а агрессивно-наступательного характера. Еще рекомендую учесть, что воздушно-десантных войска как отдельный род войск всё остальное человечество на тот момент не имело. Разумеется, агрессивная Германия в то самое остальное человечество входила.
- Еще летом 1939 года никакое внезапное нападение Германии на СССР было невозможно, ибо не было общих границ. Следующие 2 года и Германия, и СССР продвигали свои границы навстречу друг другу. Про захватническую политику гитлеровской Германии написаны мегатонны литературы, тут всё ясно, все согласны. Но за эти же 2 года СССР занял Латвию, Литву, Эстонию полностью, часть Польши и Румынии. Нападение на Финляндию в эту схему не входит, там были другие задачи, но ввод в чужую страну войск с боями был. Вопрос – а не слишком ли круто для страны с оборонительной стратегией? И подвопрос-следствие – зачем надо было двигаться навстречу агрессору, от которого хотели отбиться?
- Виолетта, Вы в армии не служили, это можно утверждать точно. Я служил, причем еще в Советской, когда развал еще не был заметен. Служил офицером в танковом полку. В отличие от Вас, я читал и хорошо усвоил «Боевой устав» (чтобы не цеплялись к моим словам, как в случае с Суворовым – я в курсе, что боевые уставы различались по видам вооруженных сил и тактическим уровням). Чуть ли не первая мысль, которая вбивалась в военные головы на всех уровнях во всех боевых уставах во все советские времена: основным видом боевых действий является наступление. Оборона – вспомогательный вид боевых действий. Еще замечу, Виолетта, что боевой устав – это не профанация, это не фигня голимая, как говорит молодежь, это постановка в приказном порядке в практическую плоскость военной доктрины страны. Я к тому, что человечество еще не знало случаев, когда боевой устав какой-либо армии служил для очковтирательства разведке противника, ибо по нему учатся воевать и воюют. Внимание, вопрос – неужели в июне 1941 года более 5-ти миллионов людей в погонах были мобилизованы и дислоцированы на границе с Германией только для того, чтобы все они хором нарушали боевой устав?
Вопросов хватит, хотя их могут быть тысячи. Суворов – супермастер аргументации, не упускал много мелочей, но таких мелочей, которые говорят обо всём. Достаточно вспомнить, что 2 главных медиасимвола ВОВ, песня «Вставай, страна огромная» и плакат «Родина-мать зовет» были созданы за несколько месяцев до 22 июня, а плакаты вышеупомянутые расклеивали даже по сибирским городкам уже вечером того же дня. Это, конечно, малые штрихи, но как их пояснить с точки зрения официальной версии?? А вот в сувороскую они ложатся как мяч в ворота.. И таких мелочей – тучи.
Если ответите на мои несколько вопросов – буду удивлен и обрадован. Если сумеете еще и аргументировать – приму Вашу точку зрения. Правда, желательно, чтобы у вас была своя стройная версия, а не просто набор эпизодов и цифр.

Поручикъ Ржевский   13.03.2009 13:56     Заявить о нарушении
Рецензия на «Миф иуды из Аквариума - о чем молчит Виктор Суворов?» (Виолетта Викторовна Баша)

Если советская политика «была в целом оборонительной, основанной на страхе перед возможной агрессией», то зачем были сформированы воздушно-десантные корпуса, что для обороны? И если мы готовились к оборне, то где наша линия обороны? Почему небыли взорваны мосты, железнодорожные магистрали? Для чего нашей стране такое количество наступательного вооружения. Например самолет Су-2, их у нас выпускали в огромном количестве, но использовать его в оборонительной войне невозможно. Для чего столько сил было стянуто на границу? Для прикрития границы столько войск не привлекают. Да и не могло это быть прикритие, так как были сформированы ударные групировки, т.е. на узких участках фронта сконцентрированы большые силы а остальные участки остаются без прикрытия.Так делается ТОЛЬКО при подготовке агресии. И почему главные силы были на границе с Румынией? На ступление немцев оттуда было менее вероятно, а Советскому Союзу было выгоднее всего наступать именно там.
И где наконец план обороны хоть какой-нибудь?
И если вы говорите об обороне, то хотябы назовите ХОТЬ ЧТО- НИБУДЬ, что отдаленно напоминало бы заботу об обороне. Наоборот все было сделано ВОПРЕКИ обороне.

