Рецензии на произведение «Хобби 5»
На странице отображаются все рецензии к этому произведению в обратном порядке, с 2 по 1
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «Хобби 5» (Ирина Савельева 5)
Здравствуйте, Ирина.
Вот вы и закончили свою повесть. Поздравляю.
Не буду на этот раз писать о пустяках, попробую сформулировать общее впечатление.
1. Я уже писала, что у меня есть некая проблема: я с трудом верю в возможность девочки-подростка без какого-либо, некнижного, опыта реальной жизни, заинтересовать относительно взрослую публику на Прозе.ру.
2. Если автор хотел вызвать симпатии к героине, во всяком случае – в начале, то у меня таких симпатий не возникло вовсе: мне было даже «неудобно»: вроде бы автор пытается уговорить читателей симпатизировать Марианне, но её отношение к матери, её постоянная «фига в кармане» при общении с коллегами (улыбочка на лице и вежливость – и уничижительные мысли практически обо всех, кроме, может быть, того, в которого влюбилась) этому не способствовали....
3. Так же фальшива девочка Марианна в творчестве: она пишет только для того, чтобы самоутвердиться. Автор пытался показать её увлечённость, но я не поверила: нельзя писать, расценивая это как «вкалывание задарма». Хотя, иди речь не о девочке, а о профессионале, я могла бы поверить как в такое отношение к своему хобби, так и в относительный успех на сайте такого автора. Так что здесь – опять фальшь в девочке Марианне, она неэквивалентна самой себе. Я вам не поверила, Ирина.
4. Проблема со временем: события, которые происходят, растянуты во времени так, что я не верю в их реальность: давайте посмотрим, когда героиня начала писать свои первые произведения на Прозе? Закончив школу. Сколько лет прошло с тех пор (в повести?) Она закончила институт, продвинулась по службе, изменила своему «я», стала взрослой, обеспеченной стервой, провернула афёру с присвоением себе чужого ребёнка... Я даю на это всё минимум лет 10. Ладно, я добрая, пусть будет 8. В каком мы оказываемся году? Правильно, в 1997. Как насчёт сайта Проза.ру? Когда он был основан? Насколько реальны описываемые события? Если честно, я не знаю. Не верится в то, что Проза.ру (зарегистрированная как СМИ в 2001 г.) была такой, как она описывается в повести, в 1997: с фотографиями, интенсивным общением по интернету и пр. Если же повествование заканчивается где-то в 2010 г, то я бы как-то поосторожничала с прогнозами... Кстати, Ирина, а сколько на самом деле лет героине в эпилоге?
Всё остальное – мелочи. Я не смогла вникнуть в детали, ощущая недоверие к самой истории.
Ирина!
Я чувствую себя не критиком, а мерзким бухгалтером, или работницей статистического бюро. Прогоните меня со своей страницы, если рассердитесь – и я уйду, смахнув платочком слезу, укоряя себя в стервозности. Но я не стала бы тратить своё время на человека, который этого не стоит. У меня самой лежит несколько недоделанных рассказов, которые рассыпаются. Я просто боюсь их выложить на Прозу, боясь, что не найдётся доброго человека, который не пожалеет времени и прямо выскажет то, что думает. Доброе слово, конечно, приятно, а критика – не злая, а честная и доброжелательная – полезна. Я надеюсь, что всё-таки принесу вам больше пользы, чем огорчения.
С уважением и пожеланием творческих успехов,
Анна Андерсен 30.08.2005 22:09 • Заявить о нарушении
Здравствуйте, Ирина.
Вот вы и закончили свою повесть. Поздравляю.
Не буду на этот раз писать о пустяках, попробую сформулировать общее впечатление.
1. Я уже писала, что у меня есть некая проблема: я с трудом верю в возможность девочки-подростка без какого-либо, некнижного, опыта реальной жизни, заинтересовать относительно взрослую публику на Прозе.ру.
2. Если автор хотел вызвать симпатии к героине, во всяком случае – в начале, то у меня таких симпатий не возникло вовсе: мне было даже «неудобно»: вроде бы автор пытается уговорить читателей симпатизировать Марианне, но её отношение к матери, её постоянная «фига в кармане» при общении с коллегами (улыбочка на лице и вежливость – и уничижительные мысли практически обо всех, кроме, может быть, того, в которого влюбилась) этому не способствовали....
3. Так же фальшива девочка Марианна в творчестве: она пишет только для того, чтобы самоутвердиться. Автор пытался показать её увлечённость, но я не поверила: нельзя писать, расценивая это как «вкалывание задарма». Хотя, иди речь не о девочке, а о профессионале, я могла бы поверить как в такое отношение к своему хобби, так и в относительный успех на сайте такого автора. Так что здесь – опять фальшь в девочке Марианне, она неэквивалентна самой себе. Я вам не поверила, Ирина.
4. Проблема со временем: события, которые происходят, растянуты во времени так, что я не верю в их реальность: давайте посмотрим, когда героиня начала писать свои первые произведения на Прозе? Закончив школу. Сколько лет прошло с тех пор (в повести?) Она закончила институт, продвинулась по службе, изменила своему «я», стала взрослой, обеспеченной стервой, провернула афёру с присвоением себе чужого ребёнка... Я даю на это всё минимум лет 10. Ладно, я добрая, пусть будет 8. В каком мы оказываемся году? Правильно, в 1997. Как насчёт сайта Проза.ру? Когда он был основан? Насколько реальны описываемые события? Если честно, я не знаю. Не верится в то, что Проза.ру (зарегистрированная как СМИ в 2001 г.) была такой, как она описывается в повести, в 1997: с фотографиями, интенсивным общением по интернету и пр. Если же повествование заканчивается где-то в 2010 г, то я бы как-то поосторожничала с прогнозами... Кстати, Ирина, а сколько на самом деле лет героине в эпилоге?
