Рецензии на произведение «Дорога к храму - науки»

Рецензия на «Дорога к храму - науки» (Лианидд)

Нет такой Дамы - Науки. Есть люди, которые занимаются исследованиями. Они плучают результаты. Этот результат есть, прежде всего, их собственное развитие. Также - различные средства письменности, пользуясь которыми можно повторить процедуры их деятельности и получить сходные результаты. Если исследователь работает по найму, то это наемная форма участия человека в исследовательской (научной) деятельности. Если считать, что Наука и деятельность исследователя - это одно и тоже, то тогда можно считать, что такая дама есть. В данном случае - это наемная или профессиональная наука. Мы занимаемся исследованиями вне системы найма. Получаем результаты, вкладывая свои средства, добываемые другим путем. Наука мы или нет? Я думаю, что мы - ненаемная наука (ненаемные исследователи, независимые исследователи). Вот мы-то изучали-исследовали наемную науку, т.е. определенную отрасль деятельности. Именно в 1978 году мы нашли, что она в кризисе. А сценарий событий в стране мы предсказали с точностью до года.
Знания нельзя получить. Знания - это развитие самого человека. С полки можно взять книгу, но не знания. И в книге нет знаний. Книга - средство, с помощью которого человек может поработать над собой и стать развитие. Книга подобна лопате. Чтобы появилась яма-знание, надо поработать, т.е. покопать лопатой, с помощью книги преобразовать себя.
Может быть нам организовывать именно систему ненаемной науки? Это будет значительная общественное явление, которое повлияет на все стороны жизни? Заметим, что вт далеком прошлом именно ненаемная научная деятельность и была.

Иг Кппк   22.02.2010 20:52     Заявить о нарушении
Рецензия на «Дорога к храму - науки» (Лианидд)

В моём характере есть одна доминирующая черта : наблюдательность.Черта эта совместима с аналитичностью.Я это всё говорю потому лишь,что наблюдая людей,события давно пришла к выводу о разноуровневости человеческого развития.А о чём это говорит?Лишь о том,что человечеству очень далеко до создания справедливого общества,в котором будут храмы-науки.К сожалению в нашем сообществе тяжело идти не то что бы общей дорогой к храму-науки,к нему и индивидуальным путём,мягко говоря,добрести бы.Знаете почему?Что внутри,то и снаружи.Сложите людей в единый социумный организм и загляните в его душу,разум,сердце.В таком мире мы и живём.

Оксана Ворончук   31.03.2009 16:24     Заявить о нарушении
В "Одноклассниках" мне встретилось высказывание девушки-казашки: "Зачем же нам учиться, если работы всё равно нет!"
И тут мне вспомнилось недавнее заседание одной из комиссий в моём (академическом) научном институте. Идиоты из министерства науки решили вводить "стимулы за эффективность научной работы". В соответствии с веяниями демократии, собрание научных аворитетов должно было решить, какие количественные критерии для оценки выбрать. (Нечто вроде старой шутки Евгения Шварца - "индюшка, поджаренная на блюде с собственными индюшатами - как мило!")
Переругались, конечно. Но потом один нормальный человек, тоже из присутствовавших, сказал: "А по-моему, сколько ни плати, сколько-нибудь учёному, он(она) всё равно работать будет. Или не будет. От оплаты эффективность научного труда не зависит (разумеется, если ему хоть как-то на жизнь хватает)."
Это как бы абстрактное воспоминание привело меня вот к какой идее.
Не учёные этого не знают, а учёные знают хорошо. Предметом научной работы может быть всё, что угодно. И в науке катастрофически не хватает людей, чтобы всем этим заниматься. Причём чем угодно можно эффективно заниматься на каком угодно (как бесконечно высоком, так и почти нулевом)уровне. К чему это я? - Да к тому, что если в обществе как бы обнаруживаются "лишние люди", то для всех для них может найтись место либо прямо в науке, либо в помощь науке. При наличии Интернета публикация результатов - не проблема. То есть, предлагаю я помимо науки "институированной" - в институтах и академиях начать выращивать науку массовую, народную. С минимальной материальной поддержкой. Обществу от этого большая могла бы быть польза...
Есть еще один аспект у этой проблемы - старательский. Да, да! Как в золотодобыче. Новое знание может оказаться абсолютно золотой жилой. И человека, рискнувшего втянуться в это дело могут ждать совершенно необыкновенные, сказочные перспективы. Конечно, надо помнить, что и обворовать и ограбить практически на любом углу в науке, как и в старательстве, очень даже могут...

