Рецензии на произведение «Что такое Вера?»

Раз все известное - сомнительная правда,
Живи, раб божий, думай и мечтай.

Алик Зайцев   15.10.2012 16:27   Заявить о нарушении

Такой вариант тоже возможен.
Правда, с призывом "думай!" я бы поаккуратнее обходиться посоветовал.
А то до такого додуматься можно - думалка может не выдержать...
http://proza.ru/2011/07/17/1099

Павел Лобатовкин   15.10.2012 16:45   Заявить о нарушении

раз Создатель дал нам возможность думать, то грех не пользоваться этим. Тут важно понимать, что есть "думать". Уметь оставаясь на скорости внутри замкнутого круга противоречий, не упасть в момент остановки... Ибо сяжать - это глагол...

http://www.proza.ru/2006/05/18-42

Алик Зайцев   15.10.2012 21:06   Заявить о нарушении

стяжать

Алик Зайцев   15.10.2012 21:42   Заявить о нарушении

Ну, да... Разумеется.
Вполне возможный вариант. Равно как и мой: http://www.proza.ru/2009/05/05/691

При этом Вы не знаете, кто пишет программы, а я - кто (и на что) подвесил Маятник.

Павел Лобатовкин   15.10.2012 21:48   Заявить о нарушении

Те, что веруют слепо, — пути не найдут,
Тех, кто мыслит, — сомнения вечно гнетут.
Опасаюсь, что голос раздастся однажды:
"О невежды! Дорога не там и не тут!"
Хайям...
на самом деле знать и верить, суть неразличимые вещи, ибо знание по природе своей опирается на те же первопричины своей уверенности, что и вера - ощущения и эмоции.

Алик Зайцев   18.10.2012 09:14   Заявить о нарушении

Соглашусь.
Однако в обыденной жизни понятия "знать" и "верить" имеют различный смысл.

Павел Лобатовкин   18.10.2012 16:30   Заявить о нарушении

как нучили, так и думают, такой смысл и вкладывают... учили что земля плоская, знали и верили, что плоская...

Алик Зайцев   18.10.2012 19:37   Заявить о нарушении

Возможно, она и есть плоская.
Ведь "на самом деле знать и верить, суть неразличимые вещи, ибо знание по природе своей опирается на те же первопричины своей уверенности, что и вера - ощущения и эмоции".
Не так ли?

Павел Лобатовкин   18.10.2012 19:45   Заявить о нарушении

возможно и плоская, но есть одно интересное рассуждение - если логическая цепочка верна, не обязательно будет верен результат, если же логическая цепочка порочна, результат наверняка будет ошибочен.

Алик Зайцев   18.10.2012 19:58   Заявить о нарушении

Не факт.
Неправильная логическая цепочка может дать случайный правильный результат.

Павел Лобатовкин   18.10.2012 20:03   Заявить о нарушении

Может, но это будет результат не логической цепочки.

Алик Зайцев   18.10.2012 20:08   Заявить о нарушении

Точно так же, как неверный результат верной логической цепочки.

Павел Лобатовкин   18.10.2012 20:10   Заявить о нарушении

тут нет
неверный результат верной логической цепочки кроется в неверной посылке, с которой собственно начинается любое логическое рассуждение.

Алик Зайцев   18.10.2012 20:13   Заявить о нарушении

Верная логическая цепочка начинается с верной логической посылки.
Если посылка не верна, то цепочка не может считаться верной.
Так думаю.

Павел Лобатовкин   18.10.2012 20:15   Заявить о нарушении

нет, не так.
Дело в том, что у человека априори, не может быть точной уверенности в верности ЛЮБОЙ посылки. Ибо проверить любую информацию мы может только с помощью тех же органов с помощью которых эту информацию получили, а значит попадаем в порочный проверочный круг.

Алик Зайцев   18.10.2012 20:25   Заявить о нарушении

Как понимаю, это есть теорема Гёделя своими словами.

Павел Лобатовкин   18.10.2012 20:27   Заявить о нарушении

"у человека априори, не может быть точной уверенности в верности ЛЮБОЙ посылки"

Тогда я не понимаю, какой может быть верная логическая цепочка. Или хотя бы ступенька. Приведите пример, пожалуйста.