Всё остальное – мелочи. Я не смогла вникнуть в детали, ощущая недоверие к самой истории.
Ирина!
Я чувствую себя не критиком, а мерзким бухгалтером, или работницей статистического бюро. Прогоните меня со своей страницы, если рассердитесь – и я уйду, смахнув платочком слезу, укоряя себя в стервозности. Но я не стала бы тратить своё время на человека, который этого не стоит. У меня самой лежит несколько недоделанных рассказов, которые рассыпаются. Я просто боюсь их выложить на Прозу, боясь, что не найдётся доброго человека, который не пожалеет времени и прямо выскажет то, что думает. Доброе слово, конечно, приятно, а критика – не злая, а честная и доброжелательная – полезна. Я надеюсь, что всё-таки принесу вам больше пользы, чем огорчения.
С уважением и пожеланием творческих успехов,
Анна Андерсен 30.08.2005 22:09 • Заявить о нарушении
Анна, Вы как всегда правы. Мне важно было общее впечатление, поэтому я и вывесила недоделанную повесть. Стоит ли над ней работать. Ясно - не стоит. Спасибо за то, что вы очень серьёзно подходите к анализу и оценке произведений. Я всегда очень жду Ваших рецензий, так как считаю их очень дельными и совершенно необидными. Чего на правду обижаться?
С уважением,
Ирина Савельева 5 31.08.2005 10:31 Заявить о нарушении
С уважением,
Ирина Савельева 5 31.08.2005 10:31 Заявить о нарушении
Ирина, «не стоит» - это абсолютная чепуха! Извините за такое хамское высказывание, но я вижу, как мы похожи в реакции на замечания. Не обижаться - во-первых. Принимаю замечание, - во вторых. То что написала есто плохо, выбросить в мусор - в третьих... НЕПРАВИЛЬНО!!!
Вы написали ПЛАН повести. Неплохой, имеющий смысл. У вас есть герои, сюжет, и масса написанного материала: неплохие диалоги, высвечивающие характеры, хорошие мысли...
Так давайте же теперь - за работу!
Вот мои предложения, от которых можно оттолкнуться.
1. Сделать Марианну чуть помягче и понаивней вначале. Поменьше горечи. Она получает удар за ударом и её реакция постепенно всё негативнее. Читатель, увидев её раскрытой вначале, и складывающей фигу в кармане постепенно, будет «с ней».
2. Почему бы ей не начать писать рассказы на бумаге, не воспользоваться старенькой пишущей машинкой, которую она получит «от щедрот» директриссы в школе, предложившей девочке, напримкр, подработать на стороне, печатая рукопись знакомого писателя или графомана. Марианна начинает печатать, видит плохой стиль, грубые ошибки, и начинает пробовать сама...
3. Пишет она в «ящик», не досадуя на себя за трату времени: увлечена. В 2001 открывается ПРОЗА. Марианна – одна из первых авторов, всё остальное – как у вас: красавица на фото и т.д. У неё уже и писательский и жизненный опыт, приобретает популярность. И одновременно пробует печататься под своим именем, с темами Марианны, а не Марины Успех....- Это у вас хорошо.
4. Училки хороши. Только Марианна к ним – сразу с фигой... А хорошо бы постепенно. Уж очень она мудра, не по годам...Сынуля географини может проявиться и в конце её секретарской деятельности, и после неё, уже вне школы: деньги, накопленные на компьютер будут м.б. более оправданы (это – чтобы растянуть сюжет во времени).
5. Марианне хватит и пары лет на Прозе: бешенный успех её Марины и стабильно, но медленно растущее признание Марианны... За пару лет она насытится этим, разачаруется, бросит писать... В личной жизни – без перемен.
6. На окончательное превращение в стерву пары лет хватит, если вы проведёте её постепенные изменения через предыдущие, писательские годы. Неплохо бы показать, что Проза может повлиять негативно. Марианнин сексуальный тероетический опыт может идти от Прозы. Здесь Вы можете «вниести вклад» в правое дело борьбы с порнопомойкой на Прозе. Может, добавить какой-то рабочий случай из её практики, где она принимает решение, приносящее её деньги, и отнимающее остатки совести.
7. Тогда же появляется Ленка, папаллельно с нечестными деньгами. Соблазн их потратить на «доброе дело». 9 месяцев – и мы уже в 2005 году. Пока Мари(ан)на проворачивает свои аферы с удочерением, наступает 2006. Вы, Ирина, как раз заканчиваете работу над вашим произведением, которое хотели выбросить, но оставили до лучших времен...
8. Теперь о главном. До этого я писала только о построении, временных привязках. Вы не показали главное: где была та самая червоточинка, которая сделала Марианну Мариной? Только некрасивость – слабовато. Писательский труд не облагородил, а очерствил её. Влияние Прозы? Как-то не вижу я тут вашей основной мысли, стержня. То-есть, я не хочу прямого ответа на вопрос «Почему?», но я хочу вам поверить. Найдите аргументы, Ирина. Читатель в душе – добр и наивен, он поверит, если вы будете чуть более убедительны и последовательны.
9. Из этого мог бы получиться и роман, если развить боковые линии, прорисовать другие персонажи. Надо только, чтобы читатель поверил Марианне и, меняясь вместе с ней, вдруг спохватился: куда же это меня завело сочувствие. С этой стервой мне не по пути. Облом.
