Рецензии на произведение «О Таллиннском Бронзовом Солдате, дополнение»

Рецензия на «О Таллиннском Бронзовом Солдате, дополнение» (Ю.Золотарев)

память это память
но представьте если бы
побежденные немцы оставили памятники своим героям (а они наверняка были наша пропаганда умалчивает) где ни будь в наших городах
не на самом видном месте конечно же то каков результат был бы?

Полагаю, что каждая нация вправе судить как ей поступать с памятью

насколько я знаю при социализме эстонцам и латышам жилось не слишком хорошо
(хотя сейчас думаю совсем говно стало)

знаете, я смотрел недавно (в первый раз ) "в бой идут одни старики" цветной, его недавно раскрасили где то в Индии
и знаете, что поразительно? Они поют.
Они улыбаются.

Шутят.

Знают, что может быть завтра умрут и

понимаете, они радуются!

Странно, да? Создать фильм про войну, а там ни крови ни жестокости.

И тем не менее фильм гораздо более военный

А то, что горстка негодяев в эстонском правительстве отдали приказ

на демонтаж понять можно.

Каждая нация вправе на память и память эта прямо скажем дерьмовая

ну кто они?

латышские стрелки? Дерьмовозы при немцах? Карательные отряды?

Чем гордиться? Скажите мне ЧЕМ?

Лучше Память стирать такую нахрен что они и делают


Тапкин -Лейкин   10.12.2009 19:20     Заявить о нарушении
Дружище Тапкин! ВСЁ можно понять, непонятно только одно: ЗАЧЕМ нужно плевать в душу другому народу?? А именно это и было сделано при сносе ("переносе", будем уж объективны) Бронзового Солдата.
Всё остальное - за рамками ВОТ ЭТОЙ сути.
Всего доброго.

Ю.Золотарев   11.12.2009 00:09   Заявить о нарушении
вам что ли плюнули

можно построить миллион церквей загнать туда толпы агнцев и все равно

мораль не повысится
знаете что в церкви ходят грехи замаливать

а грехи откуда
может и жить грешно?
пока есть память ее не стереть

но память тех кто воевал
когда они умрут умрет и память

вместе с ними
для современного поколения война эфемерна

это как в компьютер игра где то далеко и неправда

Тапкин -Лейкин   11.12.2009 09:29   Заявить о нарушении
Рецензия на «О Таллиннском Бронзовом Солдате, дополнение» (Ю.Золотарев)

Спасибо.
Эх, блин, сам бы пошёл....
С***ки они, понятно дело, но..........
Эх, ******************
Надеюсь, всё понятно:))))))

Игорь Матвеев   13.07.2008 06:19     Заявить о нарушении
Игорь, не переживайте! У того огромного минуса появился не менее гигантский плюс: мы, здешние русскоязычные, освободились от морального давления, которым с-суки преследовали нас лет 15-ть ("оккупанты", мол). Как сказала одна из здешних женщин после "бронзовой ночи": "Теперь я им ничего не должна!", (и, стало быть, МЫ ничего не должны!). "Бронзовый" объединил нас и сделал внутренне независимыми, что само по себе многого стоит.
Спасибо, что отреагировали.
Всего доброго.

Ю.Золотарев   13.07.2008 09:54   Заявить о нарушении
НЕт ни каких язычных:)
Насколько мог судить по фото и армяне, и азеры вышли.
А это сильно, однако.
Так что есть русские и ни кого кроме русских:)

"Всяк кто на русском говорит
и правду русскую признаёт
- тот и русский"
(Новгородская правда 9 века)

Игорь Матвеев   13.07.2008 17:05   Заявить о нарушении
Рецензия на «О Таллиннском Бронзовом Солдате, дополнение» (Ю.Золотарев)

Юрий!
Я не знаю что сказать еще. За сегодняшние сутки столько было сказано, что повторяться нет смысла. Скажу только, что я, как и многие русские, не нахожу слов, чтобы высказать свое негодование.
Но меня интересует другое: куда смотрят наши Российские власти.
Поначалу они вроде бы вспыхнули, пообещали применить какие-то санкции, но мне почему-то кажется, что через день два пыл их спадет, как и в других подобных случаях. Пошумят, помахают руками и оставят Россию обтекать....
С уважением.

P.S. Хотел сам написать заметку на эту тему, но думаю, что не стоит, многие уже выразили свое мнение.