Павел Лобатовкин   18.10.2012 20:30   Заявить о нарушении

Это скорее Пиррон, Секст Эмпирик, Кант и иже с ними.

Алик Зайцев   18.10.2012 20:32   Заявить о нарушении

По-моему, Гёдель ближе. Ну, да Бог с ним.

Павел Лобатовкин   18.10.2012 20:36   Заявить о нарушении

Это очень легко.
Дело в том, что логика - это метод.
Вот вам элементарный пример:
Вы видите цилиндр в фас и профиль, но он кажется вам кубом. Вас просят просчитать объём того, что вы видите. Вы считаете: высота на длину, на ширину. Получаете ответ. Логически вы всё сделали верно, но получили неверный ответ из-за неверной посылки.

Алик Зайцев   18.10.2012 20:37   Заявить о нарушении

"Вас просят просчитать объём того, что вы видите. Вы считаете: высота на длину, на ширину. Получаете ответ. Логически вы всё сделали верно..."

Почему?
А вдруг на самом деле объём, это вовсе не произведение высоты на длину и на ширину?

Павел Лобатовкин   18.10.2012 20:46   Заявить о нарушении

объём это не то, что мы чувствуем, объём это то, что мы придумали сами.

Алик Зайцев   18.10.2012 21:01   Заявить о нарушении

Не понимаю.
Если "у человека априори, не может быть точной уверенности в верности ЛЮБОЙ посылки", то почему вдруг верна посылка "объём куба есть произведение длины на ширину и на высоту"?

Павел Лобатовкин   18.10.2012 21:04   Заявить о нарушении

формула куба - это не посылка - это метод. Метод - результат договора. В рамках договора возможно применение метода.
Вы путаете информацию полученную с помощью наших органов чувств и информацию введённую опосредованно.

Алик Зайцев   18.10.2012 22:45   Заявить о нарушении

А кто с кем договорился?
А Вы уверены, что они именно так договорились? Что они вообще договаривались?

Не могу в данном случае с Вами согласиться. Хотя и возразить обоснованно не могу. Возможно из-за возможного различного толкования терминов.
Для меня логическая "ступенька", это причинно-следственная связь "если - то", в которой "если" выступает посылкой.

А Метод (из Википедии) — систематизированная совокупность шагов, действий, которые необходимо предпринять, чтобы решить определённую задачу или достичь определённой цели. В отличие от области знаний или исследований, является авторским, то есть созданным конкретной персоной или группой персон, научной или практической школой. В силу своей ограниченности рамками действия и результата, методы имеют тенденцию устаревать, преобразовываясь в другие методы, развиваясь в соответствии с временем, достижениями технической и научной мысли, потребностями общества. Совокупность однородных методов принято называть подходом. Развитие методов является естественным следствием развития научной мысли.

Таким образом, метод также может быть не верен, и чёткое следование какому-либо методу не является гарантией логичности этого действия.

Павел Лобатовкин   19.10.2012 06:11   Заявить о нарушении

оомнение - поиск истины, всё остальное, как мне кажется - догма

Алик Зайцев   07.09.2010 00:25   Заявить о нарушении

сомнение

Алик Зайцев   07.09.2010 00:25   Заявить о нарушении

Что имел ввиду Достоевский знает только Достоевский. Но если трактовка данная мной возможна (а она возможна), значит нельзя минуть и ея. Эмоции превалируют. А эмоции - плохой помошник в анализе. И это единственное для чего в данном случае был нужен Фёдор Михайлович. А в чём была бесполезность этой "твари"?

Алик Зайцев   07.09.2009 22:57   Заявить о нарушении

Просто никакая трактовка не позволяет вам называть уже признанного классика мировой литературы "гадом". Вот и все, что я хотела сказать.
А в остальном думайте как хотите.

Елизавета Немилостева   15.09.2009 17:28   Заявить о нарушении

))
это не мои слова - это цитата,
может несколько злая, но точно передающая суть вещей...

