Рецензии на произведение «Метаморфозы политической географии»

Рецензия на «Метаморфозы политической географии» (Дмитрий Александрович)

Некоторые истоики считают, что Вторая мировая война для Советского Союза началась 17 сентября 1939 года. В этот день Красная Армия, ударила в спину полякам, сражающимся против немцев. После чего произошёл очередной раздел Польши.Впервые я увидел эту карту Европы в 1998 году, но ничему не удивился. Тема очень больная для наших народов. С уважением

Сергей Горбатых   24.05.2011 02:09     Заявить о нарушении
Да, тема болезненная, и проблемы польско-российских отношений нужно решать без излишнего патриотизма. 70 лет понадобилось, чтобы отбросить ложь и лицемерие на государственном уровне и признать сталинские преступления в Катыни...
Спасибо за отзыв. Мне было бы особенно интересно мнение жителя Аргентины о моем рассказе о Буэнос-Айресе.
С уважением

Дмитрий Александрович   24.05.2011 02:27   Заявить о нарушении
Не спеша прочитаю и обязательно Вам напишу! Успехов! С уважением

Сергей Горбатых   24.05.2011 03:33   Заявить о нарушении
Рецензия на «Метаморфозы политической географии» (Дмитрий Александрович)

Снова сначала хочется плюнуть.
Но плеваться не буду.
Остро...
Плюнешь, а плевок-то в зеркало...
А прочесть остальное уже хочется...

Юрий Казаков   07.04.2010 22:30     Заявить о нарушении
Знаете, Юрий, так совпало, что, читая ваш отзыв, я смотрел одновременно новости. Путин произносил речь в Катыни. Я наконец услышал из уст руководителя страны однозначное признание этого преступления сталинского режима, не допускающего инсинуаций лжепатриотов, которыми кишит сеть и проза.ру в частности. Поэтому призываю вас в каждом случае думать, чтобы в своем плевательном рефлексе не уподобляться одному жвачному животному:)
Рад новому читателю, но, к сожалению, ничего бело-пушистого предложить не могу.

Дмитрий Александрович   08.04.2010 01:31   Заявить о нарушении
Путин то он Путин, но не такой он патриот, как Сталин.И не патриот он вовсе, Путин то наш.
Он, конечно лучше Горбачёва и Ельцина, но настолько он хорош, каким мог бы стать, имя такое доверие своих граждан.
А Катынь - дело тёмное.
И не надо это тереть и перетирать.
А то давайте вспомним, кто кого в пещерах бил-убивал.
Сейчас другие реалии.
И признания делаются в угоду чьим то политическим и экономическим амбициям.
Есть объективная история.
Кому выгодно вспоминать Катынь?
Кому выгодно обвинить Сталинский режим?
Сейчас это кому выгодно обвинять?
Раз мы соглашаемся с обвинениями - значит признаём свою слабость, а какова объективная истина, это мало кого волнует.
Вот Путин и Медведев обещали ветеранам квартиры.
В Орле нет публикаций, что кому-то дали.
Зато была акция протеста перед Областной администрацией, связанная с лишение ветеранов льготного проездного на городской транспорт.
Это позор...
Что сейчас лучше, чем при коммунистах.
Реально улучшилась торговля, и всё!
Все остальные позиции сползли вниз.
Прав у людей не стало больше.
У чиновников только добавилась возможностей предавать свой народ.
Троцкий перед самой войной нападал на сталинское руководство из-за границы. Клеймил наш строй и государство в то время, когда страна была вынуждена готовится к войне, вот за это и получил молотком по башке...
А с демократий той дурацкой, кторую Америкосы проповедую, жизнь в наших бывших республиках явно хуже стала.
Вон мигранты к нам как прут подзаработать, им такие гадкие услови создают, а они прут.
Значит у них ещё хуже.

Юрий Казаков   08.04.2010 20:37   Заявить о нарушении
И в Чехословакию когда наши войска были введены, не было кровопролитий и особой бузы.
А теперь что под эгидой НАТО происходит, это куда круче.
Преступления НАТО в настоящее время покруче тех преступлений, которые совершал Сталинский режим.

Юрий Казаков   08.04.2010 20:40   Заявить о нарушении
Дмитрий Александрович, прочтите вот это.
Мнение Ваше интересно!
http://www.proza.ru/2009/10/15/451
Особенно про то, что в конце написано...