Нет, Ирина не выбрасывайте. Дайте полежать на Прозе, может кто блошек половит, вопросы задаст, которые на хорошие мысли натолкнут. Похвалит (всё приятно!). А вы уж решите, переписывать или забросить. А ведь можно что-то вполне достойное сделать из этого вашего хобби.
А на мои мысли вслух можно не обращать внимания. Но вдруг что-то пригодится? Я буду очень рада.
Спасибо вам за то, что не обиделись – это для меня очень важно.
Успехов вам, Ирина
Анна Андерсен 31.08.2005 13:01 Заявить о нарушении
Вы написали ПЛАН повести. Неплохой, имеющий смысл. У вас есть герои, сюжет, и масса написанного материала: неплохие диалоги, высвечивающие характеры, хорошие мысли...
Так давайте же теперь - за работу!
Вот мои предложения, от которых можно оттолкнуться.
1. Сделать Марианну чуть помягче и понаивней вначале. Поменьше горечи. Она получает удар за ударом и её реакция постепенно всё негативнее. Читатель, увидев её раскрытой вначале, и складывающей фигу в кармане постепенно, будет «с ней».
2. Почему бы ей не начать писать рассказы на бумаге, не воспользоваться старенькой пишущей машинкой, которую она получит «от щедрот» директриссы в школе, предложившей девочке, напримкр, подработать на стороне, печатая рукопись знакомого писателя или графомана. Марианна начинает печатать, видит плохой стиль, грубые ошибки, и начинает пробовать сама...
3. Пишет она в «ящик», не досадуя на себя за трату времени: увлечена. В 2001 открывается ПРОЗА. Марианна – одна из первых авторов, всё остальное – как у вас: красавица на фото и т.д. У неё уже и писательский и жизненный опыт, приобретает популярность. И одновременно пробует печататься под своим именем, с темами Марианны, а не Марины Успех....- Это у вас хорошо.
4. Училки хороши. Только Марианна к ним – сразу с фигой... А хорошо бы постепенно. Уж очень она мудра, не по годам...Сынуля географини может проявиться и в конце её секретарской деятельности, и после неё, уже вне школы: деньги, накопленные на компьютер будут м.б. более оправданы (это – чтобы растянуть сюжет во времени).
5. Марианне хватит и пары лет на Прозе: бешенный успех её Марины и стабильно, но медленно растущее признание Марианны... За пару лет она насытится этим, разачаруется, бросит писать... В личной жизни – без перемен.
6. На окончательное превращение в стерву пары лет хватит, если вы проведёте её постепенные изменения через предыдущие, писательские годы. Неплохо бы показать, что Проза может повлиять негативно. Марианнин сексуальный тероетический опыт может идти от Прозы. Здесь Вы можете «вниести вклад» в правое дело борьбы с порнопомойкой на Прозе. Может, добавить какой-то рабочий случай из её практики, где она принимает решение, приносящее её деньги, и отнимающее остатки совести.
7. Тогда же появляется Ленка, папаллельно с нечестными деньгами. Соблазн их потратить на «доброе дело». 9 месяцев – и мы уже в 2005 году. Пока Мари(ан)на проворачивает свои аферы с удочерением, наступает 2006. Вы, Ирина, как раз заканчиваете работу над вашим произведением, которое хотели выбросить, но оставили до лучших времен...
8. Теперь о главном. До этого я писала только о построении, временных привязках. Вы не показали главное: где была та самая червоточинка, которая сделала Марианну Мариной? Только некрасивость – слабовато. Писательский труд не облагородил, а очерствил её. Влияние Прозы? Как-то не вижу я тут вашей основной мысли, стержня. То-есть, я не хочу прямого ответа на вопрос «Почему?», но я хочу вам поверить. Найдите аргументы, Ирина. Читатель в душе – добр и наивен, он поверит, если вы будете чуть более убедительны и последовательны.
9. Из этого мог бы получиться и роман, если развить боковые линии, прорисовать другие персонажи. Надо только, чтобы читатель поверил Марианне и, меняясь вместе с ней, вдруг спохватился: куда же это меня завело сочувствие. С этой стервой мне не по пути. Облом.
Нет, Ирина не выбрасывайте. Дайте полежать на Прозе, может кто блошек половит, вопросы задаст, которые на хорошие мысли натолкнут. Похвалит (всё приятно!). А вы уж решите, переписывать или забросить. А ведь можно что-то вполне достойное сделать из этого вашего хобби.
А на мои мысли вслух можно не обращать внимания. Но вдруг что-то пригодится? Я буду очень рада.
Спасибо вам за то, что не обиделись – это для меня очень важно.
Успехов вам, Ирина
Анна Андерсен 31.08.2005 13:01 Заявить о нарушении
Ирина, «не стоит» - это абсолютная чепуха! Извините за такое хамское высказывание, но я вижу, как мы похожи в реакции на замечания. Не обижаться - во-первых. Принимаю замечание, - во вторых. То что написала есто плохо, выбросить в мусор - в третьих... НЕПРАВИЛЬНО!!!
Вы написали ПЛАН повести. Неплохой, имеющий смысл. У вас есть герои, сюжет, и масса написанного материала: неплохие диалоги, высвечивающие характеры, хорошие мысли...
Так давайте же теперь - за работу!
Вот мои предложения, от которых можно оттолкнуться.
1. Сделать Марианну чуть помягче и понаивней вначале. Поменьше горечи. Она получает удар за ударом и её реакция постепенно всё негативнее. Читатель, увидев её раскрытой вначале, и складывающей фигу в кармане постепенно, будет «с ней».