Алик Зайцев   16.09.2009 12:32   Заявить о нарушении

Мне наоборот показалось, что рассуждения насчет отношения Достоевского правы у Алексея. Более того, убивая старуху руками Раскольникова Достоевский скорее всего оправдывал себя, ибо писал в нищете и после проигрышей в карты и вполне мог ненавидеть или даже желать убить рядом находившуюся старуху, которая может и занимала ему гроши....

Сергей Лушников   31.03.2011 20:54   Заявить о нарушении

Немилостевой
Тут перечитал ваше определение Веры Достоевским, и сильно удивился...
никак этого быть не может, ибо Вера возможна во что угодно, мне кажется Гитлер имел непоколебимую веру в свою правоту... Вера не может быть преградой, и даже вера в благо порой порождает бесов ведь сколько было сожжено на кострах инквизии и т.д. и т.п...

Алик Зайцев   01.04.2011 10:59   Заявить о нарушении

Сергею
Тяжко судить о размышлениях Достоевского без него, но выводы о более глобальных вещах возможны.
Ибо, на мой взгляд, эмоции - мгновеная реакция... (почти как рефлексы), логика же требует времени (которого не всегда хватает в момент, к примеру, самозащиты (не станешь же ты размышлять о правомочности когда на тебя замахиваются топором)
но вот когда с помощью эмоций подменяют размышления, рассуждения у меня возникает вопрос, всё ли тут чисто?

Алик Зайцев   01.04.2011 11:06   Заявить о нарушении

Преступление и наказание невозможно создать не имея на это оснований, своих переживаний. А теперь представьте ситуацию в которой писал Достоевский роман. Три раза занимал деньги у жены, которые проиграл в карты. Почитайте письма и поймете трагичность ситуации. Естественно в этот момент, могут зародиться и дикие мысли. Именно они , думаю , и зародились у великого и нищего в тот момент Достоевского, глядя на хозяйку дома, где снимал он квартиру. В некором роде правы марксисты, когда говорят, что бытие рождает сознание, в большинстве случаев правы, кроме случаев сильной веры, почти слепой.
вот недавно я наблюдал, когда ребенок в пять лет принес матери конфету с праздника, отдал и спросил, а когда ее можно съесть, на что мать спокойно сказала: Только 23 апреля в Пасху. Он вздохнул и сказал: Пусть полежит, а она не пропадет? Нет, сынок - ответила мать.

Сергей Лушников   01.04.2011 15:03   Заявить о нарушении

бытиё может определять сознание, впрочем как и сознание может определять бытиё...
взаимность сродни сомнению, только они дают возможность движению
ибо жизнь стоит на противоречиях, кторые вынуждают жить.
кто не сомневается, тот стоит на месте.

Алик Зайцев   02.04.2011 00:46   Заявить о нарушении

Очень интересная тема. Я тоже считаю, что и сознание возможно определять бытие, но связано оно с сильной верой, не обязательно религиозной, хотя в большей части с ней. Однако вера религиозная все же более для меня определяется с некоторым зомбированием. Идеологическая тоже, ибо в ней сознание подчинено большинству. Сложно определить причину первичности сознания у людей, не связанных идеологическими или религиозными узами, таких людей меньше, но они есть. Я попытался в своей статье " Кто есть бог?" кратко освятить свое понимание бога, которое является объединяющей идеей для разной веры, не только религиозных и идеологических, но и частной, свободной от первыых двух.

Сергей Лушников   03.04.2011 08:48   Заявить о нарушении

это скорее интуиция.
впрочем то, что мы якобы не воспринимаем, но чувствуем - тоже информация.
как она приходит к нам - вопрос не менее интересный, но другой.

меня всегда интересовало, Знал ли Христос, что погибнет на Кресте, а затем смертию смерть поправ воскреснет?

Алик Зайцев   04.09.2009 21:25   Заявить о нарушении

да, и вот Иисус о том, см. с п.14: http://proza.ru/2009/07/12/774

Глеб Навин   04.09.2009 21:34   Заявить о нарушении

если это так, то может ли это сравнится с тем, кто не знает, что ожидает его?

