Рецензии на произведение «Сионизм»

Рецензия на «Сионизм» (Мэкалль Мат Свер)

http://zhurnal.lib.ru/g/grog_a/httpzhurnallibrueditorsggrog_avremja_voinshtml.shtml#

Интереснейший образчик сионизма "духовно матерного" ;)

Мэкалль Мат Свер   13.10.2009 22:02     Заявить о нарушении
Знаете, что такое мономания?
Сверхценная идея, как правило, "вертится" вокруг некоторого центрального понятия. Важнее него, для маньяка в жизни - ничего нет. Это... ну, как Свобода - для узника.

Что маньяк сделает с объектом своей мании предсказать - далеко не всегда тривиально. Ход его мыслей вокруг центрального объекта его существования может меняться хаотично, непредсказуемо.
В моём примере, освобождённый джин мог вчера ещё быть готов осыпать своего освободителя золотом. А завтра - предаст мучительной смерти.
Менее политкорректно выражаясь, сионист есть маньяк, сверхценная идея которого вращается вокруг Семитов. Вот так. Можно даже СЕМИТОВ.

Мэкалль Мат Свер   09.11.2011 23:39   Заявить о нарушении
Спасибо за ссылку, довольно любопытное сочинение, особенно аналитические справки.
****
С точки зрения наших модеров, я антисемит, и много моих постов и статей убирается с сервера на основании... а вот хрен знает каком, без комментариев от модеров, они себя не утруждают объяснениями. Видно, перед выборами работы у них много, потому и не до объяснений.
*********
С Вашей же точки зрения я сионист. Что тоже довольно любопытно. Но не в этом суть. Собственно, от реальностей и там и тут мы далеко, а посему рассмотрим Вашу позицию с точки зрения математики. Согласитесь, что и философия от математики и математика от философии недалече ушли.
******
вы предлагаете вариант с функцией плотности вероятностей. Вряд ли она располагается на плоскости, но так удобнее рассмотреть её. Максимальная вероятность попадания какой-то вероятной функции в точку с максимальной плотностью на плоскости равна единице, то есть сто процентная реальность. Вот вокруг этой точки и начнем плясать. Вероятность любого события, а функция состоит из вероятных причинно-следственных событий, приближается к точке реальности, но не достигает её никогда. А иначе зачем вероятность вообще?
*****
В нашем варианте сионизм-антисемитизм. А главное, что в лоб, что по лбу. Это необходимое и достаточное условие. Попробуем найти начальные условия. Соберем разных евреев в одном месте, причем разных имеется ввиду по цвету и оттенкам кожи, по языку, из СССР и Марокко, ашкенази и местных и так далее. Ну наверное человек 10 наберем а может и более. Вот сидят они в одной комнате и не хрена не понимают, а зачем ... и все разные, не говорят на одном языке или очень плохо понимают друг друга. Белый ашкеназ от мулата из Марокко отодвигается с мыслью - ну и чего я тут сижу рядом с мулатом? И так далее. Но тут открывается дверь и вхожу я антисемит и говорю - у жиды, собрались....... больше говорить нет нужды, все меня прекрасно поймут по выражению лица на лице антисемита.
****
Обратите внимание, как все евреи стали плотно передвигаться друг к другу. Они не были знакомы друг с другом, но вот в этой ситуации они стали братьями. Это так сказать истоки сионизма и антисемитизма в одном стакане.
****
Теперь возвращаемся к нашим вероятностям. Чем больше действие, тем больше противодействие. Но и момент силы в разное время приложен разный к точкам соприкосновения. Таким образом имеем две функции, но вероятностные. Решаем эти две функции совместно и получаем восходящую спираль. Ну, синусоида это же цепочка периодов круга, значит я имею право развернуть синусоиду в спираль. А из сложных функций можно получить только диф.уровнения, которые решаются через разложение на синусоиды или косинусоиды с дальнейшим преобразованием в простые и конечные результат,.... вполне возможно и комплексные. Второй путь - решение через теорию полей. Но и там мы все одно вернемся к сложным синусоидам. Получаем в виртуале какое-то вращение вокруг максимальной точки реальности на плоскости.
****
Если очертить круг реальности вокруг точки реальности, ограничив, допустим, величиной в 0,98 то имеем такую плотность вероятности какого - либо события, которое реально. Смотрим на нашу спираль.... что видим? Они никогда не попадает в реальный сектор плотностей. То есть в виртуале эти события могут существовать, даже сосуществовать, а в реале нет.
******
А теперь отвлекаемся от схемы. При каких условиях можно изменить вероятность событий и функцию событий, если уж события связаны между собой в причинно-следственную функцию? Только разорвав функцию. Тогда полученные ряды смогут смоделировать такую ситуацию в виртуале, что функция ряда все таки достигнет точки реальности.
****
Что сие значит на практике? Либо сионизм исчезает, либо антисемитизм. Чему реальнее исчезнуть? ..... а что первичнее яйцо или курица?
*****
А какое следствие? Ну, учитывая нарастающие свойства взаимного напряжения? Нарастает не просто, а с каждым новым поколением. В СССР я об этом и не задумывался никогда. Оно мне все было по барабану, а вот сейчас после развала страны мне хочется понять КТО? и КАК? Меня абсолютно не устраивает официальная версия, я ей не верю и считаю враньем, а ****ей всех мастей предателями Родины, которым место на березе. Желательно при моей жизни, чтобы мог полюбоваться и душу согреть этим зрелищем.
*****
А выход какой? А что все таки в основе сионизма? Кроме, конечно, построения государства для евреев. Не нарастает ли сам сионизм по всему миру? Или он концентрируется в каком-то одном месте? Может быть имеет смысл вернуться к теме светского многонационального государства? Или уже поздно? Вся система так пронизана религией, что и выхода нет никакого? А что делим? Посох Авраама? Да и не только в Израиле. Для чего нужен сионизм в мире, если государство Израиль уже есть?
*****
и последнее - точных расчетов нет, их и быть не может при таких начальных условиях, так что это скорее прикидочный алгоритм, чем расчет. Так что извините. Но, тем не менее, смысл достаточно ясен, что нужно искать. Да и я основывался на Вашем предложении центральной точки опоры.
***
С уважением.

