Рецензии на произведение «Смысл людских жизней. III. Работа на себя»

Рад очень)))

Глеб Навин   21.08.2020 06:57   Заявить о нарушении
Рецензия на «Смысл людских жизней. III. Работа на себя» (Глеб Навин)

Мне кажется, что всё "добро" и "зло" до боли просто и состоит ЛИШЬ в том, чтобы не портить нервы друг-другу...
если человек-человеку портит нервы - это и есть зло...
как для самого портящего (ведь его энергия-то куда-то уходит), -
так и для того кому эти нервы портят...(ведь и его энергия тоже уходит куда-то прямо в "трубу")...
Если предположить, что человек как таковой - не батарейка, а Аккумулятор (заряжающийся в-основном от сна) - то потеря энергии для последнего это на практике не только проблемы со здоровьем, психикой и умением жить Здесь и Сейчас...
это также - путь к смерти...а не к вечной жизни...
А это и есть единственно-возможное "зло"...
(Самоуничтожение и уничтожение кого-то)...

Павел Маклауд   30.10.2011 10:31     Заявить о нарушении
Маклаудушка, но вот к примеру, 15% населения очень завистливы, как им не портить нервы?стараться жить хуже их? или еще около 15% очень гневливы, прикажете ходить пред ними постоянно на цырлах? ....

Глеб Навин   30.10.2011 13:40   Заявить о нарушении
а зачем подписывать "очень завистливых" (и всяких там, к примеру, "прочих-прочих") на данную "идею"..?
Можно для начала "воззвать" к вполне "политически-грамотным" гражданам, - и делать ставку в ПЕРВУЮ очередь именно на них...
Все же остальные (когда поймут. что идея не так уж и плоха),как думается - со временем подтянутся...
)))))))))

P.S. Злой человек, как правило - это либо тяжело больной, либо неудачник, либо дурак, либо все вместе взятое.
Изменяя себя в направлении добра, вы избавляете себя и от первого, и от второго, и от третьего.

Павел Маклауд   10.11.2011 13:47   Заявить о нарушении
тодысь вы подходите Маклаудушка под определение злого, обо согласно Экклезиасту нет "удачников" в этом мире, а так, как вы это не осознаете, то соответствнно, дурень, а так как вы и это не осознаете и будете упорствовать, то очень сильно поражены паранойей...

Глеб Навин   10.11.2011 14:05   Заявить о нарушении
а я и не собираюсь "упорствовать"...
да и к чему..?
в плане - к чему мне себе нервы портить?
(ну аж никак не моя это, увы, дяденька, парафия)...
)))))))

Павел Маклауд   10.11.2011 22:13   Заявить о нарушении
ить.. молодо-зелено)))))

Глеб Навин   10.11.2011 23:30   Заявить о нарушении
...в смысле :"перемелется - мука буде".

Глеб Навин   11.11.2011 00:01   Заявить о нарушении
конгениально!....
))))))))

Павел Маклауд   11.11.2011 11:24   Заявить о нарушении
да не....просто трансцендентальное.

Глеб Навин   11.11.2011 12:22   Заявить о нарушении
Главное - что мы вроде общий язык нашли...
так вот - давайте вернёмся к нашим баранам...
Допустим каждый будет работать сугубо на себя и при этом портить нервы соседу...
Понимаете к чему я..?
В особенности если учесть, что здоровые нервы (на мой субъективный взгляд) - это и есть путь к вечной жизни...
(собираюсь на эту тему статейку сварганить)...

P.S. Вот и получается, что работа на себя - дело не столь уж и плохое ([Ис.65:22] Не будут строить, чтобы другой жил, не будут насаждать, чтобы другой ел; ибо дни народа Моего будут, как дни дерева, и избранные Мои долго будут пользоваться изделием рук своих.)...
но ЧТО есть "работа на себя" по сравнению с тем, что наша жизнь покамест отнюдь не вечна...
И думать поэтому (всё на тот же мой субъективный взгляд) следует в ПЕРВУЮ очередь именно на ЭТОТ счёт...