2. Почему бы ей не начать писать рассказы на бумаге, не воспользоваться старенькой пишущей машинкой, которую она получит «от щедрот» директриссы в школе, предложившей девочке, напримкр, подработать на стороне, печатая рукопись знакомого писателя или графомана. Марианна начинает печатать, видит плохой стиль, грубые ошибки, и начинает пробовать сама...
3. Пишет она в «ящик», не досадуя на себя за трату времени: увлечена. В 2001 открывается ПРОЗА. Марианна – одна из первых авторов, всё остальное – как у вас: красавица на фото и т.д. У неё уже и писательский и жизненный опыт, приобретает популярность. И одновременно пробует печататься под своим именем, с темами Марианны, а не Марины Успех....- Это у вас хорошо.
4. Училки хороши. Только Марианна к ним – сразу с фигой... А хорошо бы постепенно. Уж очень она мудра, не по годам...Сынуля географини может проявиться и в конце её секретарской деятельности, и после неё, уже вне школы: деньги, накопленные на компьютер будут м.б. более оправданы (это – чтобы растянуть сюжет во времени).
5. Марианне хватит и пары лет на Прозе: бешенный успех её Марины и стабильно, но медленно растущее признание Марианны... За пару лет она насытится этим, разачаруется, бросит писать... В личной жизни – без перемен.
6. На окончательное превращение в стерву пары лет хватит, если вы проведёте её постепенные изменения через предыдущие, писательские годы. Неплохо бы показать, что Проза может повлиять негативно. Марианнин сексуальный тероетический опыт может идти от Прозы. Здесь Вы можете «вниести вклад» в правое дело борьбы с порнопомойкой на Прозе. Может, добавить какой-то рабочий случай из её практики, где она принимает решение, приносящее её деньги, и отнимающее остатки совести.
7. Тогда же появляется Ленка, папаллельно с нечестными деньгами. Соблазн их потратить на «доброе дело». 9 месяцев – и мы уже в 2005 году. Пока Мари(ан)на проворачивает свои аферы с удочерением, наступает 2006. Вы, Ирина, как раз заканчиваете работу над вашим произведением, которое хотели выбросить, но оставили до лучших времен...
8. Теперь о главном. До этого я писала только о построении, временных привязках. Вы не показали главное: где была та самая червоточинка, которая сделала Марианну Мариной? Только некрасивость – слабовато. Писательский труд не облагородил, а очерствил её. Влияние Прозы? Как-то не вижу я тут вашей основной мысли, стержня. То-есть, я не хочу прямого ответа на вопрос «Почему?», но я хочу вам поверить. Найдите аргументы, Ирина. Читатель в душе – добр и наивен, он поверит, если вы будете чуть более убедительны и последовательны.
9. Из этого мог бы получиться и роман, если развить боковые линии, прорисовать другие персонажи. Надо только, чтобы читатель поверил Марианне и, меняясь вместе с ней, вдруг спохватился: куда же это меня завело сочувствие. С этой стервой мне не по пути. Облом.
Нет, Ирина не выбрасывайте. Дайте полежать на Прозе, может кто блошек половит, вопросы задаст, которые на хорошие мысли натолкнут. Похвалит (всё приятно!). А вы уж решите, переписывать или забросить. А ведь можно что-то вполне достойное сделать из этого вашего хобби.
А на мои мысли вслух можно не обращать внимания. Но вдруг что-то пригодится? Я буду очень рада.
Спасибо вам за то, что не обиделись – это для меня очень важно.
Успехов вам, Ирина
Анна Андерсен 31.08.2005 13:02 Заявить о нарушении
Вы написали ПЛАН повести. Неплохой, имеющий смысл. У вас есть герои, сюжет, и масса написанного материала: неплохие диалоги, высвечивающие характеры, хорошие мысли...
Так давайте же теперь - за работу!
Вот мои предложения, от которых можно оттолкнуться.
1. Сделать Марианну чуть помягче и понаивней вначале. Поменьше горечи. Она получает удар за ударом и её реакция постепенно всё негативнее. Читатель, увидев её раскрытой вначале, и складывающей фигу в кармане постепенно, будет «с ней».
2. Почему бы ей не начать писать рассказы на бумаге, не воспользоваться старенькой пишущей машинкой, которую она получит «от щедрот» директриссы в школе, предложившей девочке, напримкр, подработать на стороне, печатая рукопись знакомого писателя или графомана. Марианна начинает печатать, видит плохой стиль, грубые ошибки, и начинает пробовать сама...
3. Пишет она в «ящик», не досадуя на себя за трату времени: увлечена. В 2001 открывается ПРОЗА. Марианна – одна из первых авторов, всё остальное – как у вас: красавица на фото и т.д. У неё уже и писательский и жизненный опыт, приобретает популярность. И одновременно пробует печататься под своим именем, с темами Марианны, а не Марины Успех....- Это у вас хорошо.
4. Училки хороши. Только Марианна к ним – сразу с фигой... А хорошо бы постепенно. Уж очень она мудра, не по годам...Сынуля географини может проявиться и в конце её секретарской деятельности, и после неё, уже вне школы: деньги, накопленные на компьютер будут м.б. более оправданы (это – чтобы растянуть сюжет во времени).
5. Марианне хватит и пары лет на Прозе: бешенный успех её Марины и стабильно, но медленно растущее признание Марианны... За пару лет она насытится этим, разачаруется, бросит писать... В личной жизни – без перемен.