Масачихин Сергей   27.04.2007 21:47     Заявить о нарушении
Сергей! Тут, по-моему, проблема еще в том, что любые жесткие санкции со стороны России в отношении нынешних властей Эстонии ударят по нам, русскоязычным, и едва ли не в первую очередь. Возможно, официальная Россия понимает это (хотелось бы, что так оно и было). Отсюда и сдержанная реакция, скажем, того же Жириновского. Дай бог, чтоб оно было так! Наши старики могут не выдержать, если начнется экономическое давление на Эстонию.
Что ж, поживем - увидим, ЧЕМ всё окончится.
Спасибо за поддержку!

Ю.Золотарев   27.04.2007 22:09   Заявить о нарушении
Владимир, вот опять! Ну Вы же не владеете материалом, ситуацией! ЗАЧЕМ делать выводы, не понимаю. Памятник, изваянный эстонцем, моделью которому был эстонец, давно перестал быть "чисто эстонским" - таково свойство памяти людской. К нему годами несли цветы те, чьи родственники и друзья пали когда-то на войне. Памятник стал святыней! - здесь не может быть речи о чисто материальной "собственности". Здесь - духовная составляющая! Разве это так трудно понять? А Вы пытаетесь внести в рассуждение какой-то прагматизм! Да неуместен здесь прагматизм! И покушение на Бронзового Солдата - это удар по душам сотен и тысяч людей, фронтовиков, их потомков. Если Вы этого не понимаете - мне Вас жаль, и в таком случае Вам лучше выйти из дискуссии.

Ю.Золотарев   28.04.2007 13:53   Заявить о нарушении
Да, это так.
Тоже выхожу.

Ю.Золотарев   28.04.2007 23:06   Заявить о нарушении
Рецензия на «О Таллиннском Бронзовом Солдате, дополнение» (Ю.Золотарев)

А не кажется ли Вам, уважаемый "советчик" бросить все и обидевшись, вернуться на родину (кстати, то,что человек по национальности русский не означает, что Эстония не его родина. У меня, например, есть масса знакомых, которые родились в Эстонии, но так как родители были военнослужащими, то гражданства они не имеют)это просто "политика страуса"? Да и не так все просто... не война это с памятником (тем более накануне 9 мая). Это просто нарыв и политические игры. Ну а вот то, что Россия и Евросоюз "хавают" это (простите за грубость)- вот это уже тема для размышлений... Ведь тут как: кто платит, тот и ужинает... получается, что при свечах пожаров и разгромов

Марина Морозова   27.04.2007 19:51     Заявить о нарушении
Спасибо, Марина, за поддержку. Вы тоже попали в точку относительно "родины".
Всех Вам благ!

Ю.Золотарев   27.04.2007 21:53   Заявить о нарушении
вот сообщение из новостей:

28 апреля 2007 01:16

Участники массовых беспорядков в Таллине, которые вновь возобновились в пятницу вечером, осквернили памятник классику эстонской литературы Антону-Хансону Таммсааре.
На памятнике, установленном в центре города в парке, названном в честь Таммсааре, неизвестные вывели белой краской "Ансип — ЧМО".

Это, простите, что?! грустно.. вспоминается анекдот: Драку заказывали? Нет?! Поздно - уплочено!

Марина Морозова   28.04.2007 04:07   Заявить о нарушении
Владимир! Да как же Вы не поймете: памятник МОЖНО БЫЛО не трогать! И нужно было! И "тронули" его не российские власти! И перед тем была долгая истерия в эстонских СМИ! Какие, к черту, "спецслужбы"?? У эстонских властей БЫЛ выбор между цивилизованным решением проблемы и "диким". Они выбрали второе.

Ю.Золотарев   28.04.2007 13:45   Заявить о нарушении
Увы, так оно, скорее, и будет. Но только ПОЧЕМУ Вы объединяете всех нас в одну кучу? Это как раз метод нынешних эстонских идеологов!
Витрины бьют: хулиганьё, мародёры, отчаявшиеся и малоразвитые. Уверен, что для многих из них их люмпенство - беда, и виновата в этой беде нынешняя эстонская идеология и власть. Отсюда их "тёмный и беспощадный" бунт. Кроме того, мне рассказали, например, эпизод, когда (на глазах у свидетей? или не заметили? - сказать трудно) два мололдых эстонца разбили витрину ювелирного магазина, хапанули с нее несколько золотых вещей, а потом стали орать: "Полиция! Эти проклятые русские разбили витрину!". Подлость, сами понимаете, многолика.