Алик Зайцев   04.09.2009 21:38   Заявить о нарушении

так Иисус и дает учение через которое и становятся видящими, на уровне богов

Глеб Навин   04.09.2009 21:40   Заявить о нарушении

я бы сказал, не Иисус, а его ученики, преломляли ли он учение через свою призму?
делал ли это Платон с учением Сократа?
Если видение разнится, может учитель хотел сказать о чём то другом, и умеющий читать между поймёт больше?
каждый носит в себе Бога главное не погубить его, ведь Бог в первую очередь Творец, а мы по образу и подобию.
А как легче всего убить творца?

Алик Зайцев   04.09.2009 21:51   Заявить о нарушении

вся Библия говорит многократно слова что и Иисус говорил : "приди и увидишь" . п. 39: http://proza.ru/2009/04/03/719

Глеб Навин   04.09.2009 22:00   Заявить о нарушении

говорит Библия - это расплывчато
говорит Иоан - это более конкретно
говорит Иисус - это источник, но его нет
что за перевод у Вас?

Алик Зайцев   04.09.2009 22:10   Заявить о нарушении

Библия говорит на языке Духовных образов;
говорит Иоан - это более конкретно, язык ученика
Иисус говорит языком деяний в мире
что за перевод? вот о нем: http://proza.ru/2009/02/22/853

Глеб Навин   04.09.2009 22:20   Заявить о нарушении

когда я говорю, "говорит Библия" - я говорю о том, что не Библия говорит, а тот, кто написал её.
Любой пишущий умышленно либо нет искажает слова цитируемого.
Вы наверняка знаете, что кроме 4-х Евангелий существуют другие.
Ваша Вера результат того, что Вам известно, но сколько ещё всего что пока нам недоступно? И в одну (будущее) и в другую сторону.
Я так уразумел это Ваш перевод?

Алик Зайцев   04.09.2009 23:34   Заявить о нарушении

все станет доступно - стань Богом, инструкция к тому данное Евангелие...
Бог дал дорогу прямую, но чел ее скривил....

Глеб Навин   04.09.2009 23:42   Заявить о нарушении

что ж, удачи.
эй, кто следущий? делай как я...

Алик Зайцев   04.09.2009 23:47   Заявить о нарушении

До встречи ... ха,ха-ха

Глеб Навин   04.09.2009 23:52   Заявить о нарушении

у этих строк продолжение есть у Высоцкого, наберите в поисковике)

Алик Зайцев   04.09.2009 23:53   Заявить о нарушении

все колеи ведут... в Рим

Глеб Навин   05.09.2009 00:00   Заявить о нарушении

все дороги ведут к Богу

Алик Зайцев   05.09.2009 00:35   Заявить о нарушении

Да! Но одни возрастут к Нему с Благодатью Святых Источников, другие через очищение в гиене огненной, совместно с господином их (по Булгакову город его - Рим).

Глеб Навин   05.09.2009 17:32   Заявить о нарушении

ну... если учесть, что всё в этом мире перевёрнуто, но может быть и рим...
но суть в том, что мы часть

Алик Зайцев   07.09.2009 19:13   Заявить о нарушении

бесспорно часть Адама!

Глеб Навин   07.09.2009 19:20   Заявить о нарушении

а Бог - целое)

Алик Зайцев   07.09.2009 19:22   Заявить о нарушении

Адам кнечно в Боге, но иллюзия чел-ва по поводу самодостаточности оного вне Бога. Эт и есть первородный грех.

Глеб Навин   07.09.2009 19:35   Заявить о нарушении

дело в отношени частного к целому.
грех - результат действия, как тень - результат света (а отличае от тьмы)

Алик Зайцев   07.09.2009 19:40   Заявить о нарушении

нет, грех результат сути дитя, ибо мал он и в осознании Сущего словно животное - только в "дай, дай". и вот рождается чел из греха-праха...