Лианидд   01.04.2009 22:32   Заявить о нарушении
..."(как бесконечно высоком, так и почти нулевом) уровне..." - имеется в виду уровень материального обеспечения, материальных затрат на работу. А научный уровень в настоящей научной работе может быть только высоким, иначе это - не научная работа...

Лианидд   01.04.2009 22:36   Заявить о нарушении
Рецензия на «Дорога к храму - науки» (Лианидд)

Ой, ведь совсем недавно вела дискуссию на эту же тему.
Не очень понимаю, зачем ущемлять себя, зачем подменять ценности? Науке- ум, Богу - душу. :-)
Наука отвечает на вопрос "Каким образом?", религия (вера) на вопрос "зачем?"
И то и другое нужно и важно, а вот нужны и важны ли храмы - отдельный разговор.
Как-то так...
спасибо за посыл к размышлениям, за ваш взгляд!
с уважением, Ксения

Ксения Беленкова   12.10.2008 10:44     Заявить о нарушении
Большое спасибо за мнение!
И, тем не менее: психо-логия - дословно - "наука о душе". К сожалению, классическая психология - это, скорее, общественная наука, так сказать, игра во мнения, игра в бисер (по Гессе). Современная наука здесь появляется и потихоньку движется к доминированию. А раньше и наследственность относилась к сфере философической...
Так что неплохо было бы подумать о душе реалистически, а не "возвышенно". В любом случае, пасиб Вам за пасиб!
С наилучшими,

Виталий Лианин   12.10.2008 21:50   Заявить о нарушении
Думать о душе хорошо в любой разверстке. Я с интересом читала книги, где проводился сравнительный анализ терминов психологии и религиозной философии в препарировании души.
У человека две ноги, представим, что одна - наука, другая - религия (вера). Сделать шаг мы сможем имея две ноги... Я лишь предлагаю не пытаться скакать на одной. Тем боле, если она - "Храмая". ;-)

Ксения Беленкова   12.10.2008 22:39   Заявить о нарушении
Дорогие единомышленники, решила рискнуть и предложить вашему вниманию мои наблюдения по поводу истории взаимоотношений между наукой и религией:

Наука и Религия

Встретились на заре своего существования Религия и Наука.
Религия уверенно: «Бог в нас»
Наука с сомнением: « Это еще надо посмотреть!...»

Спустя столетия.
Религия утвердительно: «Бог в нас»
Наука задумчиво: «Это еще как посмотреть!..»

Спустя еще столетие.
Религия пока еще утвердительно: «Бог в нас»
Наука уже уверенно и глядя свысока: «Естественно!»

Спустя столетие:
Религия с сомнением и надеждой: «Бог в нас...кажется.»
Наука решительно: «Проверим!»

Спустя еще столетие.
Религия уверенно: «Бог в нас, но рядом кто-то»
Наука утвердительно: «Это я».
В далеком будущем:
Религия: «Бог в нас.»
Наука: « И в нас тоже».

Религия радостно: «Ну, вот, я говорила!»
Наука примирительно: «Ну, кто бы спорил!..»

Виолетта Федотова   09.11.2009 13:27   Заявить о нарушении
А вообще-то я всю свою жизнь в науке. До последнего времени поскрипывали, но нынче... Я фенолог - последний из могикан. Фенология - это целое направление, которое в настоящее время закрыли наглухо, разогнав специалистов. Зарубежье без наших данных рыдает, т. к.проблемы изменения климата относятся к нам непосредственно, а таких данных как у нас нет нигде в мире...Отечеству все это не надо... А ведь тут - залотоносная жила, просто надо уметь видеть. Вот и сидим без работы. Воюем за возрождение.

Виолетта Федотова   09.11.2009 13:33   Заявить о нарушении
Фенология... Помню, как же "Заметки фенолога" в Вечерней Москве. Успехов Вам!
А наука и религия - несовместимы. Тут я совершенно согласен с только что ушедшим В.Л. Гинзбургом (всем похваляюсь, что как-то раз ему пришлось позвонить мне домой. Впрочем, по сугубо научному поводу).

Виталий Лианин   09.11.2009 22:38   Заявить о нарушении
Некоторые и френологией тоже занимаются...