Павел Маклауд   11.11.2011 19:57   Заявить о нарушении
хм.. так.. в работе на себя ужо нет соседей... да и вечность с ней))))

Глеб Навин   11.11.2011 22:11   Заявить о нарушении
увы, мой Друг, Гораций...
без соседей аж никак...
жена, заметь - по-любасу соседом будет...
(ну и без приятной мужской компании КАК обойтись?)
)))))

Павел Маклауд   12.11.2011 16:10   Заявить о нарушении
во-первых, жена - ребро мужа, а не сосед, что есть уровень сокрытия желаний туловища Адама (в народе давно приметили, верховодство женщины но несколько повысив ее статус: "жена -шея, куда шея повернет, туда голова смотрит" или "ищите женщину";
а так же в работе на себя уже нет соседей, но близкие и дальние.... и ежели ты клетка в пяте Адама, близкие твои - клетки пальцев ног, иль голени... клеточкам задницы близки половые органы, прямой кишки....
клеткам волос головы близки части черепной кости....

Глеб Навин   12.11.2011 22:11   Заявить о нарушении
чё-то мужики все хотят своё ребро назад...
)))))))))

Павел Маклауд   18.11.2011 04:17   Заявить о нарушении
не он хочет, а она и есть его желания... почитайте у С. Дали про Галу....
не было б женщины, мужик совсем бы не знал что делать))))))

Глеб Навин   18.11.2011 14:24   Заявить о нарушении
Неважно кто именно хочет - важно что ребро не на месте...
А потому - плохо как самому "ребру", - так и тому у кого наблюдается его отсутствие...
Дали и Гала - конечно весёлые ребятки, но для меня они, увы, не образец для подражания...
В особенности если их сексуальные похождения - есмь правда...
Также для меня не есмь пример для подражания такие секс-символы, как Сартр и де Бовуар, - а они, как мне думается, во многом Галу и Дали по-просту заткнули за пояс...
Что касаемо видения места "ребра" в моём понимании, то для меня важно, что оно ПРОСТО есть...
Пусть даже оно где-то за горизонтом...

P.S. есть, кстати, у хасидов такое понятие как "каширка"...
или говоря другими словами - лично твоя половинка...
которая в принципе где-то обязательно есть...
Вопрос лишь в том, что люди почему-то много об этом говорят, но свою каширку так и не находят...
и вся их "любовь" в результате живёт (почему-то)три года и не более..
Вопрос лишь - ПОЧЕМУ так происходит?
(риторический вопрос - поскольку мне на него ответа не надо - я сам с в данном плане, как думается, с "усами" - и не особо спешу делиться своим видением если у меня те или иные вещи не спрашивают)
)))))))))

Павел Маклауд   18.11.2011 15:35   Заявить о нарушении
что вы все на секс переводите... я грю о творчестве в любом его проявлении... в бизнесе политике, искусстве...

Глеб Навин   18.11.2011 15:45   Заявить о нарушении
про секс, кстати, никто и не говорил...
Творчество же в бизнесе - как на меня - отнюдь не творчество...
(и не важно, что маркетинг официально признан искусством)...
[Мф.6:24] Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне.

Павел Маклауд   19.11.2011 01:54   Заявить о нарушении
все греховным делает себялюбие, к примеру, так нож хлебореза превращает в орудие убийства.....

Глеб Навин   19.11.2011 02:01   Заявить о нарушении
Очень дельная мысль...
Надо будет над ней подумать...
Хотя, как мне кажется себялюбие даже в виде нарциссизма - не самый тяжкий грех в сравнении, к примеру, с гордыней, которая в частности именно на себялюбии и построена...
и от которой, пожалуй, окружающие страдают гораздо больше, чем от того же самого нарциссизма...
P.S. Не хочу говорить банальные истины, но по большому счёту, чтоб любить кого-то, следует, пожалуй, в той или иной мере любить самого себя...
(и это даже не смотря на то, что любовь во ВСЕХ её видах с недавнего времени признана ВОЗ психической болезнью с реестровым номером F63.9)...
))))))))


Павел Маклауд   19.11.2011 19:19   Заявить о нарушении
Библейское "Адам обнаружил себя голым" и есть осознание себя в себялюбии, оттуда все и пошло, в этой главке ж написано про то.....
.. любовь же лишь топливо универсальное, для достижения той или иной цели, см в след. главке.....