Ю.Золотарев   28.04.2007 23:29   Заявить о нарушении
Рецензия на «О Таллиннском Бронзовом Солдате, дополнение» (Ю.Золотарев)

Тут я с Владимиром точно уже не соглашусь. Русскоязычные люди живут на территории Эстонии несколько десятков лет, это - их страна, и им просто некуда возвращаться, поздно начинать новую жизнь на "большой земле". Но в вопросе памятника меня возмущает позиция обеих стран - как Эстонии, так и России. Я живу фактически в центре 200-от тысячного города в Израиле. Недалеко от моего дома - стелла павшим турецким солдатам в первую мировую и британское военное кладбище. Памятник туркам - в отличном состоянии, чистенький, с подсветкой по вечерам и национальным флагом на макушке. Британское кладбище - просто идеально выглядит, ухоженные могилы, подстриженный газон, аккуратно огорожено. Почему так? Все объясняется просто. Оба гос-ва (враги в первую мировую!) платят муниципалитету города, а те в свою очередь ухаживают за памятником и кладбищем. Кроме этого, принимают делегации из этих стран ежегодно. Но! За британским кладбищем православный погост - в Израиле немало православных людей. Погост этот малюсенький, неухоженный, заросший высокой травой, могила лежит на могиле - зрелище страшное. Вопрос: неужели России, как великой стране, сложно дать гроши на уход русских кладбищ зарубежом? Почему Британия и Турция финансируют памятники, а Россия нет? Почему Эстония не толерантна по-европейски и, как маленький обиженный ребенок на пляже, рушит песочный замок? В общем, на мой взгляд, у обеих стран рыльце в пушку. С уважением,

Ваня Умник   27.04.2007 19:10     Заявить о нарушении
Добрый день всем.
Извините, пишу по личному вопросу.
Будьте добры, кто нибудь, объясните, пожалуйста, как можно редактировать свой текст. Чтобы внести изменения и т.д., мне приходится из за этого дополнительно открывать новую страницу.
Заранее всем благодарна.
С уважением Альфия.

Эльфия Назипова   27.04.2007 19:46   Заявить о нарушении
Умнику: Ваня! Первая часть Вашей рецы великолепна - Вы попали в точку. Вторая часть - о памятниках в Израиле и уходе за ними - прекрасна!
Но вот насчет "финансирования со стороны России" ухода за русскими памятниками Эстонии я не готов ответить. Слышал, что все-таки какая-то договоренность есть. Но если ее все же нет - поверьте, это не вина России.
Эстонию в конце Вашей рецензии Вы припечатали просто мастерски!
Спасибо.

Ю.Золотарев   27.04.2007 21:27   Заявить о нарушении
Эльфие Назиповой: Ув. Эльфия! Объясню Вам, как редактирую текст я сам.
1. Жму на опцию "Вход", что на главной страничке сайта (где выставляются произведения разных авторов).
2. Вхожу в "Раздел для авторов" через свой пароль.
3. После входа: нажимаю крайнюю слева опцию "Ваши тексты".
4. Когда откроется - нажимаю опцию "Список опубликованных произведений".
5. Когда откроется "Список", выбираю нужное (для редактирования) свое произведение, и нажимаю (справа) второй значок с изображением пера авторучки.
6. Открывается окошко "Редактирование произведения", и можете спокойно в этом окошке изменять свой текст, как хотите. Но только после редактирования, под самым окошком нажмите опцию "Сохранить изменения".
И дело в шляпе! - обновленный текст уже на Вашей страничке.
Всего Вам доброго!
Если будут еще вопросы - помогу, чем смогу.
Удач.
Юрий.

Ю.Золотарев   27.04.2007 21:49   Заявить о нарушении
Уважаемый Владимир! По двум репликам:

1) "Извините, но это - неправда. Яркий пример: евреи. Родились в СССР, десятилетиями там жили, а потом бросили всё и уехали жить на "историческую Родину", в Израиль". Это не совсем так. Нашу эммиграцию здесь называют колбасной. Согласен, часть евреев, может даже и большая, приехала в Израиль на Родину. Но часть просто хотела улучшить свое качество жизни. Сейчас в Москве живут тысячи русских израильтян. Почему? Они достигли желаемого уровня в Израиле и вернулись в Россию домой, грубо говоря, делать деньги. Годами они не появляются в Израиле и при этом не испытывают никаких угрызений совести. Сейчас открою самую большую тайну нашей страны: Израиль - страна туристов. Процентов 10 населения здесь не живет. Страну любят, плачут по приезде, но не живут. Более того, еще процентов 10 каждый год выезжает в мир путешествовать. На две-три недели, обычно по праздникам. Это громадный процент для любящего свою страну населения. А сколько народа хочет выехать в Штаты, Австралию, Канаду! А сколько выезжает!