Виталий Лианин   09.11.2009 22:39   Заявить о нарушении
Виталий, улыбнитесь по поводу фенологии. Как-то я слышала такое - "Что-то стало холодать", "Не плачь, девчонка, пройдут дожди" - Заметки фенолога. А вообще-то дело это серьезное...

Виолетта Федотова   10.11.2009 02:28   Заявить о нарушении
Рецензия на «Дорога к храму - науки» (Лианидд)

Идея про храмы науки - здоровская. Интеренет мог бы им быть, если бы... если бы в нем не было рекламы, порно и всякой другой белиберды.

Елена Тюгаева   23.11.2007 11:26     Заявить о нарушении
Огромное спасибо за тёптые слова!
Отправлю Вам сейчас послание (теперь Проза нам позволяет между собой переписываться, я первый раз этим попробую воспользоваться),

Лианидд   23.11.2007 19:53   Заявить о нарушении
опечатка: "тёптые" (любопытная...)

Лианидд   23.11.2007 20:10   Заявить о нарушении
Рецензия на «Дорога к храму - науки» (Лианидд)

Поставила ссылку на вас на своей страничке, жду взаимности ;)

Екатерина Сергацкова   11.11.2007 18:32     Заявить о нарушении
Спасибо, я тоже...
(робот: " Ваше сообщение слишком короткое (менее 16 символов). Напишите более развернутое сообщение.)



Лианидд   11.11.2007 21:03   Заявить о нарушении
Рецензия на «Дорога к храму - науки» (Лианидд)

Уважаемый Лианидд!
Мне кажется, что наука – это всего лишь инструмент, а не цель, к которой нужно стремиться человечеству. Усовершенствовать этот инструмент можно бесконечно. А вот ЗАЧЕМ?
Обычный человек ждет от науки более совершенные приборы, автомобили, самолеты, лекарства… А зачем? Не для того ли, чтобы удовлетворять свои растущие эгоистичные и меркантильные потребности? А чего ждут от науки бизнесмены и военные? Да и сами ученые, становясь все умнее и умнее, думают в первую очередь о богатых, а не о простых людях планеты. Скажите, пожалуйста, почему? Что им мешает накормить всех голодных и научиться перерабатывать горы мусора? Когда создадут безопасные, экологичные источники энергии? И кто ими будет пользоваться? Что-то я не вижу стремления ученых к решению этих проблем на благо простого человека.
Я согласен с Вами, что дорога должна вести человека к Храму. И эту дорогу ученые могут сделать для человека более интересной и комфортной. Но Храм этот, надеюсь, будет назван не именем Науки, а именем Мудрости.

С уважением,

Александр З   29.10.2007 14:25     Заявить о нарушении
Спасибо, уважаемый Александр!
Никак не могу согласиться, что наука - это инструмент. Это бюроткраты и бизнесмены думают, что наука - это инструмент..., словом, строго по Вашему тексту. А замечательный советский акдемик-ядерщик Лев Александрович Арцимович дал другое, лучшее из существующих, определение: "Наука - это удовлетворение личного любопытства за государственный счёт". От этого определение у бюрократов и бизнесменов - нервный тик и изжога. И простой народ - не на стороне "празднолюбопытствующих". А зря!
Ладно, чтобы не пугать народ можно чуть изменить формулировку (моя!):
"Наука - это удовлетворение любопытства человечества"ю А мудрецы - они-то, как раз, самые любопытные и есть. Так что, спасибо за уточнение: Храм науки, в смысле Храм мудрости.
Только вот беда, собственной мудростью никто похвалиться не может (это только других можно назвать мудрыми, иначе синтаксис русского языка не позволяет). Ну, ещё к мудрецам относят Аристотеля, Лао Цзы, и т.д., - пара тыщ лет должна с момента смерти проийти. А я предлагаю поклоняться не только древним, и даже не людям, а знанию, которое они добыли. И сегодня добываются уникальные знания, элементы абсолютной истины. Всё это вполне достойно служения в храмах и часовнях.