Анатолий Копьёв   20.11.2011 02:45   Заявить о нарушении
"А выход какой? А что все таки в основе сионизма? Кроме, конечно, построения государства для евреев."

В основе, с одной стороны - Ваш пример с десятью "негритятами". Внешние преследования - навязывают общность. А на некотором уровне - приводят к болезненной подозрительности, вплоть до настоящей паранойи. Т.е., общность (хоть бы созданная искусственно внешними факторами) начинает видеть продолжение банкета (внешних преследований) вне зависимости от объективной реальности. И далее "принудительно сплачивается". Порочный круг, положительная обратная связь.

С другой стороны, ЧК-СС нуждается в козлах отпущения не меньше, чем монотеисты былых эпох. Т.е., первоначальный (объективный) источник внешних гонений - имел место быть.

Раньше выродков были, разумеется, Неизвестные Отцы (АБС, Обитаемы Остров). Которые - и сами выродки ("впоследствии оказавшиеся"), натурально. Попробуй, поправь с промытыми мозгами.

...а до математического моделирования ситуации наши социальные и компьютерные науки - немного недоросли. Совсем немного, на самом деле.

Мэкалль Мат Свер   12.10.2013 12:33   Заявить о нарушении
Рецензия на «Сионизм» (Мэкалль Мат Свер)

1. В слове "идеология" нет буквы "а". Уважайте, пожалуйста, русский язык.

2. Великолепный русский писатель (еврей по национальности), учитель Чуковского, звезда русской публицистики начала 20-го века Зеэв (Владимир Евгеньевич) Жаботинский скопировал предложенную им военную форму у англичан, которыми он восторгался. Читайте, пожалуйста, Жаботинского.

3. Если Вы найдёте хотя бы одно упоминание о контактах между ЭЦЕЛЬ и нацистами - Вам гарантирована сенсация. Поинтересуйтесь историей.

4. Контакты между ЛЕХИ (самой миниатюрной группой в сионистском движении) и представителями Германии в начале 40-х куда меньше, чем "контакты" с Гитлером, скажем, СССР (до 22.6.41), или представителей королевской семьи Великобритании, или семейства Кеннеди. Проведите сравнение, пожалуйста.