Глеб Навин   19.11.2011 22:45   Заявить о нарушении
Да страх у Адама просто появился...
(которого по сути раньше не было)...
Быть голым в его случае - одна, пожалуй, из его форм...
P.S. Кстати Гитлер очень сильно боялся, чтоб его Сталин не провёз голяком по Красной площади...
N.B. Любовь "спасает" потому, что в истинной любви стараха ВООБЩЕ нет....

Павел Маклауд   20.11.2011 23:30   Заявить о нарушении
голый - ощущение того что у тя ничего своего нет и ты хуже ...

Глеб Навин   20.11.2011 23:34   Заявить о нарушении
А Адама мир был с Богом до "грехопадения"...
И этот мир ушёл, будучи "заменён" на страх...
Адам "ощущал" Еву как часть себя...
(такую "часть", которая также имеет руки-ноги и ходит где-то собирает бананы, но которая воспринималась Адамом до грехопадения как собственное слегка видоизменённое ребро)...
Когда же Адам заметил, что его собственное "ребро" имеет некоторые мозги, при помощи которых могжет быть сделан грех...
то он также "заметил", что и физиологически это "ребро" отлично от него....
И тогда он также заметил, что он наг...

Павел Маклауд   21.11.2011 12:24   Заявить о нарушении
кнечно же в костях есть мозг - костный мозг, ныне и у большинства сынов Адама в головах он же))))), помните, что снобизм может даже и королей водить по улицам голыми.

Глеб Навин   21.11.2011 13:08   Заявить о нарушении
страх же от осознания несовершенства пред Родителем, Абсолютом, и это детская самость....9 И воззвал Господь Бог к Адаму и сказал ему: где ты?
10 Он сказал: голос Твой я услышал в раю, и убоялся, потому что я наг, и скрылся.
11 И сказал: кто сказал тебе, что ты наг? не ел ли ты от дерева, с которого Я запретил тебе есть? Быт.2,17
12 Адам сказал: женщина, которую Ты мне дал, она дала мне от дерева, и я ел.

Глеб Навин   21.11.2011 14:25   Заявить о нарушении
Ребро, кстати говоря - кроветворный орган...
Кровь же (если говорить сиволическим библейским языком) - символ ОБРАЗА ЖИЗНИ, который мужчине зачастую задают не иначе как именно женщины...
Но это так - к слову...

Страх несовершенства перед родителем...
Возможно...
Главное, что страх появился, а мир (с Богом) исчез...
И начались проблемы, в "предвкушении" которых Адам и озвучил мол "женщина, которую (!) Ты мне дал..."
и проблемы действительно начались...
Как Бог и изначально предупреждал...
И как Он предупреждал ныне живущих в пророках...
Однако почему-то ныне живущие "адамы" Отца, как думается, чтой-то не особо и боятся...
)))))))))

P.S. Вот я и думаю....
"Увидев же Иоанн многих фарисеев и саддукеев, идущих к нему креститься, сказал им: порождения ехиднины! кто внушил вам бежать от будущего гнева? сотворите же достойный плод покаяния..."
(Матфея, 3: 7, 8)

Павел Маклауд   21.11.2011 16:45   Заявить о нарушении
ОБРАЗА ЖИЗНИ разве? хотя ... согласно пророкам кровь то, что взращивает плоть.
фарисеи же каста служителей Его, но слишком услужливая желаниям масс..., а плод угодный Богу - угодные Ему дела....

Глеб Навин   21.11.2011 18:52   Заявить о нарушении
Лучшая лесть вообще-то - это подражание...
в крови.... - ЖИЗНЬ...
("не ешьте крови - потому что в ней... ЖИЗНЬ")...