Лианидд   29.10.2007 16:34   Заявить о нарушении
Уважаемый Лианидд!
Мне показалось, что Вам было неприятно услышать слово «инструмент». Извините, попробую объясниться по-другому.
Помните крылатую фразу «Знание - сила»? Надеюсь это выражение Вам больше по душе. Но я продолжу. Знание – это наука, а сила – это оружие. Подставим однородные значения в известную формулу. И что получилось? Вот Вам и ответ Льву Александровичу. Уверен, со мной согласятся многие, особенно те, кто на себе испытал последствия любознательности гениев-ядерщиков. И насколько несчастнее был бы человек без открытия цепной реакции? А будут ли говорить в храмах науки о катастрофичной стороне подобных открытий? И кого мне «благодарить» за тот ядерный боезапас, который приготовлен и на мою грешную душу?
Конечно, от прогресса никуда не деться. Но становится страшновато от того, что наука стала козырной картой в руках высоких руководителей.
Простые люди давно уже устали от любопытства ученых и гениальности политиков. Но ученые не оставляют человека в покое. Они, как и политики обещают жить с каждым годом лучше, комфортнее, веселее. Верю, вижу, чувствую. Внедрили в жизнь людей телевидение и Интернет. Скажите, а зачем? Что-то я не заметил, что достижения в этом направлении делают человека счастливее и мудрее. Скорее наоборот. Действие на человека телесериалов, компьютеров и Интернета приравнивается к наркотическому.
Так что же проповедовать будут в храмах науки?

Александр З   30.10.2007 15:52   Заявить о нарушении
Спасибо, Александр!
Вы замечательно всё сформулировали. Единственный выход из Ваших слов - любопытство запретить и попытаться вернуться в доисторические времена.
И Вы понимаете, что это невозможно. Никак.
Теперь по поводу расщеплённых ядер. Исходно было любопытство. Потом вмешалась война и опасения, что у дьявола бомба будет. Он не успел. А "добро" оказалось более, чем с кулаками. Оно решило использовать волшебную силу. Но коса нашла на камень. Начался длительный полу-мир под названием Холодная война. Когда стала зреть реальная опасность разрушения мира в одном из противоборствующих лагерей нашёлся смельчак "поступившийся принципами" (помните, как начстойчиво ему не советовали?). Мир должен был стать безопаснее, но сложение оружие для спасения мира было неверно понято, и сейчас опять грозит уничтожение мира руками политиков.
Спасти мир может только наука. То-есть - спасёт, или нет, - никто не знает, но может - наука. Вот этому и надо поклоняться, а не богам, которых, как бы мне этого ни хотелось, - нет. Никаких.
Всего доброго Вам,

Виталий Лианин   30.10.2007 18:03   Заявить о нарушении
Ещё два слова. Есть только один способ предвидеть будущее. Научный. Когда я был маленький, на географических картах были белые пятна. Никто не знал, что там. Сейчас белых пятен - полно, они не на картах, а в устройстве мира, в устройстве организмов, в устройстве общества. Среди белых пятен - будущее. Его можно предсказать, увидеть, что мир идёт "не туда" и не дать ему пропасть. Не дать нашему кораблю, Земле, налететь на рифы. И занимается "вперёд и вокруг смотрением" - наука. Без вперёд смотрящих плавание куда как опаснее, чем с ними. Поэтому нужен культ науки, чтобы люди шли не в валютные проститутки, бандиты и сутенёры, не в попы и адвокаты, а в учёные...

Виталий Лианин   30.10.2007 18:20   Заявить о нарушении
Насколько я понимаю, мое будущее имеет два направления:
Первое - умереть быстро: в авиакатастрофе, в автомобильной аварии, от современной бомбы или от вооруженных террористов.
Второе – «отходить» медленно: от нитратов, гербицидов, пестицидов и городского смога.
А чтобы я не грустил от подобных мыслей – любопытные ученые придумали радио и телевидение. А для притупления чувства одиночества – всучили мне сотовый телефон, который к тому же и излучением меня добивает.
Я уже смирился с этой унылой перспективой, но Вы предлагаете еще и храмы строить моим погубителям.
Это похоже на картину, когда обреченному сесть на электрический стул предлагают побольше узнать об электромагнитной индукции.

Не вижу логики!

С уважением,


Александр З   31.10.2007 11:38   Заявить о нарушении
Вы неисправимый пессимист, Александр №3! Научно-технический прогресс удлинил нашу жизнь в среднем в 2-3 раза. Детская смертность - почти нуль. Значительная часть населения живёт в лучших условиях, чем те, о которых раньше только короли могли мечтать... А Вы - в своей жизни науку только и делаете, что вините. В чём? Не гневайтесь, подумайте спокойно. В том, что по телевизору показывают идиотов и бандитов, виноваты политики, а не учёные. Политики, естественно, хотят там видеть себя, вот актёры их и играют...