5. Сионистом является тот, кто считает себя сионистом и/или состит в организации, называющей себя сионистской. Называл ли себя Гитлер сионистом? В какой именно сионистской организации он состоял? Уточните, пожалуйста.

5а. Те же самые вопросы - по отношению к "лидерам исламских течений" (отдельное спасибо - за это шедевральное выражение).

6. Согласно Вашей преамбуле, требование создание еврейского государства и требование уничтожения такового государства - это одно и то же. Согласно той же преамбуле, обращение к евреям с призывом защищаться самим от погромов и обращение к погромщикам с призывом вырезать всех евреев - это одно и то же. Что же Вы ограничились тогда семитскими народами? Проработайте, пожалуйста, этот вопрос.

7. В стиле этой преамбулы я предлагаю такие определения: "Монотеизм - это религия/атеизм/наука, предполагаюшая веру в единого Бога/неверие в такового", "Музыка - это искусство/животноводство, связанное с извлечением/глущением гармоничных/негармоничных звуков/изображений", "грабитель - это тот, кто забирает/отдает чужое имущество преступным/законным способом" и т.д. Кроме того, в полном соответствии с этим стилем я могу считать Вас вудуистом/троцкистом/любовницей Петра 1-го/тунгусским метеоритом. Ероме того, в соответствии со здравым смыслом я считаю Вас - догадайтесь, пожалуйста, кем.

Роман Зинин   24.12.2007 19:07     Заявить о нарушении
1. Совершенно справедливо ;)

2. Я знаю и несколько хитрых объяснений "перекошенной свастики" на каждом "военторге" ;)

3. Без дополнительных исследований, я определённо не берусь говорить о конкретной организации.

4. Сталин? - Виновен. По всем пунктам.
Королевская семья Великобритании? - Я бы уточнил - её отдельные члены. Не вся. Не как единое целое. Не "с благословения" королевы. С такими поправками - да, это - позорные страницы истории, почитать о которых можно и в английских источниках - да хоть у Черчилля...
Кеннеди? - не интересовался.

В целом, без всех этих "сговоров" и попустительства, Гитлер был бы чисто локальной проблеммой...

5. "Сионистом является тот, кто считает себя сионистом и/или состит в организации, называющей себя сионистской."

А кольчатым червён, надо понимать, является тот, кто считает себя кольчатым червём и/или состоит в организации кольчатых червей... Не согласен. Вопрос о научной, "внешней" классификации - имеет довольно мало общего с самоидентификацией. К примеру, если я "ссамоидентифицируюсь", как лидер мирового сионистского движения, это будет классифицировать меня... как кандидата на диагноз "шизофреник" :), или гордое звание афериста - это - по обстоятельствам.

5а. Желаете самоназвания? От всяческих "мечей пророка" (султанов) до простых мулл и шейхов - уж коли они имеют хоть какие-то политические амбиции. При этом, если кому-то угодно титуловаться "Слугой Народа" - он, от этого - вовсе не перестаёт быть политическим деятелем.

6. "Согласно Вашей преамбуле, требование создание еврейского государства и требование уничтожения такового государства - это одно и то же."

Это - разные фазы одного процесса. Представьте себе, что вам захотелось уничтожить пингвинов Антарктиды так, чтобы за ними не пришлось гоняться в их родной среде обитания между торосами. Самый эффективный способ - разрекламировать им идею создания пингвиньего рая в Сахаре. А когда они соберутся в максимально возможном количестве и ослабнут от жары - пригласить львов на бесплатное угощение. Рай для австралийских страусов можно устроить где-нибудь поближе к белым медведям. Причём, единственная сложность такой рекламной кампании - недостаточная разумность клиентуры. Ибо ад викингов - холодный, а ад обитателей тропиков - горячий. В мифологии, а не в жизни...

Насчёт призывов к самозащите - процитируйте.