Глеб Навин   07.09.2009 20:01   Заявить о нарушении

грех - слабость, и недостаток информации. грех сложен, а ум мал. Бог велик, но свобода данная им это наша ответственность за наши поступки. Простота - рушит вселенную, сложность рушит ум. Всё зыбко, но эта зыбкость не позволяет нам останавливаться и почивать на лаврах

Алик Зайцев   07.09.2009 22:49   Заявить о нарушении

нет, нет и нет. грех в стыде осознавшего слабость и несовершенство пред Господом, и это - гордыня дитя. Исправление этого греха через взрастание к св-вам взрослого и при принятии помощи от Него.
помни: Господь положил пред ребенком дорогу к Нему самую прямую, но челы скривляют ее

Глеб Навин   07.09.2009 23:08   Заявить о нарушении

Глеб, как Вы думаете, зачем Бог создал каждой твари по паре?

Алик Зайцев   07.09.2009 23:23   Заявить о нарушении

что б через это не потеряли, главное св-во Господа - Любовь к творениям и от того места "плясали" бы в возрастании

Глеб Навин   07.09.2009 23:33   Заявить о нарушении

но зачем по паре? почему не дать возможность размножаться почкованием, например

Алик Зайцев   08.09.2009 08:00   Заявить о нарушении

при этом для эгоистической любви нет ценности в другом через недостающее в себе, но имеющееся в другом, нет тогда любви к твореним, к челам.

Глеб Навин   08.09.2009 14:44   Заявить о нарушении

но ведь можно любить соседа, или другую тварь, зачем по паре?

Алик Зайцев   08.09.2009 15:49   Заявить о нарушении

ну, да вот и есть гомосеки, зоофилы и проч.)))
но серьезно, Бог так и задумал сотворив Еву из ребра Адама, что б эго свое имело в другом..

Глеб Навин   08.09.2009 16:01   Заявить о нарушении

зачем?
зачем в другом?
ладно, ты не Бог, можешь не знать, но как ты думаешь?

Алик Зайцев   08.09.2009 16:36   Заявить о нарушении

да что б развивалось у чела подобие Божией Любви к творениЮ

Глеб Навин   08.09.2009 16:58   Заявить о нарушении

как к части своей

Глеб Навин   08.09.2009 17:01   Заявить о нарушении

но ведь можно размножаться почкованием и любить творение своё...

Алик Зайцев   08.09.2009 17:10   Заявить о нарушении

нет, через посторонее не чувствуешь, уколи фикус и свою руку, или смерть кровного родственника переживаешь, а что тебе до смертей под бомбой иракских детей...
советую прочесть о сути земной жизни челов "введение. С.Ч.Ж.": http://proza.ru/2007/12/21/74

Глеб Навин   08.09.2009 17:21   Заявить о нарушении

ну куда уж ближе почкованием - плоть от плоти

Алик Зайцев   08.09.2009 17:36   Заявить о нарушении

зто и присходит в женском, но у нее это развити в внутрь - на себя (цепь замкнулась) , а надо во вне, для присоединения всего сущего - Бога

Глеб Навин   08.09.2009 17:52   Заявить о нарушении

нет, не клеится. если так, то зачем вообще размножаться? слепил из глины...

Алик Зайцев   08.09.2009 18:15   Заявить о нарушении

вы детдомовский что ли - не было ничего своего, иль наоборот барчук и у вас ничего не отнимали?))) проткни свою руку и изведаешь суть своего

Глеб Навин   08.09.2009 18:49   Заявить о нарушении

так Вы сами себе противоречите:
то своё мешает постижению Бога, то наоборот.
Своими словами скажите, зачем нас создали парой? Зачем, чтобы продолжить род нас должно быть двое?

Алик Зайцев   08.09.2009 18:56   Заявить о нарушении

ДА ПОТОМУ ЧТО судь БОГА проявленная в этом мире - ЛЮБОВЬ- ВСЕОТДАЧА и только( все создано этим св-вом), и для уподобления Богу созданы первоначально двое почти равных друг другу, что б с нуля возрасти в осознании БОГА, т.е. ЛЮБВИ!

Глеб Навин   08.09.2009 19:18   Заявить о нарушении

с нуля по лестнице Иакова, с любви ребра до любви Адама - всего тела человечества, отсюда у же не животная (потребительская) любовь будет к Богу, а осознанная СЫНА БОЖЬЕГО

Глеб Навин   08.09.2009 19:22   Заявить о нарушении

но почему нельзя возлюбить ближнего своего не противоположного пола? тем паче, если бы не было парного создания, то никто и не знал бы, что такое страсть сексуальная и никаких извращений приходящих в голову при такой моей формклировке не приходило бы.