Алексей Сикорский   09.05.2006 13:53     Заявить о нарушении
А под своим именем Вам трудно общаться, господин Сухой? Или Лавочкин? Извините, на эйто странице отвечают всем кроме клонов. Нет времени.
Почитайте исследование Городецкого, там полнее и точнее ответы.

Виолетта Викторовна Баша   10.05.2006 06:10   Заявить о нарушении
Насчет имени я не совсем понял и насчет клонов тоже. Ну да Бог с вами. Только будьте добобры, если вы что-то утверждаете аргументировать и отвечать хотя бы на те вопросы которые касаются вышеизложенной статьи.За свои слова нужно уметь постоять. А Городецкого читал и ответов на свои вопросы не нашел. И ничего умного не нашел.
А как вы обьясните этот боед: "Ко времени нападения Германии на СССР 75% офицеров и 70% политработников находились на своих должностях менее года"? Это как обьяснить? Великая чистка началась в 37-м, закончилась в 38-м, а в 41-м 75% офицеров находились на своих должностях менее года. Это как до такого додумались? А заявление, что 70% политработников занимали свои посты менее года и это не могло не сказаться на боеспособности нашей армии просто дурость. Какое значение сыграли в войне политработники, комисары и прочие крысы? Что бы вообще Красная Армия потеряла, если бы у нас вообще этих политработников небыло.

Алексей Сикорский   19.05.2006 00:47   Заявить о нарушении
Рецензия на «Миф иуды из Аквариума - о чем молчит Виктор Суворов?» (Виолетта Викторовна Баша)

Ох-х-х...

1. Виктор Суворов - предатель.
Какими бы мотивами он не оправдывал свое бегство. Он офицер, перебежавший на сторону противника.
Да это очень хорошо видно и по его первой книге "Аквариум". Как там описана танковая атака!
А оправдание переходу... невнятно и неубедительно...
какая-то там девка, из-за которой "младшего лидера" должны были сжечь в крематории... смешно. Знаменитая история почти в те же времена (где-то в 60-ых), когда министр иностранных дел Англии (или министр обороны?) трахал ту же шлюху, что и советский разведчик - министра выгнали, а разведчик вернулся почти героем...

2.41 год.
Какое отношение имеет моральный образ человека к его таланту историка? Он практически доказал - именно практически! - горой фактов, что СССР готовил войну, и Германия опередила нас всего на несколько недель.
Главное возражение советских историков: нет никаких официальных документов, так ведь и протокола к пакту Рибентропа-Молотова - тоже найти не сумели.
Интересно, а может, есть какая-нибудь черная комната?

3. СССР никогда не скрывал, что он готовится к агрессии: "война на чужой территории малой кровью" - официальная тогдашняя доктрина.

4. А чего стыдиться-то?! Если бы превентивным ударом -именно превентивным, потому что и Гитлер не скрывал, что граница "дранг нахт остен" (прошу прощение за правописание) - это Урал, так вот если бы такой удар состоялся бы, были спасены миллионы советских граждан, миллионы.... да и немецких тоже.
Израиль не стыдится 6-дневной войны, США не стыдится "Бури в пустыни". Да ни одна страна не стыдится своих побед, а это была бы победа, не купленная кошмарной кровью... победа....
Победа, которую, как показал Суворин, поддержал бы весь тогдашний мир.

L   15.08.2005 16:02     Заявить о нарушении
Почти согласна с вами.
И стыдиться было бы нечего.
Однако на момент написания статьи в 98 нельзя было сказать, что Суворов доказал свою версию. Его убедительно опровергли. затем он издал новые книги, как мне тут напичал Черин. Я еще их не читала. Возможно, там есть доказательство. Возможно, очкередная липа.
Сомневаюсь в таланте Суворова-историка.
Думаю, на него работают другие "авторы".
Нет сейчас времени на разбор. Но на днях я все-таки свяжусь с моим военным консультантом и выясню детали.
Спасибо