А область исследования - не является ни идеалогией, ни навязчивой идеей. Сколько эта, конкретная область исследования занимает места в моём разделе? Пару-тройку процентов, правильно? :)

7. "В стиле этой преамбулы я предлагаю такие определения: "Монотеизм - это религия/атеизм/наука, предполагаюшая веру в единого Бога/неверие в такового""

Научный атеизм является одной из крупнейших мировых религий. Более того, если покопаться в корнях буддизма и конфуцианства - и там можно найти атеизм ;)

Музыка, как глушение звуков? Это технически сложная концепция. Слишком сложная, чтобы быть практичной. А принципиально - нет ничего невозможного в создании музыкального произведения, основанного на глушении какой-то части шума, производимого водопадом, или даже - паровозного гудка ;)

Вам непонятно, как работает определения грабителя, который отдает чужое имущество? Между тем, отчуждение чужой собственности - не особенно осмыслено, если не подразумевает некоторый способ его реализации ;) Более того, если мы говорим о философском, а не правовом определении - да, грабитель вполне может действовать в рамках закона. Особенно - если он, некоторым образом "сам этот закон пишет". Примеры? БАБа обладал более, чем достаточной законной властью, чтобы обеспечить всем своим действием стопроцентную правовую "крышу". Он просто... не удосужился этого сделать. И то, что произошло с имуществом Ходорковского - могло бы быть вполне законным... если бы у нынешних владельцев хватило наглости и предусмотрительности обеспечить себе правовую базу...

"...я могу считать Вас вудуистом/троцкистом/любовницей Петра 1-го/тунгусским метеоритом."

Желательно, чтобы определение - работало ;) Иначе, кроме Вас, им просто никто не будет пользоваться. Что... вовсе не лишает Вас права использовать своё определение в гордом одиночестве :)

Мэкалль Мат Свер   27.12.2007 08:30   Заявить о нарушении
Рецензия на «Сионизм» (Мэкалль Мат Свер)

'э дядя ну вы тут жжгете

Рус Абайти   22.05.2006 11:59     Заявить о нарушении
Вроде, с натуры писано...

Мэкалль Мат Свер   24.05.2006 00:37   Заявить о нарушении
тем паче!

Рус Абайти   25.05.2006 01:06   Заявить о нарушении
Рецензия на «Сионизм» (Мэкалль Мат Свер)

очень интресно.

буду читать дальше.

Сергей Касьяненко   30.03.2006 02:10     Заявить о нарушении
Это Вы пра палитику?
====
Сионизм - это именно идеалогия, а не единое политическое движение.

Политические партии и движения могут его придерживаться. В основном, это (по понятным причинам) - красно-коричневый спектр (коммунисты/ нацболы/ нацисты/ фашисты) - но не все.

Сионизм - идеалогия интернациональная, в том смысле, что его придерживается/лось множество русских, немцев, евреев, арабов и прочая.

Сергей Елисеев   12.03.2008 17:33   Заявить о нарушении
Рецензия на «Сионизм» (Мэкалль Мат Свер)

Здравствуйте, Мэкалль!

Если я правильно понял, то Вы сами - еврей, но не сионист. Или я ошибся?

В связи с этим я ощущаю некоторую путаницу - объясните мне, что такое сионизм в понимании еврея (думаю, это будет самое точное понимание, не так ли?:).

Кроме того, в Вашей миниатюре отсутствует какая-либо симпатия по отношению к сионизму (примечаний перед написанием рецензии я не читал). По этой причине всё же прошу уточнить - по какому признаку Вы объединяете сионизм с гитлеризмом и современным исламским экстремизмом?

Короче, удивлён.

Бубон Константин Владимирович   27.02.2006 11:45     Заявить о нарушении
"Если я правильно понял, то Вы сами - еврей, но не сионист"

Всё верно.

"объясните мне, что такое сионизм в понимании еврея"

Это всё равно, что спросить, что такое - коммунизм в понимании русского, или - нацизм - в понимании немца. Тут важно - кого и когда спрашивать...

Лично я на этот вопрос уже ответил (см. выше). Но это - сухой, неэмоциональный ответ. Так что можно ещё добавить, что нет страшнее врага, чем тот, кого так просто спутать с тобой, чем тот, кто рядится в твои одежды и стремиться "защищать твои интересы" - покуда совсем не сживёт тебя со свету...

"думаю, это будет самое точное понимание, не так ли?:)" - не факт. Сионизм - явление вполне интернациональное. Взглядом изнутри тут был бы взгляд бывшего сиониста. Но, как говорил классик, такие вещи лучше видны на растоянии. И расстояние тут лучше всего измеряется временем. Когда реальные цели сионизма будут, в меру возможности, выполнены - лишь тогда, на радиоактивном пепелище величиной в заметную часть "ближнего востока" (это - в лучшем случае), найдётся время и место поразмышлять о дорогах, которые в это будущее привели.