Юрий Казаков   08.04.2010 21:14   Заявить о нарушении
Рецензия на «Метаморфозы политической географии» (Дмитрий Александрович)

А почему кому-то жарко или холодно, что где-то нас не любят? Ну не любят, господи, ну что с того? Наверное, когда русские делили в XVIII веке Посполитую, для них живее была память о польской интервенции, учитывая склонность информационно-тугих обществ к "злопамятности"?
Надо не обвинять в исторической русофобии, не обижаться и не паясничать, а смеяться над фобиями в принципе.

Филиппов Ли   29.03.2010 20:37     Заявить о нарушении
Рецензия на «Метаморфозы политической географии» (Дмитрий Александрович)

Ваша статья - неплохой "вытрезвитель" для "патриотов-волкодавов", опьянённых сегодня квасным патриотизмом и тупым равнодушием к кровавой сталинской эпохе.

Почитайте мою статью "Отечественная война НКВД", она примерно о том же. Рад познакомиться.

С глубоким уважением!
Яков

Яков Рабинер   18.01.2009 05:40     Заявить о нарушении
Рецензия на «Метаморфозы политической географии» (Дмитрий Александрович)

...мда..."За что любить? За массовые расстрелы польских офицеров в Катыни"? - уже нездоровый перегиб пошел...больше интересуйтесь и узнаете, кто стрелял в Катыне...я вижу вы подыгрываете задумкам фашистов..."За репрессии и депортации? За "железный занавес"?...а что, по вашему, должно быть за предательства?...вас сейчас кто-то держит?...Амэрика вас примет...

Олег Юрьев   29.12.2008 12:56     Заявить о нарушении
...тем, кто не очень любит читать историю см.здесь...
http://katyn-pravda.livejournal.com/
...а тем, кто занимается фальсификацией это не нужно, т.к. они и так знают...

Олег Юрьев   29.12.2008 13:24   Заявить о нарушении
А что-нибудь по делу, кроме злобных выпадов и наводок на тухлый гэбистский заказняк, сказать можете?

Дмитрий Александрович   29.12.2008 17:37   Заявить о нарушении
Злиться – не мой удел)...мой - искать правду...я же не обвиняю вас в тухлом ЦРУшном заказе потому, что СМИ правят сознанием многих...плюс ненависть к своей Родине - СССР вот, где начинается "пятая колонна"...что я хотел сказать, то уже сказал...спасибо

Олег Юрьев   29.12.2008 19:42   Заявить о нарушении
Ваш удел...
Почему же вы отказываете другим в праве искать правду? А если она не совпадает с той, что нашли вы, обязательны ярлыки и посылания в Амэрику? Кстати, мои чувства к СССР далеки от ненависти - скорее ностальгия, и не имеют ничего общего с неприятием правящего тогда режима.

Дмитрий Александрович   29.12.2008 23:05   Заявить о нарушении
...СССР это не ностальгия, а первый социальный - социалистический проект, часть которого переняли многие страны...например, сейчас наш народ вымирает по 1000000 в год и нет у него веры в завтрашний день...а правда может быть только одна, а мнений и заблуждений много...ваш взгляд однобок, вы не провели аналитической работы и это видно...а зачем анализировать со всех сторон?..ведь сми уже все сказали, как было и историю переписали)

Олег Юрьев   30.12.2008 09:06   Заявить о нарушении
Для меня СССР - государство, в котором я родился. А то, что этот проект с треском провалился, говорит о его нежизнеспособности и ущербности. Проект олигархической России с его империалистическими замашками - тоже не лучший выход для многострадального российского народа.
Вы смешны, если считаете, что единственное правильное мнение - ваше, а остальные - заблуждения. В маленькой статье я не ставил цель проводить аналитическую работу, а представил факт и прокомментировал его. Вы факта не опровергнули. А ваши инсинуации из стандартного набора национал-патриотов малоинтересны.
Извините за резкость, всего хорошего.

Дмитрий Александрович   30.12.2008 12:49   Заявить о нарушении
Рецензия на «Метаморфозы политической географии» (Дмитрий Александрович)

Применеие к политике суждений детской песочницы “мама, он плохо себя ведет ” - в общем-то смешно. После всех перекраиваний карты Европы по результататам первой мировой – да и предшествующих войн... Взять эльзас-лотарингию, которая с 1860-го была французской, потом немецкой, потом опять французской, и опять немецкой – и снова французской. Бедный эльзас - лотарингский народ...