Виталий Лианин   31.10.2007 19:08   Заявить о нарушении
Какой же я пессимист, скорее информированный оптимист.
Конечно, можно успокоиться низкой детской смертностью, однако, что делать с мужской смертностью в России и в африканских странах? Или о ее высоком уровне не знают ученые? Знают, но они заняты улучшением здоровья и условий жизни тех современников, которые живут лучше королей. Понимаю, кто платит, тот и заказывает музыку.
Ну, а за успехи любознательных, короли могут и храмов им понастроить. Тщеславных порадовать.

С уважением,

Александр З   01.11.2007 13:38   Заявить о нарушении
И мужская смертность стала меньше... И не учёные в ней виноваты. А предотвращать смертность, - на то - наука. Я и предлагаю народу дать непосредственный канал для общения с наукой. А вы - всё о тщеславии. Да в 99.99% случаев лавры достаются не первооткрывателям, а карьеристам, так что за славой не надо идти в науку. Наука, скорее, занятия типа писательского - если можешь, то не занимайся этим.
И вот этой, настоящей науке и надо воздать должное. А лучше королей, скажем XVII-го века, живёт сейчас больше половины населения России...
Ну за 50% голову на отсечение не дам, а 20% - это точно.

Виталий Лианин   01.11.2007 14:56   Заявить о нарушении
Рецензия на «Дорога к храму - науки» (Лианидд)

Мне кажется, это утопическая идея)))

хотя порыв автора, чистый и благородный, достоин уважения

Мария Сидорова   27.10.2007 23:31     Заявить о нарушении
А в чём утопия? Надо просто начать раскручиавть идею. Никаких действий выходящих за эти рамки, я не предлагаю. Пишите (адрес на странице указан). Может обсуждение даст новые идеи. "Дорога в 1000 ли начинается с первого шага".
Спасибо за реакцию,

Лианидд   28.10.2007 09:24   Заявить о нарушении
Виталик! Что-то барахлит тут)))
Поэтому добавляю рецку здесь....)

Я за то, чтобы создавались подобные Храмы, чтобы Любой человек мог приобщиться. Но, возникает вопрос, - а праведно ли будет использовано это знание? Ведь мир разделен на власть имущих, и остальное человечество, которое озабочено лишь тем, как выжить в этом мире,заработать на кусок хлеба.
Любое достижение науки в государстве, это прежде всего - стратерическое достижение. Оно несет государству опеделенную прибыль как в политической, так и в экономической борьбе с другими странами.
Думаю, поэтому - никогда научные достижения одного взятого государства не станут доступны всему миру.
И не веет ли эйфорией и мечтательностью от воззвания автора о создании Храмов?
Чернышеский в свое время тоже рисовал общества всеобщей справедливости и равенства, но как не было этого всеобщего равенства и справедливости, так и не будет.

Бесс Ольга   26.11.2007 17:55   Заявить о нарушении
Видишь ли, Оля, атомная энергия не осталась монопольной, в частности, благодаря идеализму учёных (власти Розенбергов, конечно, повесили (Лилиан вообще ни за что), но и Этель Розенберг работал не за деньги. И Опенгеймер был коммунистом, а после - сочувствующим. Какую-то роль и это сыграло).
Штаты, конечно, пытались в сугубо эгоистических интересах использовать потенциал большого числа учёных, которые работали не на США, а на "спасение человечества". Так что, не всё так однозначно...
А мой Храм - это ведь даже не наука. Это - отчаянная попытка достучаться до людей. Если мы воздадим должное знанию, шанс на то, что придущие скоро разумные силы нас тоже сочтут разумными, немного больше. Вообще-то, сейчас технология могла бы позволить всем жить прилично. Фактически, в современном "рыночно-демократическом" обществе постоянно "выливается в море молоко", чтобы поддержать уровень цен. А уровень цен, для того, чтобы "росла экономика". Это - просто тот же самый Золотой Телец, ничего больше. "Make Money!" Поклонение разумности и тут могло бы помочь...
Вот я и предлагаю немного "помолиться" вечным ценностям. Знание, однажды установленное - остаётся на века, даже если позже раскрашивается новыми деталями...
И что в этом плохого?

Лианидд   26.11.2007 19:41   Заявить о нарушении