[Ин.6:55] "Ибо Кровь Моя истинно есть питие".

Павел Маклауд   22.11.2011 13:15   Заявить о нарушении
рождение в Духе похоже на рождения в нашем мире... Бог освобождает место для зарождения плода, далее плод питается от крови Родителя и видит Его глазами от края до края..., далее обнаруживает самость... взрослеет, ошибается, приобретает св-ва Родителя, наследуя Его царство))))

Глеб Навин   22.11.2011 13:51   Заявить о нарушении
Думается ребёнок когда рождается - толком этого не понимает..
В духе, как я понимаю - всё должно быть аналогично...

Павел Маклауд   23.11.2011 00:41   Заявить о нарушении
обратная аналогия, зеркальная - с головы на ноги, ибо рождение во прахе есть снижение уровня осознания (животное), рождение же в Духе - рождение Человека - Сына Божиего...))))

Глеб Навин   23.11.2011 00:58   Заявить о нарушении
а почему, к примеру ни Того Кем Ты Есть На Самом Деле?

Павел Маклауд   23.11.2011 12:03   Заявить о нарушении
а это и есть то, что на самом деле. Адаму даны одежды кожаные, те одет он после греха в уровни животных (осознаний желаний).. выше остальных четыре уровня : бык - возрастающий от поедания трав(низших желаний); лев властно рыкающий даже и на Небо...; орел (у Кастанедо -эманация орла) парящий на крыльях святости; Человек работающий в над уподоблением Абсолюту, Его Родителю...

Глеб Навин   23.11.2011 20:56   Заявить о нарушении
Рецензия на «Смысл людских жизней. III. Работа на себя» (Глеб Навин)

"Наслаждаться, наслаждая"- стучите, стучите, Глеб, в души людей, и пусть воздастся Вам за труд Ваш!

Анна Лила   31.10.2011 18:06     Заявить о нарушении
хорошо б))))))

Глеб Навин   28.09.2011 00:17   Заявить о нарушении
Рецензия на «Смысл людских жизней. III. Работа на себя» (Глеб Навин)

Свобода воли у нас дана по схеме: "либо ты берёшь лопату, либо мы закапаем тебя сами". Вот и вся Свобода: выбор меду висилицей и расстрелом.

Убер Сиб   02.02.2011 02:26     Заявить о нарушении
а у нас иначе: либо в жизнь вечную, либо "прах из праха в прах и возвернешься".

Глеб Навин   02.02.2011 02:45   Заявить о нарушении
Вот и я говорю, альтернатив маловато. Либо раб божий, либо сдохни, скотина. И где тут Добро?
Хотя с Добром я кажется определился:
"С детства помнится присказка, что дескать Добро всегда побеждает. Оглянувшись, на окружающую действительность, взрослеющий человек всё более начинает сомневаться, если это Добро, то что же тогда Зло?! На самом деле ответ прост. Добро всегда побеждает потому что, кто победил тот и Добро. После осознания этого немудрёного правила всё становится на свои места." ( http://www.proza.ru/2011/01/31/1445 )

Убер Сиб   02.02.2011 02:54   Заявить о нарушении
скотина должна умереть вместе с его "добром", ...когда Адам спер яблоко, оскотинился, тогда Отец и отправил Его испраляться, нельзя скоту ж наследовать Царство....

Глеб Навин   02.02.2011 03:09   Заявить о нарушении
У этой басни есть и другие толкования. Но тут важно не это. Про яблоки рассказали нам существа, потомкам которых я крайне не склонен доверять даже снег зимой охранять. И что странно, у других народов в эпосе нет ни каких упоминаний о яблоках и грехопадениях. А источники есть и по-древнее еврейских. Соответственно стоить своё отношение с Мирозданием на основе сказки о чужом грехе, как то не с руки. Даже зеки по тюрьмам знают за что сидят, а мы всё маемся в догадках, да жуём чужие басни.