Мэкалль Мат Свер   27.02.2006 20:19   Заявить о нарушении
Рецензия на «Сионизм» (Мэкалль Мат Свер)

За что же эт Вы, уважаемый, Великого Учителя и Отца Народов Ким Ир Сена - Кимер Сеном обозвали? Нехорошо...

Лиза Холодная   21.02.2006 15:00     Заявить о нарушении
Русифицировал :)
При жизни, помнится, советская пресса его так часто обзывала ;)

Мэкалль Мат Свер   21.02.2006 19:23   Заявить о нарушении
Да и Джавахарлала Неру тожа не редко обижали.)))

Лиза Холодная   22.02.2006 08:21   Заявить о нарушении
Рецензия на «Сионизм» (Мэкалль Мат Свер)

Возникает правомерный вопрос к вам:
- А чем отличется сионизи от других националистических учений?..

Евгений Петрович Ганин   15.02.2006 06:33     Заявить о нарушении
1. Это - националистическое учение, центрированное на одном/всех семитских народах. Этой чертой между собой разнятся все националистические учения.

2. Этого учения придерживаются многие представители семитских народов. Они искренне хотят загнать свой народ/ народы, родственные своему в пустыню. Из вполне комфортных, по большей части, мест - в окружённую врагами пустыню. Вероятнее всего - на смерть. Вполне, или отчасти - осознанно. Это - довольно оригинально.

3. Этого учения придерживаются многие представители народов, не имеющих с семитами близких родственных связей (как народы, в целом, а не индивидуально). Эти люди, как ни удивительно, объявляют себя националистами. При это, они ставят в центр своей картины мира не свой народ, а один/все семитские народы. Это, по меньшей мере, довольно странно.

4. Даже при Муссолини, итальянских фашистов было значительно меньше, чем итальянцев, в целом. Даже при Франко, испанские нацисты едва ли составляли большинство испанцев. Среди собственно семитов сионисты, также, едва ли составляют большинство. Но, в целом, сионистов в мире больше, чем семитов...

5. По сравнению с этими отличиями, тот факт, что сионизм относится именно к экстремистским идеалогиям (призывает переселять/уничтожать народы) является не более, как уточнением.

Мэкалль Мат Свер   15.02.2006 15:01   Заявить о нарушении
Рецензия на «Сионизм» (Мэкалль Мат Свер)

Это что? Юмор? Тогда, поставьте, значок, где нужно смеятся...
А если всерьез, то, что Вы определяете как Сионизм,- скорее диковатая смесь пансемитизма с антисемитизмом. Ни к Жаботинскому, ни к ЭЦэЛь с ЛэХИ, не имеет никакого отношения. Кстати, а БейТар и А-ПаЛьМаХ почему забыли? Не уважаете, что-ли?
Конечно, каждый вправе вводить в лексику новые термины, но не мешает проследить, чтобы они не совпадали с ранее принятыми. Тем паче - общепринятыми.
А принято, что сионизм, (от Сион),- политическое течение, объявляющее своей целью осуществленние права еврейского народа на создание и существование собственного государства на территории Земли Израиля со столицей в Иерусалиме.

Леонид Ярмолинский   13.02.2006 16:21     Заявить о нарушении
"А принято, что сионизм, (от Сион),- политическое течение, объявляющее своей целью осуществленние права еврейского народа на создание и существование собственного государства на территории Земли Израиля со столицей в Иерусалиме."

А коммунизм - политическое течение, объявившее своей целью борьбу за права простого народа, уничтожение вековой несправедливости и неравенства - а заодно - государства, как аппарата насилия - и установления на всей планете мира, счастья и благоденствия во человецах :)

Я говорю не о декларированных, а реальных целях. Впрочем, декларированные цели сионизма вполне подходят под моё определение. А ещё... " на территории Земли Израиля со столицей в Иерусалиме" - так? Стало быть, Теодор Герцль, считавший оптимальным Угандийский вариант, а также - его сторонники, составлявшие большинство западноевропейских делегатов конгресса - не сионисты? Настоящие сионисты - это те украинские (и прочие восточно-европейские) делегаты, которые проголосовали за Палесину?