Алик Зайцев   08.09.2009 19:26   Заявить о нарушении

Бог хотел создать Сына, а не запрограмированное животное-машину, создал приманки по которым движется в развитии осознание чела до божественного, Слава, пойди все ж по ссылочке, а то что я перессказываю текст оттуда

Глеб Навин   08.09.2009 19:32   Заявить о нарушении

то есть женщина это приманка, а не человек?

Алик Зайцев   08.09.2009 20:47   Заявить о нарушении

две половинки - приманки одна для другой... Бытие:"...это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа [своего]. 24 Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут [два] одна плоть."

Глеб Навин   08.09.2009 20:52   Заявить о нарушении

значит сперва нужно было разделить, чтобы затем они стали одной плотью?

Алик Зайцев   08.09.2009 21:08   Заявить о нарушении

и так со всем чел-вечеством, теперь соединяя чел растет, обучающая игра наподобие лего в нашем мире

Глеб Навин   08.09.2009 21:17   Заявить о нарушении

а почему сразу не дать знания и не разделять?

Алик Зайцев   08.09.2009 21:44   Заявить о нарушении

у Него есть уже роботы: ангелы, животные, растения... все кто неосознанно выполняют Его программу

Глеб Навин   08.09.2009 21:58   Заявить о нарушении

допустим так, но разве осознанность - это парность?
вона скока зверушек бегает парами - они что - осознанные?

Алик Зайцев   09.09.2009 00:56   Заявить о нарушении

энто, пудрить мозг челам, что б не чувствовали свою исключительность, ибо Господь в сокрытии.

Глеб Навин   09.09.2009 14:33   Заявить о нарушении

Бог в сокрытии, ангелы в сокрытии, животная парность - сокрытие. То есть тяга полов из-за сокрытия? Что даёт такое сокрытие Богу?
Раскажите без сокрытия смысла, без попыток перенесть смысл ответа в следующий ответ, как Вы думаете, зачем животный и растительный мир размножается дуально? Вот был же у Бога опыт с инфузорией туфелькой, например. Что заставило изменить программу?

Алик Зайцев   10.09.2009 07:26   Заявить о нарушении

сокрытие дает не Богу, а челу - СВОБОДУ ВОЛИ.

Глеб Навин   10.09.2009 13:50   Заявить о нарушении

http://proza.ru/2008/07/07/263

Глеб Навин   10.09.2009 13:59   Заявить о нарушении

зачем нужна свобода воли? (не будем замечать, что я так и получил ответ на свой вопрос)))

Алик Зайцев   10.09.2009 14:00   Заявить о нарушении

ну, не хочешь не бери)))))))))))

Глеб Навин   10.09.2009 14:04   Заявить о нарушении

выход (рождение) чела из состояния животного

Глеб Навин   10.09.2009 14:12   Заявить о нарушении

какое-то противоречие, если всеведущий понимает чем всё это может закончиться, то смысл происходящего теряется (разве только, чтобы игрушка поигралась), но если это не так, то теряется смысл всеведения.
если же это так, но получается, что мы можем чем-то помочь?

Алик Зайцев   10.09.2009 21:18   Заявить о нарушении

не вы точно детдомовский?: это отношения папы и дитя, точь в точь как в миру... Папа не может делать уроки за сына, ибо сын тогда останется дебилом

Глеб Навин   10.09.2009 21:22   Заявить о нарушении

отец не знает, что станет с сыном, он не всеведущий. острота конфликта именно в возможности предвидеть.
я не даром спрашивал вас раньше - знал ли Христос о том, что после распятия воскреснет.
скажи это нашему хапуге - мы тебя распнём, а затем ты воскнешнешь и станешь Богом, как оно себя поведёт? а скажи ему: "мы тебя распнём во имя спасения человечеста", как он в этом случае себя покажет?
но я так и не понял, зачем нас создали парой?
что заставило творца соединять два в одном внепредвиденной пропорции, ибо каждое новое дитя от одних и тех же родителей - это разные люди