Убер Сиб   02.02.2011 03:24   Заявить о нарушении
из моего словаря см.:Грех Древа Познания (добра и зла) – (на ивр. - эц даат)(древо пшеница) - использование сосудов получения без достаточного намерения ради Творца (вопреки запрету на их использование).
Грехопадение (Адама) - разбиение сосудов , в результате которого смешались альтруистические (отдающие) и эгоистические желания.

Глеб Навин   02.02.2011 03:33   Заявить о нарушении
Если Творец хочет, чтобы что-либо делалось ради него, то кто из нас ещё эгоист...

Убер Сиб   02.02.2011 03:48   Заявить о нарушении
не Он свехэгоист, сверху над эгоизмом.... все что Он хочет ради Себя - уподобление Ему дитя, эта работа и есть ради Него

Глеб Навин   02.02.2011 03:54   Заявить о нарушении
Таким образом он наступает на грабли всех родителей мира, желать что бы их чадо уподобилось им. Но это порочная идея. Дети желают быть сами собой.

Убер Сиб   02.02.2011 04:24   Заявить о нарушении
но блудный сын имеет тенденцию к возвращениию ... пусть и в отдалении но хотя бы тогда к образу и подобию)))

Глеб Навин   02.02.2011 14:37   Заявить о нарушении
А если "родители" хуже?

Я очень внимательно перечитывал оба завета, если я стану таким же живодером как бог-отец, то лучше меня сразу пристрелить.

То есть тут так: либо все эти заветы плод фантазии жестоких и тёмных пастухов, и тогда нам дела нет до всего этого; либо бог-отец действительно своими повадками больше похож на маньяка-тирана.

Убер Сиб   05.02.2011 03:01   Заявить о нарушении
дык с уровня животного осознания и Адам (все чел-во) - поистине живодер, а тем более Родитель Его - Бог (любящий токмо дитя свое , Адама, и создаший даже и животных для него)))))).

Глеб Навин   05.02.2011 19:34   Заявить о нарушении
Вы уходите от темы в софистику. Но в принципе, наши позиции нам обоим ясны. Там где начинает Вера, заканчивается поиск Истины..

Убер Сиб   05.02.2011 20:30   Заявить о нарушении
не надо))) .. с больной головы на...)))

Глеб Навин   05.02.2011 20:35   Заявить о нарушении
вера же христианина и вера материалиста разнятся, вообще как понятия....
первый верит в превосходство св-в Высшей природы, благодаря которым создан и существует и уподобляется им подобно ребенку нашего мира, который повторяет неосознанно все за взрослыми... Вторые же верят чему-либо от безысходности, входят в фанатизм ...строят жизнь свою на отрывочных знаниях и не понимая общее строение природы постоянно ошибаются, падая в безысходность...

Глеб Навин   05.02.2011 20:36   Заявить о нарушении
Ребенок в отличии от христианина познаёт и исследует Мироздание. Христианин же удовлетворившись крайне примитивной концепцией кидает все силы души в эмоциональную сферу "духовных экстазов", говоря вашим языком, впадает в прелесть. При этом процесс познания мира, подвергание сомнению постулатов убогих человеческих концепций, этот процесс навсегда останавливается, что видимо и входит в планы этого бога. Какими бы неразумными и неопытными ни были бы мои дети, я никогда не назову их рабами, сколько бы яблок они ни потырили. Раб божий - как ни верти, а концепция очень некрасивая.

Убер Сиб   05.02.2011 21:41   Заявить о нарушении
Ангелы и бесы, что отличает вашу суть от человеческой сущности? Да ведь только одно: ваше четкое, стопроцентное знание наличия Творца. И как только человек получает это знание, взамен веры или отрицания оной, он тот же миг становится одним из вас. Ибо слаб человек даже и пред другими людьми, и даже пред их молвой, и уж тем более подчинится рабски одной из проявленных сверхсил.
Бесценные эти мгновения свободы воли - единый миг в бесконечности. Не упусти люд свой шанс сейчас, ибо по делам в добре и зле определят каждого.