"Ни к Жаботинскому, ни к ЭЦэЛь с ЛэХИ, не имеет никакого отношения. Кстати, а БейТар и А-ПаЛьМаХ почему забыли? Не уважаете, что-ли?"

Про Жаботинского я писал выше. "ЭЦэЛь с ЛэХИ" - террористические организации Менахема Бегина и Ицхака Шамира, воевавшие во Второй Мировой против англичан - вместе с арабами. А-ПаЛьМаХ (Бен Гурион) поддериживал во Второй Мировой англичан - против германского фашизма. Только БейТар? Меира Кохане со товарищи, более умеренный националистический Моледет, Мапам и Мапай (комми), Ликуд, Авода - всё это - не сионистские партии и движения? Между прочим, А-ПаЛьМаХ защищал евреев от союзных ЭЦэЛь с ЛэХИ арабов - и воевал с этими сионистскими движениями не только в годы войны (была потоплена Альталена). Я нашёл только немногие пункты программы, объединяющие эти многочисленные, зачастую враждебные друг другу политические платформы - и все их перечислил.

Мэкалль Мат Свер   13.02.2006 17:06   Заявить о нарушении
Хочу напомнить, что угендийский проект рассматривался Герцлем как временное решение (убежище от погромов на территориях Украины, Молдавии и проч.) Сторонники подобных решений назывались территористами а не сионистами.
Сопротивление англичанам было вызвано "Белой Книгой", а не чисто антианглийскими настроениями. Кстати, откуда информация о поддержке этими движениями арабского движения? Да, в А-Пальмахе был арабский сектор, но, он не отрицал создание еврейского государства. Бедуины, например, и сейчас являются гражданами Израиля, служат в ЦаХаЛе и проч.

Леонид Ярмолинский   13.02.2006 17:41   Заявить о нарушении
"Хочу напомнить, что угендийский проект рассматривался Герцлем как временное решение (убежище от погромов на территориях Украины, Молдавии и проч.) Сторонники подобных решений назывались территористами а не сионистами."

Я бы не сказал, что именно это - отличительная черта террористов. Терракты, как характерная тактика - убедительней. Но... одно другому не противоречит. Бегин и Шамир были приговорены за террор - что не мешало им оставаться ещё и сионистами ;) А уж Герцель со своими сторонниками - не просто сионисты, они - именно те, кто дал этой идеалогии современное название.

"Сопротивление англичанам было вызвано "Белой Книгой", а не чисто антианглийскими настроениями. Кстати, откуда информация о поддержке этими движениями арабского движения? Да, в А-Пальмахе был арабский сектор, но, он не отрицал создание еврейского государства. Бедуины, например, и сейчас являются гражданами Израиля, служат в ЦаХаЛе и проч."

В наши дни, речь идёт о коллаборационизме. Как в случае с Кадыровыми, в Чечьне. В таких случаях достаточно трудно определить, предают ли свой народ коллаборанты - или сотрудничество с тем, кто сильнее - единственный путь к спасению.

Арабы, сотрудничавшие с А-Пальмах, как и само это движение, главным образом просто пытались прекратить начинающуюся резню. Их мотивация, с какой стороны не посмотри, достойна уважения.

Я же говорил о том, что, во времена, непосредственно предшествовавшие Второй Мировой - и во время самой войны, ЭЦэЛь с ЛэХИ, как и арабы(большинство), воевали (партизанщина, терракты) против англичан - и, по возможности, координировали свои действия.

Мэкалль Мат Свер   14.02.2006 13:56   Заявить о нарушении
Насчёт причин террактов, направленных против англичан - они, по сути, те же, что и причины нынешних террактов в Палестине. Хочу напомнить, что до начала террактов, англичане действовали в соответствии с планом тогдашнего премьера - курс на заселение Палестины евреями и передачу им автономии - вполне сионистский, по сути, замысел. Вот только... англичанам было ясно, что дело затянется на десятилетия (быстрее евреев в Палестину не согнать), а лидерам экстремистских движений не хватало власти уже сегодня...

Мэкалль Мат Свер   14.02.2006 14:01   Заявить о нарушении