6. На окончательное превращение в стерву пары лет хватит, если вы проведёте её постепенные изменения через предыдущие, писательские годы. Неплохо бы показать, что Проза может повлиять негативно. Марианнин сексуальный тероетический опыт может идти от Прозы. Здесь Вы можете «вниести вклад» в правое дело борьбы с порнопомойкой на Прозе. Может, добавить какой-то рабочий случай из её практики, где она принимает решение, приносящее её деньги, и отнимающее остатки совести.
7. Тогда же появляется Ленка, папаллельно с нечестными деньгами. Соблазн их потратить на «доброе дело». 9 месяцев – и мы уже в 2005 году. Пока Мари(ан)на проворачивает свои аферы с удочерением, наступает 2006. Вы, Ирина, как раз заканчиваете работу над вашим произведением, которое хотели выбросить, но оставили до лучших времен...
8. Теперь о главном. До этого я писала только о построении, временных привязках. Вы не показали главное: где была та самая червоточинка, которая сделала Марианну Мариной? Только некрасивость – слабовато. Писательский труд не облагородил, а очерствил её. Влияние Прозы? Как-то не вижу я тут вашей основной мысли, стержня. То-есть, я не хочу прямого ответа на вопрос «Почему?», но я хочу вам поверить. Найдите аргументы, Ирина. Читатель в душе – добр и наивен, он поверит, если вы будете чуть более убедительны и последовательны.
9. Из этого мог бы получиться и роман, если развить боковые линии, прорисовать другие персонажи. Надо только, чтобы читатель поверил Марианне и, меняясь вместе с ней, вдруг спохватился: куда же это меня завело сочувствие. С этой стервой мне не по пути. Облом.
Нет, Ирина не выбрасывайте. Дайте полежать на Прозе, может кто блошек половит, вопросы задаст, которые на хорошие мысли натолкнут. Похвалит (всё приятно!). А вы уж решите, переписывать или забросить. А ведь можно что-то вполне достойное сделать из этого вашего хобби.
А на мои мысли вслух можно не обращать внимания. Но вдруг что-то пригодится? Я буду очень рада.
Спасибо вам за то, что не обиделись – это для меня очень важно.
Успехов вам, Ирина
Анна Андерсен 31.08.2005 13:02 Заявить о нарушении
Ирина, «не стоит» - это абсолютная чепуха! Извините за такое хамское высказывание, но я вижу, как мы похожи в реакции на замечания. Не обижаться - во-первых. Принимаю замечание, - во вторых. То что написала есто плохо, выбросить в мусор - в третьих... НЕПРАВИЛЬНО!!!
Вы написали ПЛАН повести. Неплохой, имеющий смысл. У вас есть герои, сюжет, и масса написанного материала: неплохие диалоги, высвечивающие характеры, хорошие мысли...
Так давайте же теперь - за работу!
Вот мои предложения, от которых можно оттолкнуться.
1. Сделать Марианну чуть помягче и понаивней вначале. Поменьше горечи. Она получает удар за ударом и её реакция постепенно всё негативнее. Читатель, увидев её раскрытой вначале, и складывающей фигу в кармане постепенно, будет «с ней».
2. Почему бы ей не начать писать рассказы на бумаге, не воспользоваться старенькой пишущей машинкой, которую она получит «от щедрот» директриссы в школе, предложившей девочке, напримкр, подработать на стороне, печатая рукопись знакомого писателя или графомана. Марианна начинает печатать, видит плохой стиль, грубые ошибки, и начинает пробовать сама...
3. Пишет она в «ящик», не досадуя на себя за трату времени: увлечена. В 2001 открывается ПРОЗА. Марианна – одна из первых авторов, всё остальное – как у вас: красавица на фото и т.д. У неё уже и писательский и жизненный опыт, приобретает популярность. И одновременно пробует печататься под своим именем, с темами Марианны, а не Марины Успех....- Это у вас хорошо.
4. Училки хороши. Только Марианна к ним – сразу с фигой... А хорошо бы постепенно. Уж очень она мудра, не по годам...Сынуля географини может проявиться и в конце её секретарской деятельности, и после неё, уже вне школы: деньги, накопленные на компьютер будут м.б. более оправданы (это – чтобы растянуть сюжет во времени).
5. Марианне хватит и пары лет на Прозе: бешенный успех её Марины и стабильно, но медленно растущее признание Марианны... За пару лет она насытится этим, разачаруется, бросит писать... В личной жизни – без перемен.
6. На окончательное превращение в стерву пары лет хватит, если вы проведёте её постепенные изменения через предыдущие, писательские годы. Неплохо бы показать, что Проза может повлиять негативно. Марианнин сексуальный тероетический опыт может идти от Прозы. Здесь Вы можете «вниести вклад» в правое дело борьбы с порнопомойкой на Прозе. Может, добавить какой-то рабочий случай из её практики, где она принимает решение, приносящее её деньги, и отнимающее остатки совести.
7. Тогда же появляется Ленка, папаллельно с нечестными деньгами. Соблазн их потратить на «доброе дело». 9 месяцев – и мы уже в 2005 году. Пока Мари(ан)на проворачивает свои аферы с удочерением, наступает 2006. Вы, Ирина, как раз заканчиваете работу над вашим произведением, которое хотели выбросить, но оставили до лучших времен...
8. Теперь о главном. До этого я писала только о построении, временных привязках. Вы не показали главное: где была та самая червоточинка, которая сделала Марианну Мариной? Только некрасивость – слабовато. Писательский труд не облагородил, а очерствил её. Влияние Прозы? Как-то не вижу я тут вашей основной мысли, стержня. То-есть, я не хочу прямого ответа на вопрос «Почему?», но я хочу вам поверить. Найдите аргументы, Ирина. Читатель в душе – добр и наивен, он поверит, если вы будете чуть более убедительны и последовательны.