Чехословакию, как известно, сдали Гитлеру англичане и французы– СССР в Мюнхене не присутствовал – решили без него. СССР был готов отправить войска в Чехословакию – при условии, что французы, бывшие как и мы союзниками чехов, напрявят свои. Лягушатники и бриты – называя вещи своими именами, слили и утерлись. Не захотели связываться, и лоханулись. Чемберлен тряс на аэродроме бумажкой, где его подпись красовалась рядом с подписью фюрера и радостно верещал “Я привез вам мир!”. Через пару лет англичане на собственной шкуре этот мир увидели. У англичан и французов были союзничесике обязательства перед Польшей – они объявили Гитлеру войну , и действия сводились к разбрасыванию листовок с самолетов. Совок не был ангелом – кто спорит. Но и жил он не на небесах. Вполне возможно, без Молотова- Риббентропа после Польши, следующим номером стал бы СССР, а не Франция. Опять-таки, если бы у англичан, лягушатников и американосов в 35-ом -40-м была бы воля остановить Гитлера, они могли бы это сделать с гораздо меньшими усилиями, чем это стоило в 40-м-45-м. Они позволили Германии милитаризоваться, нарушив Версальский договор. У них было двадцать формальных возможностей скинуть фюрера пока тот был слаб – они этого не сделали. Трудно сказать, чего там было больше – тупости или желания стравить Гитлера со Сталиным.

Ritase   28.12.2008 22:26     Заявить о нарушении
Это вопрос очень спорный.

Конечно, пакт облегчал задачу Гитлеру - правила "разделяй и властвуй " никто не отменял. Экспансию Германии отсутствие договоренности со Сталиным вряд ли бы остановило - возможно, что она бы просто пошла несколько другим порядком. Польша была естественной жертвой.

Ritase   29.12.2008 02:22   Заявить о нарушении
Блестяще! Если еще учесть, что мирный пакт с Германией СССР подписал практически последним. А до него - вся Европа.

Дмитрий Бутко   25.11.2021 21:42   Заявить о нарушении
Рецензия на «Метаморфозы политической географии» (Дмитрий Александрович)

Хорошая и нужная статья!

Подобные факты мало кому известны, а когда доходят до общественности, помогают ей создать в своей голове более менее адекватный образ Союза, а не тот, который сочинила для нее партверхушка а-ля Внутренней Партии из оруэлловского "1984". О преступлениях своей страны тоже нужно помнить, в общем. Если не будем помнить, они, как пить дать, будут повторяться, в том числе и на нашу с вами голову.

Ваш,

Ваня Умник   28.12.2008 17:14     Заявить о нарушении
Знаете, что обидно, хотя и ожидаемо? Реакцией на малоизвестный исторический факт у многих является не попытка осмысления, а эмоциональный выброс набивших оскомину пропагандистских клише. И начинается: "Он фармазон, он пьёт одно стаканом красное вино..."

Дмитрий Александрович   28.12.2008 20:41   Заявить о нарушении
Рецензия на «Метаморфозы политической географии» (Дмитрий Александрович)

Почитав статью, почувствовал недоумение и неприятие - очередной борец за историческую правду накатывает России, виновной во всех смертных грехах. Рецензии многое открыли во взглядах самого автора и показали ху есть кто на прозе :)

Автор, упоминая Катынские расстрелы, утверждает, что виновником их является Россия, так как именно она выступила правопреемником СССР. И при том, что собственно расстрелы организовали многонациональные "товарищи", все едино во всем виноваты русские - они же правопреемники.

Когда решался вопрос независимости отколовшихся от СССР республик, в том числе решался вопрос и долгов бывшего СССР. Отчего-то именно долги, в том числе и исторические "братские" незалежные страны оставили России. И молчали в тряпочку, пока Россия в одиночку расплачивалась по всем тем долгам. Большая часть тех долгов стала предметом истории, теперь можно предъявить России требования и потребовать компенсаций за исторические огрехи политиков тех времен.

Как верно замечают рецензенты, у России за ее многовековую историю есть кому предъявить, да мало кто согласится с такой трактовкой за давностью лет. А как же карта, это же документ?! На карте Китая Тайвань во все времена считался одной из провинций, это написано большими буквами во всех письменных документах нынешних дней и что? Да ничего, потому что пинать Китай сложно, можно без ноги остаться :)

Слишком много развелось в последнее время "историков", которые "объективно" показывая историю, нет-нет, да и укажут пальчиком на причину всех бед - Россия! А раз виновата, плати, родимая, деньгами или натурой! Ты ж большая, нагибайся милая, мы тут все тебя хотим, хотя и не любим!