P.S. Но извечно просит человек чуда, видно невыносима для него эта ноша – свобода.

Глеб Навин   05.02.2011 21:46   Заявить о нарушении
что б взять хоть чуточку Высшего знания, надо иметь сосуд для его получения... Библия грит о выращивании этого сосуда, .. сосвременный технократический мир получает от природы все более благодаря лишь части Адама взращивающей сосуд тот...

Глеб Навин   05.02.2011 21:59   Заявить о нарушении
Вот тут наверное и начинаются проблемы человечества. Если взять за основу концепцию про Адама, то выходит, что чем больше человеков населит землю, тем хуже качество отдельно взятой единицы, т.е. части Адама. Кстати ухудшение качества человеческого материала я лично наблюдаю на примере доступных моему обозрению разных поколений людей. Хотя тут сложно не учитывать влияние эпох.

Убер Сиб   06.02.2011 00:57   Заявить о нарушении
ухудшение качества лишь от увеличения расстояния между частями... далее )))произойдет дефрагментация (как на компе) и все сольется в Единого Алама, но как и обещано в осознании самости

Глеб Навин   06.02.2011 01:13   Заявить о нарушении
...сольется в Единого Адама, но как и обещано: в осознании самости

Глеб Навин   06.02.2011 01:24   Заявить о нарушении
Удручающая картина вырисовывается, в полном осознании слиться в единую кучу со всем этим двуногим дерьмом....
Видимо это и есть АД!

Убер Сиб   09.02.2011 23:11   Заявить о нарушении
для небольшой части земли - да, согласно апокалипсису, гореть в озере огненном, Сынам же Божиим - другое))))

Глеб Навин   10.02.2011 21:33   Заявить о нарушении
Рецензия на «Смысл людских жизней. III. Работа на себя» (Глеб Навин)

Очень грамотная религиозная трактовка.
Но, опять же сводится все к одному. Вот ты говоришь не будь рабом Дьявола, лучше будь рабом Бога, то бишь загоняй сам себя в цепи всевозможных запретов, самоограничений и прочего.
Это тоже рабство.

Бога нет, есть только вера в него. И она безусловно необходима, для того, чтобы в человеке зверь не преобладал. Хотя это можно объяснить и без таких понятий, как Бог и Дьявол.

Самоограничения нужны для того, чтобы с одной стороны выйти дальше за рамки первобытности, с другой стороны из инстинкта самосохранения.
Я вовсе не считаю, что природа есть дьявол.

Короче осталась при своем агностицизме.

Графиня Ливия Тролль-Тодэски   19.11.2009 10:58     Заявить о нарушении
у тебя видимо не хватило терпения дочитать до конца... ибо говорил, что нужно поменяться ролями со зверем, привратив из управляющего в послушного животное, посадив его сначала на "диету", а потом ослабленного взнуздать на благо себя, то бишь - Адама, души всего человечества. Природу же подчинил Дьволу чел, ибо каждая вещь в мире приходит к добру либо ко злу через действия человеков.

Глеб Навин   19.11.2009 17:18   Заявить о нарушении
Каюсь, не дочитала. ))
Теперь точно дочитаю))

Графиня Ливия Тролль-Тодэски   19.11.2009 17:26   Заявить о нарушении
Рецензия на «Смысл людских жизней. III. Работа на себя» (Глеб Навин)

Здравствуйте, Глеб! С большим интересом прочла Ваши статьи. Сначала решила, что оставлять отзыв не буду, поскольку сама человек воцерковлённый и обсуждать одно и то же не вижу смысла. Но потом, захотелось всё же сказать Вам: Спасибо!
Надо пытаться достучаться до людей. Надо использовать те возможности, которые мы имеем. Даже, если, один только человек задумается... Мы не можем изменить мир, мы можем изменить только самих себя, осознанно став на сторону добра. Тогда и мир начнёт меняться.
В том-то и фишка, что в атеистической философии смысла жизни нет, либо он чудовещно трагичен по сути. Говоришь им, ребята, да взгляните же на жизнь по другому - либо резкий протест, либо равнодушие...
И ещё Вы заметили, как по мере прочтения, уменьшается количество отзывов? Желаю, Вам, быть услышанным.
С уважением и благодарностью.