Алик Зайцев   10.09.2009 21:32   Заявить о нарушении

как это отец (даже пусть и в миру) не знает что пятилеток вырастит захочет бабла, баб, лайбу (при условии что сын здоров)? Бог же знает некоторые вещи и покруче что будут у Адама(чел-ва)

Глеб Навин   10.09.2009 21:36   Заявить о нарушении

знаете, что сейсмологи почти точно знают сколько землетрясений произойдёт в этом году, но только не знаю когда и где...
это не знание - это прогноз, при этом никому не нужный

Алик Зайцев   10.09.2009 21:39   Заявить о нарушении

если бы был один пол, мир был бы только охота и жрач, но см. Бог отделил орган от чела, чел чувствует его и кроме "кого бы сожрать" имеет еще как сохранить половинку свою отдельно живущую

Глеб Навин   10.09.2009 21:41   Заявить о нарушении

так вот у Бог не прогноз, все в Его руки)))хе-хе

Глеб Навин   10.09.2009 21:45   Заявить о нарушении

как и в миру у земных пап: и ремень, и зад сына)))

Глеб Навин   10.09.2009 21:46   Заявить о нарушении

не ясно мне, почему тогда некоторые бьют свои половинки? а половинки денег требуют) что-то тут не так.
может не хотел Господь стабильности?

Алик Зайцев   10.09.2009 21:56   Заявить о нарушении

стабильность при прохождении всей лестницы, конечно Бог не хочет замораживания созданий на одном из уровней нижних

Глеб Навин   10.09.2009 22:05   Заявить о нарушении

значит Бог хочет изменений?

Алик Зайцев   10.09.2009 22:09   Заявить о нарушении

да, роста челов до своего уровня

Глеб Навин   10.09.2009 22:14   Заявить о нарушении

ну наконец-то, значит пара нужна из-за того, что в этом случае её продолжение это не то же, что и родители и значит возможно изменение? тут немного прояснилось, но остался вопрос.
каждый людь проходит путь который может привести его к Богу савмостоятельно?

Алик Зайцев   10.09.2009 22:24   Заявить о нарушении

каждая душа

Глеб Навин   10.09.2009 22:31   Заявить о нарушении

но только с Божьей помощью

Глеб Навин   10.09.2009 22:32   Заявить о нарушении

а душа проживает с телом только одну жизнь?

Алик Зайцев   10.09.2009 23:03   Заявить о нарушении

тело может и не жить никогда - зомби в этом мире от рождения до смерти)),

Глеб Навин   10.09.2009 23:14   Заявить о нарушении

душа и тело в Духовном - едины

Глеб Навин   10.09.2009 23:17   Заявить о нарушении

душа которая сопроворждает тела в его земной жизни переселяется затем в новое тело? или с рождением нового человека рождается новая душа?

Алик Зайцев   10.09.2009 23:46   Заявить о нарушении

душа не рождается автоматом, см. с п.3:http://proza.ru/2009/07/12/774

Глеб Навин   11.09.2009 12:43   Заявить о нарушении

Глеб, я задал вам вопрос, на который можно ответить несколькими словами, не нужно меня постоянно отсылать к источникам (мы ведь пока не пишем научную работу), поверьте, я их перечёл достаточно. Если нужны будут пояснения я непременно к вам обращусь)

Алик Зайцев   11.09.2009 13:04   Заявить о нарушении

мне интересно ваше мнение, после смерти человека, душа переселяется в новое тело или нет?

Алик Зайцев   11.09.2009 13:08   Заявить о нарушении

ну, во-первых, тело есть духовное и земное, а каком вы говорите?

Глеб Навин   11.09.2009 13:32   Заявить о нарушении

земное

Алик Зайцев   11.09.2009 14:11   Заявить о нарушении

оно иллюзорно, в нем может быть хоть кто, типа комп. gams

Глеб Навин   11.09.2009 14:47   Заявить о нарушении

а что не иллюзорно?