И ведь стоит указать тем "историкам" на истинные корни проблем, как тотчас же поднимаются крики об ... вы сами догадаетесь об чем :)

Сергей Шангин   28.12.2008 16:08     Заявить о нарушении
Уважаемый Сергей Шангин, чтобы не повторяться, предлагаю вам перечесть дискуссию под статьей.

Дмитрий Александрович   28.12.2008 20:29   Заявить о нарушении
Рецензия на «Метаморфозы политической географии» (Дмитрий Александрович)

Дмитрий Александрович, по тексту складывается впечатление, что Вы поляк, ну или на худой конец, гражданин мира. Но никак не гражданин России, а уж тем более русский. Надо же, не угодила Вам российская история – и царизм непригляден и СССР преступен.
Советский Союз заботился в первую очередь о своих интересах, и уж потом о польских или чьих-то других. И правильно делал.
Попробуйте вылезти сейчас на какой-нибудь русскоязычный израильский форум и заявить, что Израиль совершает преступления, убивая палестинских детей и женщин. Да Вы оттуда еле живым уйдёте. :) И уж тем более, никакому еврею в голову не придёт критиковать свою страну за случайные жертвы среди мирного населения, в связи с последними авианалётами. И это относится также и к российским евреям, которые все, как один, встали на защиту позиции Израиля - Вы в этом можете убедиться, ознакомившись с дискуссиями в российской блогосфере. Вот здесь, к примеру - http://dolboeb.livejournal.com/1437861.html
И только Дмитрий Александрович решил восстановить историческую справедливость и повозмущаться действиями «проклятых русских». Вы что, наследник Карлы Дель Понты? Любите Родину, Дмитрий Александрович – она у Вас одна. Если, конечно, для Вас это Россия.

Денис Сорокин   28.12.2008 14:17     Заявить о нарушении
Владимир, это Вы мне «тонко» мстите за то, что я как-то обвинил Вас в хохлосраче и назвал троллем? Бгыгы.  Ну Вы смешной, право. Что Вы тут новояз мастерите и слова выдумываете – нет такого слова кацапосрач, а если бы и был, то это описание явления, а не ярлык для человека.  Влезли туда, где ни бум-бум и хорохоритесь.
Дмитрия Александровича я пожурил за то, что он недоволен не только действиями «Кровавого Сталинского Режима», но и политикой Царской России – а это уже лет триста, как минимум. Тут уже можно и о русофобии заикнуться. Хотя может, Дмитрию Александровичу нравится действующая власть и он патриот именно путинской России? В таком случае нужно дождаться его ответа.
А то, что аннексия польских земель, ранее принадлежавших России, была преступлением, то это могло зародиться только в Вашем бандеровском мозгу. )) Ну и ещё у патриота Всея Руси Дмитрия Александровича.

Адью.

Денис Сорокин   28.12.2008 15:04   Заявить о нарушении
Хамите, дядя? :) Так и знал, что на личности перейдёте. Вам это присуще.
Лично у меня отношение к ним плохое, так как мой дед с ними воевал. Но я и не немец, чтобы рефлексировать о германском патриотизме и нацистском прошлом их истории.
К Вашей русофобской позиции, Владимир, я отношусь спокойно – Вы же не русский, а потому чёрт его знает, какие у Вас претензии к нашей стране накопились. Лично я к украинцам отношусь хорошо, но мы то с Вами разные люди, оттого и мировоззрение наше различается, верно? ;)
Володя, да критикуйте Медведева сколько влезет. Дело в другом - я Вам объяснил, а Вы почему-то не поняли. Дмитрий Александрович выдвинул претензии России за несколько веков – значит ему В ПРИНЦИПЕ не нравится история и внешняя политика России, а это уже похоже на то приятное чувство, что пестуете Вы в своих опусах – русофобию.
На мой взгляд, то, что Россия вернула в 39-ом принадлежавшие ей ранее земли, было правильным исторически и стратегическим шагом. Оттого я и не на стороне Дмитрия Александровича. Если Вы со мной не согласны, то флаг Вам в руки – спорить с Вами я не буду. Вы гражданин другой страны и это Ваше дело – любить нас или нет.