Наталия Юрьевна Михайлова   21.10.2009 12:15     Заявить о нарушении
Чрезвычайно обрадовал меня ваш теплый привет, с любовью к вашему творчеству,

Глеб Навин   21.10.2009 21:01   Заявить о нарушении
Рецензия на «Смысл людских жизней. III. Работа на себя» (Глеб Навин)

Прочла все О сути челов (вдумчиво и главное - с интересом). Собственно, не понимаю, о чем мы с тобой спорили, логика проста и понятна, я бы сказала, естественна. Поначалу просто ломает религиозная терминология, но потом начинаешь "зрить? в корень":) и видишь основу. Думаю, многие из тех воинствующих атеистов, (но на самом деле просто запутавшихся или запутанных прогрессом, Диаволом и т п.), кто к тебе заходит, не имели терпения дочитать до конца.
ПЫ. СЫ. (Единственное что помешало составить полное впечатление - это не самая удачная, на мой взгляд, коньюнктурная картинка во Введении - что ты хотел этим сказать?):)

Эссте   13.09.2010 16:58     Заявить о нарушении
здесь не идет речь о морали)))), здесь о искусстве жить в свободе, вне рабства у желаний блаженств.

Глеб Навин   10.10.2009 19:30   Заявить о нарушении
Меня смутил явно назидательный тон повествования).

Эссте   10.10.2009 19:34   Заявить о нарушении
Великий хаос бесконечен, как движение по кольцу и бесформенный, как дым. С его приходом время будто зациклено в однообразии случайных событий, как заевшая пластинка. Случайность ничего не создает... помнишь: “И день похож на день, и ночь на ночь...” в хаосе год за годом все сущее перетекает как песок. Поистине необходимо чудо, что бы вырваться из кольца и упорядочить хаос. Нужны чудеса чтобы миллиардам миллиардов движений, всем движениям придать целенаправленность. И чудеса-приманки явятся к Земным сознаниям в виде странных стечений обстоятельств, в облике привидений и плачущих картин. Они притягивают к себе. И это неосознанное движение к неизвестному и есть путь к совершенству. А путь к совершенству и есть творчество. В творчестве происходит рост души человека и ткутся его энергетические тела, неважно сапожник, полководец или живописец он. Любой свершающий совершенство есть художник.

Глеб Навин   10.10.2009 19:35   Заявить о нарушении
Вы абсолютно верно меня поняли. Чуть больше внимания форме - и каким привлекательным и доступным становится содержание! Удачи вам!

Эссте   10.10.2009 19:39   Заявить о нарушении
увы, но как же часто создаются "пустые" формы

Глеб Навин   10.10.2009 21:27   Заявить о нарушении
Ну, не нам с Вами об этом судить. Мы можем из-за предвзятости пройти мимо целой Вселенной, объявив ее безжизненной пустыней...

Эссте   10.10.2009 21:44   Заявить о нарушении
вам может и не надо, но что эт вы мне... командуете?)))

Глеб Навин   10.10.2009 21:46   Заявить о нарушении
кстати, меня вы походу оценили, а это тоже предвзятость )))

Глеб Навин   10.10.2009 21:48   Заявить о нарушении
Ни в коем случае. Я не перехожу на личности).

Эссте   10.10.2009 21:50   Заявить о нарушении
так с какого вы думаете что не мне судить?

Глеб Навин   10.10.2009 22:04   Заявить о нарушении
Это обобщение. Я написала "не нам с Вами", то есть людям,имея в виду и себя. Почему Вы так остро реагируете?

Эссте   10.10.2009 22:07   Заявить о нарушении
ну, потому что серьезно к вам отнесся)))

Глеб Навин   10.10.2009 22:15   Заявить о нарушении
Равно как и я - к Вам.