9. Из этого мог бы получиться и роман, если развить боковые линии, прорисовать другие персонажи. Надо только, чтобы читатель поверил Марианне и, меняясь вместе с ней, вдруг спохватился: куда же это меня завело сочувствие. С этой стервой мне не по пути. Облом.
Нет, Ирина не выбрасывайте. Дайте полежать на Прозе, может кто блошек половит, вопросы задаст, которые на хорошие мысли натолкнут. Похвалит (всё приятно!). А вы уж решите, переписывать или забросить. А ведь можно что-то вполне достойное сделать из этого вашего хобби.
А на мои мысли вслух можно не обращать внимания. Но вдруг что-то пригодится? Я буду очень рада.
Спасибо вам за то, что не обиделись – это для меня очень важно.
Успехов вам, Ирина
Анна Андерсен 31.08.2005 13:04 Заявить о нарушении
Вы написали ПЛАН повести. Неплохой, имеющий смысл. У вас есть герои, сюжет, и масса написанного материала: неплохие диалоги, высвечивающие характеры, хорошие мысли...
Так давайте же теперь - за работу!
Вот мои предложения, от которых можно оттолкнуться.
1. Сделать Марианну чуть помягче и понаивней вначале. Поменьше горечи. Она получает удар за ударом и её реакция постепенно всё негативнее. Читатель, увидев её раскрытой вначале, и складывающей фигу в кармане постепенно, будет «с ней».
2. Почему бы ей не начать писать рассказы на бумаге, не воспользоваться старенькой пишущей машинкой, которую она получит «от щедрот» директриссы в школе, предложившей девочке, напримкр, подработать на стороне, печатая рукопись знакомого писателя или графомана. Марианна начинает печатать, видит плохой стиль, грубые ошибки, и начинает пробовать сама...
3. Пишет она в «ящик», не досадуя на себя за трату времени: увлечена. В 2001 открывается ПРОЗА. Марианна – одна из первых авторов, всё остальное – как у вас: красавица на фото и т.д. У неё уже и писательский и жизненный опыт, приобретает популярность. И одновременно пробует печататься под своим именем, с темами Марианны, а не Марины Успех....- Это у вас хорошо.
4. Училки хороши. Только Марианна к ним – сразу с фигой... А хорошо бы постепенно. Уж очень она мудра, не по годам...Сынуля географини может проявиться и в конце её секретарской деятельности, и после неё, уже вне школы: деньги, накопленные на компьютер будут м.б. более оправданы (это – чтобы растянуть сюжет во времени).
5. Марианне хватит и пары лет на Прозе: бешенный успех её Марины и стабильно, но медленно растущее признание Марианны... За пару лет она насытится этим, разачаруется, бросит писать... В личной жизни – без перемен.
6. На окончательное превращение в стерву пары лет хватит, если вы проведёте её постепенные изменения через предыдущие, писательские годы. Неплохо бы показать, что Проза может повлиять негативно. Марианнин сексуальный тероетический опыт может идти от Прозы. Здесь Вы можете «вниести вклад» в правое дело борьбы с порнопомойкой на Прозе. Может, добавить какой-то рабочий случай из её практики, где она принимает решение, приносящее её деньги, и отнимающее остатки совести.
7. Тогда же появляется Ленка, папаллельно с нечестными деньгами. Соблазн их потратить на «доброе дело». 9 месяцев – и мы уже в 2005 году. Пока Мари(ан)на проворачивает свои аферы с удочерением, наступает 2006. Вы, Ирина, как раз заканчиваете работу над вашим произведением, которое хотели выбросить, но оставили до лучших времен...
8. Теперь о главном. До этого я писала только о построении, временных привязках. Вы не показали главное: где была та самая червоточинка, которая сделала Марианну Мариной? Только некрасивость – слабовато. Писательский труд не облагородил, а очерствил её. Влияние Прозы? Как-то не вижу я тут вашей основной мысли, стержня. То-есть, я не хочу прямого ответа на вопрос «Почему?», но я хочу вам поверить. Найдите аргументы, Ирина. Читатель в душе – добр и наивен, он поверит, если вы будете чуть более убедительны и последовательны.
9. Из этого мог бы получиться и роман, если развить боковые линии, прорисовать другие персонажи. Надо только, чтобы читатель поверил Марианне и, меняясь вместе с ней, вдруг спохватился: куда же это меня завело сочувствие. С этой стервой мне не по пути. Облом.
Нет, Ирина не выбрасывайте. Дайте полежать на Прозе, может кто блошек половит, вопросы задаст, которые на хорошие мысли натолкнут. Похвалит (всё приятно!). А вы уж решите, переписывать или забросить. А ведь можно что-то вполне достойное сделать из этого вашего хобби.
А на мои мысли вслух можно не обращать внимания. Но вдруг что-то пригодится? Я буду очень рада.
Спасибо вам за то, что не обиделись – это для меня очень важно.
Успехов вам, Ирина
Анна Андерсен 31.08.2005 13:04 Заявить о нарушении
Ирина, «не стоит» - это абсолютная чепуха! Извините за такое хамское высказывание, но я вижу, как мы похожи в реакции на замечания. Не обижаться - во-первых. Принимаю замечание, - во вторых. То что написала есто плохо, выбросить в мусор - в третьих... НЕПРАВИЛЬНО!!!