Денис Сорокин   28.12.2008 15:47   Заявить о нарушении
Владимир, ну Вам же не хочется быть Сетевым Троллем Владимиром Куземко? Пускай звучит не так гордо, но, по крайней мере, аргументировано с моей стороны. :) Хотя я тоже не настаиваю, тем более, Вы уведомили меня, что Вы не такой.
Мне нравится советский период истории, я лоялен к царской России, поэтому имею право покритиковать современную Россию. Если бы я был недоволен и Путиным и генсеками и царями вплоть до Ивана Грозного, то наверно мне было бы лучше из России эмигрировать, ибо, не моё. Но к счастью, это не так.
Я, кстати, не удивляюсь Вашему присутствию на российском сайте – мне не близка Ваша позиция, но при этом я не гоню Вас на ресурсы, заканчивающиеся на «.ua». Публикуйте, конечно, свои произведения, но при этом, в свою очередь, не удивляйтесь, что с Вами кто-то хочет подискутировать.
«Но мудрость - в толерантности... Нет?» - этот вопрос, Владимир, я думаю, Вы должны задать, в первую очередь, самому себе. :)

Закончим.

Денис Сорокин   28.12.2008 16:20   Заявить о нарушении
"Володя, да критикуйте Медведева сколько влезет. Дело в другом - я Вам объяснил, а Вы почему-то не поняли. Дмитрий Александрович выдвинул претензии России за несколько веков..."

Медведева кличут Дмитрий Анатольевич:).

Ваня Умник   28.12.2008 17:05   Заявить о нарушении
С Вашим утверждением сложно поспорить, однако автора статьи зовут Дмитрий Александрович. ;)

Денис Сорокин   28.12.2008 17:13   Заявить о нарушении
Я знаю, но опечатка в данном случае была бы весьма любопытна. Дмитрий Анатольевич выдвинул претензии России! Каково, а-а!:)

Ваня Умник   28.12.2008 17:17   Заявить о нарушении
Было бы очень эклектично. ;)

Денис Сорокин   28.12.2008 17:21   Заявить о нарушении
Уважаемый Денис Сорокин, попробую ответить на ваши вопросы и догадки.
1. По национальности я белорус. Польский народ считаю братским. Смею заверить, что в силу близости двух народов и тесного переплетения их судеб знаком с польской культурой и историей, а также настроениями и чаяниями поляков, не понаслышке.
2. Как гражданина России меня волнует настоящее состояние польско-российских отношений. К сожалению, многие противоречия, которые мешают дружбе и добрососедству, уходят корнями в историю. Для советской и российской историографии почти во все времена был характерен великодержавный уклон, когда неопровержимые исторические факты извращались спецпропагандой на потребу наиболее шовинистически настроенных граждан, громко именующих себя патриотами. В истории России было немало выдающихся политиков, но было и немало откровенных ошибок и преступлений. Журить меня за неприятие кровавого сталинского режима и имперской политики царской России по отношению к соседним государствам и народам по меньшей мере наивно, ибо я сам принадлежу к такому народу. Я считаю, например, что России как правопреемнице СССР необходимо официально признать неправомерность и преступность пакта Молотова-Риббентропа и Катынского расстрела, со всеми вытекающими последствиями. Только честная позиция государства поможет решению проблем российско-польских отношений.
3. "А то, что аннексия польских земель, ранее принадлежавших России, была преступлением, то это могло зародиться только в Вашем бандеровском мозгу. ))" Смайлики у вас, простите, кривые, как и знание истории. То, что вы называете "ранее принадлежавших России", это земли, захваченные ею лишь в конце 19 века. Если посчитать все земли, в какой-то период истории принадлежавшие России, то наша страна, исходя из ваших умозаключений, просто обречена на перманентные конфликты и войны с соседями, ближними и дальними. Не находите дефекта в ваших претензиях?
4. Как вы успели заметить, до вас под моей скромной статьей отметилось уже немало "патриотов". И вы повторили слово в слово их тезисы. Вот думаю, неужто настолько скудна сетевая патриотическая мысль, что ни единой свежей идеи, ни одного заслуживающего внимания факта, достойного аргумента? Когда читаю или слушаю Дугина, Проханова, Кургиняна и других, часто не соглашаюсь, но все же уважаю, ибо прослеживается хотя бы историческая традиция славянофильства и относительная культура дискуссии. А вы, простите, Денис Сорокин, дальше русофобии в очередном уличения кадровых сталинских спецпропагандистов в провальной подтасовке и не видите. Так о чем мы будем спорить?