Виолетта Викторовна Баша   16.08.2005 09:07   Заявить о нарушении
"другие авторы"? - не думаю.
На фиг нужжно "другим" восстанавливать доброе имя России? А Суворов восстанавливает. Он объясняет, что в 41 году была не беспредельная дурь всего нашего партийного и военного руководства, а трагическая ошибка всего одного факта, одного срока - начала военных действий Германии. И возможно всего одним человеком - Сталиным... уж очень ему хотелось добится общеевропейской победы одним ударом - у нас уже все готово! немцы стягивают к границе войска? - тем лучше! через три недели начинаем, всего три недели продержаться.... не спугнуть! А там... На каждый немецкий танк - 2-3 наших, на каждый немецкий самолет 2-3 наших! И - Варшава, и - Берлин.... и - Париж...
И - новая История...

Наверное, как это должно бы быть было показано в 45 - в Маньчжурии...

L   17.08.2005 11:54   Заявить о нарушении
2L Хочу уточнить - не 2-3 раза, а в 6-8 раз! :)

Поручикъ Ржевский   13.03.2009 14:18   Заявить о нарушении
Рецензия на «Миф иуды из Аквариума - о чем молчит Виктор Суворов?» (Виолетта Викторовна Баша)

Спасибо Вам, Виолетта, хотя бы за то, что Вы подняли этот вопрос. Впрочем, судьба предателя не такая уж интересная тема. А вот, чего ж он подонок такой псевдоним выбрал? Оставался бы резуном.Кстати, а где все те конверты, которые надо было бы вскрыть в час Х? Хотя бы один да должен был попасть в руки немцам и уж такой бы шум стоял бы на весь мир. А ни одного нет. Вот и ответ. Другой вопрос: кто-то очень заинтересован, чтобы гнать тираж за тиражом этого резунчика. Не трудно догадаться кто, и кому это выгодно! Иными словами, вспоминая Геббельса: "Чем наглее ложь ложь, тем легче в нее поверят2.

Владимир Павлов   14.08.2005 18:23     Заявить о нарушении
Владимир, обратите внимание на то, как бывший модератор сайта господин Черин ( Геннадий Нейман) не только ринулся в бой, но и анонсировал свою версию я упоминанием нашего с ним спора на первой полосе. Откуда такая резвость? Ответ один - идеологическая война.
К сожалению, я сейчас очнеь занята, чтобы круглыми сутками отвечать на эту ложь. Но у меня есть известный в России эксперт по вопросу Сцворова академик Белоконь. если будет время, позвоню ему и он даст квалифицированный ответ, а не эту пенку, содранную Чериным с одиозного радио "Свободы", существующего на деньги налогоплательщиков США.

Виолетта Баша   14.08.2005 23:06   Заявить о нарушении
То, что идет война, пока только идеологическая ясно, многим. Я бы, просто не стал бы вступать в полемику - тратить нервы. Когда мы начинаем спорить с бредовыми идеями, то сами совершаем много ошибок, а бред - это система взглядов ни в коем разе неподдающихся коррекции. Это клиническое определение бреда. Какие бы мы не приводили аргументы, скажем в споре с Резуном, он же не изменит свои взгляды. Равно скажем, как и ... ну, скажем Хакамада или незабвенная Лерочка Новодворская. Аргументов то у них, у них ведь нет. Вся та грязь выливающаяся с конца перестройки продолжает литься. Просто у них СМИ, а у нас? Так что сейчас цензура еще та... с таким фильтром, почище главлитовской. Как может газета называться "Независимой" если ее владелец определяет идеологическое направление. Так и с другими газетами. Вот объявления проституток они всегда напечатают.

Владимир Павлов   14.08.2005 23:42   Заявить о нарушении
Володя, а я пыталась много раз объяснить Черину, чтобы отстал. Я все сказала в статье. Но он несоклько недель лез с вопросами, а потом не мог остановиться и дал в анонс свой бред с моей фамилией вверху.
Такие приемы.
И это - бывший модератор сайта делает. Грустно за сайт.
Черин пропагандирует идеи предателя и перебежчика. И дергает меня за рукав, чтобы вступила в спор. Я принципиально больше не высказываюсь.

Виолетта Баша   15.08.2005 04:11   Заявить о нарушении