Алик Зайцев   11.09.2009 15:10   Заявить о нарушении

постижение Господа, в движениии от страданий к блаженства, чрез постижение Древа Познания Добра и Зла

Глеб Навин   11.09.2009 15:17   Заявить о нарушении

но ведь я так и не понял, что такое блаженство? если разные люди от одно и того же могут получать как и блаженство, так и боль, то есть в этом случае такое определение верным?

Алик Зайцев   11.09.2009 15:37   Заявить о нарушении

иллюзия, приманка, магнит... )))), я ж говорил

Глеб Навин   11.09.2009 21:27   Заявить о нарушении

да я не это спрашиваю, я не спрашиваю для чего она, я спрашиваю, что это такое?

Алик Зайцев   11.09.2009 22:37   Заявить о нарушении

и об этом уже говорили, сформулируй все ж таки вопрос свой ясно, подумай недельку

Глеб Навин   11.09.2009 22:53   Заявить о нарушении

Размышление, похоже, это верный путь.
всё хорошее всегда возвращается)

Алик Зайцев   28.03.2009 18:41   Заявить о нарушении

Центр - безусловно есть. Тот, что отвечает за наше мистическое чувство. И потребность в человеке - поклоняться чему-то - за рамками его понимания - была всегда. И был путь от ранних верований с поклонением тотемам, идолам - до - осознания - наличия Бога. Об этом прекрасно писал Мень в своей Истории религий.

Лейла Сабзали   25.03.2009 15:06   Заявить о нарушении

Очень хочется в это верить, только вот Тарзан воспитанный обезьянами не верит в Бога. Да и у нас некоторые начинают верить в него, когда что-то происходит с ними...
Да и просто это было бы... вера же требует усилий... пусть следует пройти, иначе грош цена этому пути...

Алик Зайцев   25.03.2009 15:39   Заявить о нарушении

Всё, что невозможно доказать (а доказать невозможно ничего, я это готов доказать) требует веры. Иначе имея возможность думать, кто из нас стал бы это делать?
Так что в ерьте, но думайте...
Пусть Вера не будет слепой.

Алик Зайцев   25.03.2009 15:45   Заявить о нарушении

и Вам огромная благодарность

Алик Зайцев   15.06.2008 01:33   Заявить о нарушении

Вы определили несколько основных точек приложения смысла в статье - значит они доступны, меня это безгранично радует.
Бладодарствие Вам.

Алик Зайцев   23.05.2008 08:02   Заявить о нарушении

Вам благодарность.

С ответным поклоном.

Алик Зайцев   22.04.2008 23:25   Заявить о нарушении

Да, конечно это прекрасно
но вот иногда вера одного, становится смертью для других, и это уже не так хорошо

Алик Зайцев   19.04.2008 10:20   Заявить о нарушении

Развивая эту тему я подумал: верить просто - это мало. Нельзя верить слепо. У Гитлера тоже были свои идеалы. Но он слепо в них верил. И кто знает, какие сегодня права человека были, если не фашизм. Проделали немалую работу.
С уважением. Михаил

Михаил Рязанов   26.05.2008 17:02   Заявить о нарушении

Верить,
и что-либо просить у Бога бездумно -
очень опасно своими последствиями
наш мозг слаб, а желания безграничны

Алик Зайцев   05.06.2008 11:10   Заявить о нарушении

Стоп. А кто сказал, что у Бога надо что-то просить? Я не верю в Бога, который все делает, причем на халяву. Кто мы такие? Творец вселенной исполняет желания букашек? Глупо и наивно. Мы именно такие в маштабах вселенной. И что значит "слабый разум"? Мне от него ничего не надо. А накормить детей думаю человечество сможет и ещё построить дома, если кому-то нужно. Лично мне Бог не нужен, если что-то мне нужно я сам этого добьюсь. А насчет веры....ну я верю в людей. То биш в их разум.

Михаил Рязанов   10.06.2008 19:42   Заявить о нарушении

А нужна ли тебе Вера?
способен ли человек сделать шаг не веря?
впрочем человек не способен сделать шага и сомневаясь))

Алик Зайцев   03.08.2009 11:44   Заявить о нарушении