Дмитрий Александрович   28.12.2008 20:11   Заявить о нарушении
Вдобавок

Денису Сорокину:
5. Мы оба прекрасно понимаем, что вы пришли не автора переубеждать, и не аргументы в защиту тезисов статьи читать. Пользуясь вниманием публики, пока текст стоит в анонсах, вы хотите использовать его как трибуну для пропаганды своих националистических взглядов. А мне как автору это неинтересно и не нужно. Предлагаю вам написать собственную статью на данную тематику и там развлекаться.

ВСЕМ
Признаюсь, что анонс на данную статью сделан ошибочно: скопировал ссылку вместо рядом стоящей новой повести "Чужие". Статья не новая, страсти отгремели, повторы скучны. Так что просьба ко всем читать и комментировать новую повесть, которую я по частям буду выкладывать в ближайшие дни. Беллетристика сейчас актуальнее публицистики, по крайней мере для меня:)

Дмитрий Александрович   28.12.2008 20:25   Заявить о нарушении
Дмитрий Александрович (пусть будет такое обращение, потому что нет уверенности, что это фамилия), для пропаганды своих националистических взглядов на прозе.ру у меня всегда есть 300 рублей, чтобы вывесить статью на главной. Так что, как минимум, один из нас ошибается в своём прекрасном понимании.
К тому же странно Вы реагируете на критику – Вы всем критикующим рецензентам предлагаете развлекаться на их странице?
Моя претензия к Вашей статье довольно проста и об этом я написал в дискуссии с Владимиром – я считаю, что раздел Польши в том виде, в котором он произошёл, отвечал интересам СССР на то время. Если Вы считаете это утверждение неверным, то контраргументируйте.
Если же Вы со мной согласны, но Вам всё равно не по душе эта аннексия, то Вы мыслите не как гражданин России, радеющий за её интересы. Следовательно, Вы принадлежите к другому народу (о чём Вы и написали) или государству. Мне понятна позиция Владимира Куземко – как иностранец, он имеет право выражать любое мнение о России и с ним можно лишь дискутировать на равных, приходя к консенсусу. Но Вы-то, будучи гражданином России, должны отстаивать в первую очередь российские, а не польские интересы. В противном случае, Вы являетесь банальным представителем пятой колонны.
Поэтому меня вполне устроит ответ, что Вы себя более ощущаете поляком-беларусом, чем гражданином РФ. В таком случае, Ваша претензия к нашей стране будет логичной. Ну или обоснуйте, почему Вы считаете пакт Молтова-Риббентропа не отвечающим интересам России. Одно из двух.

Денис Сорокин   28.12.2008 21:28   Заявить о нарушении
Нападение Гитлера на Советский Союз отвечало интересам Германии:). Нет, Денис, аргумент не канает, имхо.

Ваня Умник   28.12.2008 22:05   Заявить о нарушении
Что касается вашей критики, то она лишь очень косвенно касается формы и содержания текста. В статье приведен конкретный факт аморальной политики тогдашнего советского руководства, который вы избегаете комментировать, что понятно. Вы делаете упор на т.н. полезность известного пакта с Гитлером для СССР. Я не стану оспаривать сиюминутных тактических выигрышей для СССР в результате сговора двух кровавых диктаторов. Но мне важнее историческая перспектива, которая показала всю ущербность этого акта и, как следствие, огромные моральные и политические издержки военного и послевоенного периода. И не имеют никакого значения мои национальность или гражданство в вопросах совести, ибо цель моя - объективная историческая картина, а не пропаганда узкой националистической доктрины.
"Но Вы-то, будучи гражданином России, должны отстаивать в первую очередь российские, а не польские интересы. В противном случае, Вы являетесь банальным представителем пятой колонны". Знакомые обвинения. Никак не дождетесь, когда можно будет написать донос? Потерпите.
Впрочем, более интересен пассаж о российских интересах. В чем сейчас они? В распродаже природных ресурсов и концентрации капитала в руках олигархии? Это ее интересы я должен отстаивать? Я что, по-вашему, должен слиться с зомбированными националистической пропагандой массами, пока кучка избранных под шумок патриотической трескотни разграбляет страну? Увольте, думать я пока не отвык. Так что заплатите налоги и живите спокойно на свои 300 рублей в своем идеологизированном мирке.