Вы написали ПЛАН повести. Неплохой, имеющий смысл. У вас есть герои, сюжет, и масса написанного материала: неплохие диалоги, высвечивающие характеры, хорошие мысли...
Так давайте же теперь - за работу!
Вот мои предложения, от которых можно оттолкнуться.
1. Сделать Марианну чуть помягче и понаивней вначале. Поменьше горечи. Она получает удар за ударом и её реакция постепенно всё негативнее. Читатель, увидев её раскрытой вначале, и складывающей фигу в кармане постепенно, будет «с ней».
2. Почему бы ей не начать писать рассказы на бумаге, не воспользоваться старенькой пишущей машинкой, которую она получит «от щедрот» директриссы в школе, предложившей девочке, напримкр, подработать на стороне, печатая рукопись знакомого писателя или графомана. Марианна начинает печатать, видит плохой стиль, грубые ошибки, и начинает пробовать сама...
3. Пишет она в «ящик», не досадуя на себя за трату времени: увлечена. В 2001 открывается ПРОЗА. Марианна – одна из первых авторов, всё остальное – как у вас: красавица на фото и т.д. У неё уже и писательский и жизненный опыт, приобретает популярность. И одновременно пробует печататься под своим именем, с темами Марианны, а не Марины Успех....- Это у вас хорошо.
4. Училки хороши. Только Марианна к ним – сразу с фигой... А хорошо бы постепенно. Уж очень она мудра, не по годам...Сынуля географини может проявиться и в конце её секретарской деятельности, и после неё, уже вне школы: деньги, накопленные на компьютер будут м.б. более оправданы (это – чтобы растянуть сюжет во времени).
5. Марианне хватит и пары лет на Прозе: бешенный успех её Марины и стабильно, но медленно растущее признание Марианны... За пару лет она насытится этим, разачаруется, бросит писать... В личной жизни – без перемен.
6. На окончательное превращение в стерву пары лет хватит, если вы проведёте её постепенные изменения через предыдущие, писательские годы. Неплохо бы показать, что Проза может повлиять негативно. Марианнин сексуальный тероетический опыт может идти от Прозы. Здесь Вы можете «вниести вклад» в правое дело борьбы с порнопомойкой на Прозе. Может, добавить какой-то рабочий случай из её практики, где она принимает решение, приносящее её деньги, и отнимающее остатки совести.
7. Тогда же появляется Ленка, папаллельно с нечестными деньгами. Соблазн их потратить на «доброе дело». 9 месяцев – и мы уже в 2005 году. Пока Мари(ан)на проворачивает свои аферы с удочерением, наступает 2006. Вы, Ирина, как раз заканчиваете работу над вашим произведением, которое хотели выбросить, но оставили до лучших времен...
8. Теперь о главном. До этого я писала только о построении, временных привязках. Вы не показали главное: где была та самая червоточинка, которая сделала Марианну Мариной? Только некрасивость – слабовато. Писательский труд не облагородил, а очерствил её. Влияние Прозы? Как-то не вижу я тут вашей основной мысли, стержня. То-есть, я не хочу прямого ответа на вопрос «Почему?», но я хочу вам поверить. Найдите аргументы, Ирина. Читатель в душе – добр и наивен, он поверит, если вы будете чуть более убедительны и последовательны.
9. Из этого мог бы получиться и роман, если развить боковые линии, прорисовать другие персонажи. Надо только, чтобы читатель поверил Марианне и, меняясь вместе с ней, вдруг спохватился: куда же это меня завело сочувствие. С этой стервой мне не по пути. Облом.
Нет, Ирина не выбрасывайте. Дайте полежать на Прозе, может кто блошек половит, вопросы задаст, которые на хорошие мысли натолкнут. Похвалит (всё приятно!). А вы уж решите, переписывать или забросить. А ведь можно что-то вполне достойное сделать из этого вашего хобби.
А на мои мысли вслух можно не обращать внимания. Но вдруг что-то пригодится? Я буду очень рада.
Спасибо вам за то, что не обиделись – это для меня очень важно.
Успехов вам, Ирина
Анна Андерсен 31.08.2005 13:05 Заявить о нарушении
Вы написали ПЛАН повести. Неплохой, имеющий смысл. У вас есть герои, сюжет, и масса написанного материала: неплохие диалоги, высвечивающие характеры, хорошие мысли...
Так давайте же теперь - за работу!
Вот мои предложения, от которых можно оттолкнуться.
1. Сделать Марианну чуть помягче и понаивней вначале. Поменьше горечи. Она получает удар за ударом и её реакция постепенно всё негативнее. Читатель, увидев её раскрытой вначале, и складывающей фигу в кармане постепенно, будет «с ней».
2. Почему бы ей не начать писать рассказы на бумаге, не воспользоваться старенькой пишущей машинкой, которую она получит «от щедрот» директриссы в школе, предложившей девочке, напримкр, подработать на стороне, печатая рукопись знакомого писателя или графомана. Марианна начинает печатать, видит плохой стиль, грубые ошибки, и начинает пробовать сама...
3. Пишет она в «ящик», не досадуя на себя за трату времени: увлечена. В 2001 открывается ПРОЗА. Марианна – одна из первых авторов, всё остальное – как у вас: красавица на фото и т.д. У неё уже и писательский и жизненный опыт, приобретает популярность. И одновременно пробует печататься под своим именем, с темами Марианны, а не Марины Успех....- Это у вас хорошо.