2)По второй реплике следующее: Россия относится к своим павшим по-сволочному у себя в стране. Это - горький факт. Но, допустим, у вас есть дети. Вы - жестокий, несправедливый отец, бьете их постоянно, кричите, портите им жизнь. Но, однажды, вы выходите на улицу и видите, что вашего ребенка бьет какой-то старый урод из третьего подъезда за то, что мячом залепил ему по машине. Вы подбегаете к уроду и сходу наносите ему правым хуком в челюсть. Мораль: Да, Россия не заботится о памятниках, как она должна это делать. Но это не ваше поганое дело. Ваше дело - не трогать "павших", моих детей, а как себя веду я по отношению к ним, это уже мои проблемы. Моральный я урод, что поделаешь, но детей не трожь. То есть, российская общественность обязана подняться, выйти на митинг, заставить власть заняться павшими, но не эстонцам отмахиваться и рассказывать:"да вон вы сами за памятниками не следите и людей не хороните, как следует" - не ваше собачье дело.

С уважением,

Ваня Умник   28.04.2007 16:07   Заявить о нарушении
Ваня! Вот сердцем чувствую, что Вы - правы! А Владимир, по-моему, какой-то продвинутый негативист. Возможно, чем-то (или кем-то) обижен. Бывает. Если в человеке "не работает" патриотизм - привить это дело невозможно. По-моему, надо просто оставить Владимира в покое, наедине с ЕГО заблуждениями (он ими, вероятно, живет, питается, и ловит от них кайф. Не будем ему мешать).

Ю.Золотарев   28.04.2007 18:43   Заявить о нарушении
Владимиру:

По тому же первому пункту. Я не называл таких людей сволочами, сорри. Каждый делал выбор для себя. Если гражданам не предоставляют возможность продвинуться в жизни, они едут туда, где такую возможность дают. О великом патриотизме вполне возможно орут совершенно другие. А вообще, мир стал таким маленьким, что многие ездят по свету, работают, но в итоге возвращаются на Родину. Мне, например, не в чем упрекнуть израильтянина, который закрыл своим телом студентов в вирджинской бойне и погиб смертью храбрых. Он был с почестями похоронен в Израиле, его дети живут постоянно здесь, и никому в голову не пришла мысль, что вот какой он нехороший, работал в американском колледже, вдали от Родины. Все считают его израильтянином. Хотя родился он, кстати, вообще в Румынии.

По второму пункту:

Эстония не кричит по поводу солдат,потому что хочет полностью забыть свое участие в Советском Союзе. Если по улицам их городов маршируют эсэсовцы, а это нонсенс и бред, то зачем этому гос-ву вспоминать о солдатах воевавших за Советы. Думаю, они считают, что это предатели, и пусть их останки лежат там, где они лежат.

Юрию: насчет патриотизма. У вас, русских-патриотов эстонцев, нашла коса на камень, именно потому, что вы сами боретесь с патриотами. Ведь эстонцы памятник решили снести, потому что они патриоты! Они не хотят ничего знать о русских, помнить, что жили в Советском Союзе, теперь они самостоятельны - у них подъем национального духа. Так что, думаю, что столкновения эстонцев-эстонцев с русскими эстонцами будут долгими, мучительными и, боюсь, кровопролитными. Увы...

С уважением,

Ваня Умник   28.04.2007 22:11   Заявить о нарушении
Ване: вообще-то мы боремся не С "патриотами-эстонцами", а скорее - ЗА наше человеческое достоинство, о которое эстонские власти уже столько раз пытались вытирать ноги (в той либо иной форме) за прошедшие семнадцать лет со времени восстановления их независимости.
Владимиру: хочу сказать искреннее спасибо за то, что за все время дискуссии Вы ни разу не сорвались на грубость и оскорбления. Это - Ваш большой плюс.

Ю.Золотарев   28.04.2007 23:15   Заявить о нарушении
Рецензия на «О Таллиннском Бронзовом Солдате, дополнение» (Ю.Золотарев)

Первая часть "О Таллинском Бронзовом Солдате" написана мною еще в 2006 году, затем последовали "добавки". И вот теперь, после известных подлых событий в Таллинне, я написал небольшое дополнение, которое решил, помимо всего прочего, выделить отдельным произведением (ввиду остроты проблемы).
Основной текст любопытствующие могут посмотреть по ссылке: http://www.proza.ru/2006/06/01-305
Ю.З.

Ю.Золотарев   27.04.2007 15:52     Заявить о нарушении