Дмитрий Александрович   28.12.2008 22:28   Заявить о нарушении
Дмитрий Александрович, мне кажется, Вы человек весьма солидного возраста, ибо штампами «писать донос» любят грешить представители поколения «за шестьдесят».
Вы верно подметили, что я изначально не желал вступать с Вами в прения на счёт фактической стороны Вашей статьи. Ибо прекрасно знаю из опыта подобных дискуссий, что это бесполезно. Дело в том, что по ключевым фразам вроде «кровавые диктаторы», «преступный режим» и т.д., легко определить человека, который уже никогда не свернёт со своих утвердившихся позиций. И если Сталин для него палач и убийца, то он и на смертном одре будет считать так – и никакие доводы не смогут поколебать его позиций. Поэтому я сразу и перешёл к эмоциональной критике Вашей позиции.
Впрочем, Вы лишь подтвердили моё предположение, что Вы имеете русофобское мышление. Глядите – Вам не нравится царский режим, Вам не нравится советский режим и Вам не нравится ельцино-путинская власть. То есть, любая власть, будучи легитимной в России на протяжении четырёх столетий Вам не нравится. Чем не яркий симптом русофобии?
Знаете, как на собраниях «Общества анонимных алкоголиков» люди поднимаются со стула и произносят «Я – алкоголик». Им тяжело это произносить, но зато потом становится намного легче. Так и я Вас призываю – признайтесь самому себе и мне, что Вы – русофоб. Я приму это спокойно – Вы будете моим оппонентом, но, по крайней мере, я буду знать, что Вы человек, имеющий чёткие убеждения, а не вечный странник в поисках абстрактной объективной исторической картины.
Впрочем, один полуаргумент в Вашем комментарии прозвучал – Вы считаете, что раздел Польши был ошибкой со стороны СССР. Я не буду Вам сейчас доказывать, что не перенеси Союз границу к Бресту, Великая Отечественная вполне могла бы быть проиграна – я просто приму Ваше мнение.
Дмитрий Александрович, вот Вы сетуете на то, что оскудела патриотическая мысль. Ну а смысл с Вами спорить в этом вопросе? Я вам один факт, Вы мне в ответ другой и т.д., вплоть до взаимной истерики в камментах. Впрочем, один вопрос я Вам задам – как Вы оцениваете то, что после войны СССР поспособствовал тому, чтобы к Польше присоединили 2/3 Восточной Пруссии и Белостокскую область БССР? То был «политический гангстеризм» со стороны Сталина и Ко?
Да, вот ещё – фактик интересный прочитал – оказывается в Польше, после подписания с Германией 4 ноября 1935 Соглашения об экономическом сотрудничестве, для подавления «диссидентов» по инициативе министра внутренних дел при непосредственном консультировании немецких «специалистов» была создана сеть концентрационных лагерей. Неужели в свободолюбивой Польше такое было, Дмитрий Александрович?

Денис Сорокин   29.12.2008 01:53   Заявить о нарушении
Вань, ну у тебя утверждение бездоказательное. Поэтому, я с чистой совестью могу ответить в том же духе – мой аргумент канает. ;)