4. Училки хороши. Только Марианна к ним – сразу с фигой... А хорошо бы постепенно. Уж очень она мудра, не по годам...Сынуля географини может проявиться и в конце её секретарской деятельности, и после неё, уже вне школы: деньги, накопленные на компьютер будут м.б. более оправданы (это – чтобы растянуть сюжет во времени).
5. Марианне хватит и пары лет на Прозе: бешенный успех её Марины и стабильно, но медленно растущее признание Марианны... За пару лет она насытится этим, разачаруется, бросит писать... В личной жизни – без перемен.
6. На окончательное превращение в стерву пары лет хватит, если вы проведёте её постепенные изменения через предыдущие, писательские годы. Неплохо бы показать, что Проза может повлиять негативно. Марианнин сексуальный тероетический опыт может идти от Прозы. Здесь Вы можете «вниести вклад» в правое дело борьбы с порнопомойкой на Прозе. Может, добавить какой-то рабочий случай из её практики, где она принимает решение, приносящее её деньги, и отнимающее остатки совести.
7. Тогда же появляется Ленка, папаллельно с нечестными деньгами. Соблазн их потратить на «доброе дело». 9 месяцев – и мы уже в 2005 году. Пока Мари(ан)на проворачивает свои аферы с удочерением, наступает 2006. Вы, Ирина, как раз заканчиваете работу над вашим произведением, которое хотели выбросить, но оставили до лучших времен...
8. Теперь о главном. До этого я писала только о построении, временных привязках. Вы не показали главное: где была та самая червоточинка, которая сделала Марианну Мариной? Только некрасивость – слабовато. Писательский труд не облагородил, а очерствил её. Влияние Прозы? Как-то не вижу я тут вашей основной мысли, стержня. То-есть, я не хочу прямого ответа на вопрос «Почему?», но я хочу вам поверить. Найдите аргументы, Ирина. Читатель в душе – добр и наивен, он поверит, если вы будете чуть более убедительны и последовательны.
9. Из этого мог бы получиться и роман, если развить боковые линии, прорисовать другие персонажи. Надо только, чтобы читатель поверил Марианне и, меняясь вместе с ней, вдруг спохватился: куда же это меня завело сочувствие. С этой стервой мне не по пути. Облом.
Нет, Ирина не выбрасывайте. Дайте полежать на Прозе, может кто блошек половит, вопросы задаст, которые на хорошие мысли натолкнут. Похвалит (всё приятно!). А вы уж решите, переписывать или забросить. А ведь можно что-то вполне достойное сделать из этого вашего хобби.
А на мои мысли вслух можно не обращать внимания. Но вдруг что-то пригодится? Я буду очень рада.
Спасибо вам за то, что не обиделись – это для меня очень важно.
Успехов вам, Ирина
Анна Андерсен 31.08.2005 13:05 Заявить о нарушении
поразительно - 4 раза один текст. Обычно - еще не успел ничего - а тебе - вы уже опубликовали...
Всяко бывает.
А мне все советы, как зайцу. Я - в этом плане не поддаюсь дрессировке.
И читать было интересно. Просто - предсказуемое что ли..
Стать интересной леди, но не для людей. завести ребенка, как кошку и относиться так же..
Симмона Михпетова 2 08.01.2014 10:42 Заявить о нарушении
Всяко бывает.
А мне все советы, как зайцу. Я - в этом плане не поддаюсь дрессировке.
И читать было интересно. Просто - предсказуемое что ли..
Стать интересной леди, но не для людей. завести ребенка, как кошку и относиться так же..
Симмона Михпетова 2 08.01.2014 10:42 Заявить о нарушении
Рецензия на «Хобби 5» (Ирина Савельева 5)
Ира! Поздравляю с окончанием большого цикла. Может соединить потом все в одну повесть. С небольшими сокращениями. Неожиданный и, впрочем, закономерный финал. Не будет счастья у Марианны.На чужом горбу в рай не въедешь. Очень познавательный цикл и для мужчин и для женщин, в плане познавания женской жизни, ее психологии. Интересны внутренние монологи, без них рассказ был бы неполным.
Диалоги действующих лиц замечатальны. Как будто при них присутствуешь. И стерва же эта Марианна. В первых рассказах ей даже сочувствуешь, но потом это уходит.Так ей и надо. Интересно, что будет завтра или все, конец? Спасибо за доставленное удовольствие. Остаюсь Вашим поклонником
Владимир Павлов 26.08.2005 19:38 • Заявить о нарушении
Ира! Поздравляю с окончанием большого цикла. Может соединить потом все в одну повесть. С небольшими сокращениями. Неожиданный и, впрочем, закономерный финал. Не будет счастья у Марианны.На чужом горбу в рай не въедешь. Очень познавательный цикл и для мужчин и для женщин, в плане познавания женской жизни, ее психологии. Интересны внутренние монологи, без них рассказ был бы неполным.
Диалоги действующих лиц замечатальны. Как будто при них присутствуешь. И стерва же эта Марианна. В первых рассказах ей даже сочувствуешь, но потом это уходит.Так ей и надо. Интересно, что будет завтра или все, конец? Спасибо за доставленное удовольствие. Остаюсь Вашим поклонником
Владимир Павлов 26.08.2005 19:38 • Заявить о нарушении
Спасибо, Владимир! Соединю все части в повесть. Текст нужно чистить, слишком быстро писала. Спасибо ещё раз, что у Вас хватило терпения дочитать всё до конца.
С искренним уважением,
Ирина Савельева 5 29.08.2005 18:32 Заявить о нарушении
С искренним уважением,
Ирина Савельева 5 29.08.2005 18:32 Заявить о нарушении