Денис Сорокин   29.12.2008 01:55   Заявить о нарушении
Денис Сорокин,
я понимаю вашу растерянность. Сначала вы пытались объяснить себе первопричину моих политических убеждений национальностью и гражданством, теперь возрастом. На прозе многие знают меня в реале, сейчас они над вами смеются. У вас остается последний шанс: сексуальная ориентация:)) Это будет вполне в духе патриотических исследований.
Другая ваша ошибка заключается в неверной расстановке ключевых фраз. Предлагаю вам подумать над следующими: "цинизм и политическая недальновидность", "унижение целых наций", "конъюнктура", "империализм". Но в том, что я считаю сталинский режим, уничтоживший миллионы невинных людей, ПРЕЖДЕ ВСЕГО РУССКИХ, преступным, вы правы. Это вы называете моей русофобией?
И вы верно определили человека, который уже никогда не откажется от своих убеждений. Так что вам и вправду остается лишь эмоциональная, с позволения сказать, критика. Ваше право превозносить гнилой царский режим - тюрьму народов, доведший страну до краха, ваше право воспевать сталинских палачей и низко кланяться ельцинско-путинским "реформаторам". Все эти режимы роднит имперская политика, неуважение к соседним народам, надуманное мессианство и плохо скрываемая жажда наживы. Я воспитан на великой русской культуре и люблю русский народ, который веками находился в загнанном состоянии благодаря недалекости правителей и придворных идеологов. Но, в отличие от вас, я не заражен бациллой великодержавного шовинизма и всегда находился и нахожусь в поисках не абстрактной, но конкретной объективной исторической картины. Моя скромная статья, как вы убедились, из этого ряда.
На частные исторические вопросы я мог бы ответить вам развернуто, если бы был уверен, что это действительно вас интересует, но у меня впечатление обратное.
Если кратко, то вместо репрессий высшего командного состава и предательского удара в спину сражающейся с нацистами Польше я бы предпочел, чтобы Красная Армия уже в 39-м году противостояла Гитлеру и не дала тем самым развязать ему войну. Оккупация восточной Польши и совместные с гитлеровцами парады в Бресте и Львове, как показали дальнейшие события, ровным счетом ничего не дали Красной Армии, кроме катастрофических поражений и неисчислимых жертв на необустроенной новой границе в 41-м году.
Что касается передачи Польше после войны Вост. Пруссии, Силезии и Померании, а также выправлении линии Керзона, то вопрос этот решался не Сталиным, а совместно с Великобританией и США на Ялтинской, Тегеранской и Потсдамской конференциях. В качестве компенсации за потери восточных земель я считаю подобный территориальный компромисс в отношении Польши приемлемым. Но это не значит, что приемлемым может считаться тайный сговор Сталина и Гитлера с целью ликвидации Польского государства и лишения независимости балтийских стран. Это не значит, что послевоенным компромиссом можно оправдать вероломное нападение на Польшу, оккупацию Балтии или бездарную войну с Финляндией, массовые репрессии на оккупированных СССР территориях и расстрелы польских офицеров. Раньше или позже это придется честно признавать, и чем раньше, тем больше пользы будет прежде всего для России.
Наконец, ваша избирательность "интересных фактиков" была бы занимательна, если бы не столь тенденциозна. Рекомендую ознакомиться с материалами по подготовке немецких летчиков в Липецке, содержанием договоров о поставках стратегического сырья в Германию вплоть до 22 июня 41 года, а также внимательно прочесть у Солженицына, к примеру, когда были созданы первые концлагери в СССР.

Дмитрий Александрович   29.12.2008 06:38   Заявить о нарушении
Дмитрий Александрович, возрастом я пытался объяснить лишь Ваши устаревшие выражения, вроде «писать доносы». Люди до 40-ка обычно этим не грешат. Я же не виноват, что у Вас стиль речи пенсионерский. Рад, что Вы оказались моложе.
Вы всё время отделяете народ от власти, говоря «я за народ, но против правителей». При этом, опуская тот момент, что руководители страны всегда были легитимны в глазах народа – что царь-Помазанник Божий; что Сталин, после смерти которого от горя плакали взрослые мужчины; что Путин, который набрал 70% голосов на выборах. Поэтому для меня народ и власть, за некоторыми исключениями, вроде правлений Ельцина, Петра Третьего и т.д. – едины. И если Вы говорите о «преступлениях» российской внешней политики, то возлагать ответственность за это должны на весь российский народ в целом. В противном случае, с Вашей стороны это будет лукавством – по типу, «Сталин и Николай, конечно, кровавые правители, но, боже мой, как я люблю русский народ, который к ним не причастен.»
Отчего-то мне кажется, Вы и в действиях сталинского СССР ничего хорошего для страны не найдёте с Вашей якобы объективной позицией. Даже передачу части Пруссии Польше Вы назвали скромным словом «приемлемым», при этом сразу же свернув тему на вероломность сталинского режима.
Фактической стороной вопроса, предоставленной Вами, я удовлетворён. Спорить не буду, у меня мнение, разумеется, другое.
По большому счёту, целью моей рецензии на эту статью, было показать, что Ваша позиция необъективна, так как Вы критикуете значительный период российской истории, находя в нём только негативное. И цари и генсеки и президенты – всё Вам не то. Даже интересно узнать, какую страну или какой период правления Вы за образец берёте, отталкиваясь в своих умозаключениях.

p.s. «Вы» с маленькой буквы, это я так понял, отсутствие уважения ко мне с Вашей стороны? )) Ну-ну..

Денис Сорокин   29.12.2008 13:21   Заявить о нарушении