Эссте   10.10.2009 22:16   Заявить о нарушении
Рецензия на «Смысл людских жизней. III. Работа на себя» (Глеб Навин)

Добре, Глеб!
Ух и наворотили Вы тут однако:)
Особо интересно было почитать Ваше обсуждение с Елисеем Русалкиным...
Вы знаете, а я со временем всё больше и больше прихожу к выводу, что самый первый источник "Зла" или "Насилия" уже мной найден:)

Это есть человеческое сознание, или для отдельного чела - его самоосознание:)

Как Вы уже обсуждали с Русалкиным, воспитание из детей наших не животных, а Человека - вот он, пожалуйста, есть первый акт насилия (зла, чтобы вытянуть человечка из невежества на свет:)!
- А многие сопротивляются, да ещё как!!! - И некоторые так и остаются болванами до конца своей жизни...
Что с такими делать?:)

Потом, на базе непонятно кем и как построенных "знаковых" систем-ярлычков, следует дальнейшее им "скармливание":))) инструментов выживания в виде религий, наук, профессий и прочей лабуды:)

Ещё где-то там, в обсуждениях с Русалкиным, Вы рассматривали "Глобализацию" добра как потенциального лекарство от якобы Зла...

Но ведь с такой же степенью глобализуется и Зло, однако, как Вы смогли заметить...

И если уж совсем "пофантазировать" и устремить свой взгляд в будущее, то посмотрите какими могут быть цели абсолютно-глобального Добра и абсолютно-централизованного Зла...

У Добра - цель избавить разум от потребностей тела...
У Зла - цель избавить тело от потребностей разума...

Честно говоря, я предполагаю, что одна из этих задач (задача зла!), прошлыми человеческими цивилизациями уже была решена. Думаю, что в результате - так и появился наш животный мир - путём селективной и целенаправленной деградации либо узаконенного изменения ДНК для особо тупых человеческих индивидуумов)))...

Ну а задача добра, её решение - пока ещё остаётся за нами!
А может быть и она уже предками нашими давно решена - и нам осталось только найти её следы?

И двинуться следом за ними... к своим праотцам...:) людям без тела...

Хотя будет смешно, если мы своими "добрыми" праотцами будем просто наказаны...за то, что так и не смогли морально повзрослеть:)

Как Вам такое:
-Хочешь наказать тело - дай побольше разума!
-Ну а отблагодарить тело понятно как...отними у него разум и преврати в животное!

Почему-то телевизор меня каждый день только "благодарит":) Делайте выводы...

Что-то расписался я...

Спасибо!

С Уважением,

Анатолий Тамберг   15.03.2009 02:35     Заявить о нарушении
Глобализация во Зле - насильственная иерархия , к власти одного; в добре - единство в любви через осознание единства организма в каждой его клеточке. Тела же есть для прочувствования частных блаженств, иначе как осознать в общей кастрюле вселенской все эти вкусы и шоколада, и сельди, и трюфеля, и холодца, самогона и "бордо"

Глеб Навин   15.03.2009 22:47   Заявить о нарушении
Вот мы и пришли к настоящему злу...
Иерархия... Или иерархические связи подчинения...
Думаю, что этот корень зла не разрубить...:)
Хотя... что нам, пацанам:)
По моему мнению, если считать наш род человеческий произошедшим из некогда существовавшего количества 1000 особей (ДНК!), то рассуждая здраво, можно вполне обоснованно предположить, что впротивовес иерархии перекрещивания ДНК наших человеческих и в противопоставлении (в противовес!) образовалась и имеется сейчас иерархия власти...
Посмотрите, дерево жизни растёт ветвями вверх, а дерево властной иерархии наоборот, ветвями вниз, к нам!
Разрубить этот гордиев узел можно...
Надо немного покопаться в наших ДНК :) или повлиять на выбор при перекрещивании:)
Я хотел сказать, что лишь сделав наше человеческое "скрещивание":) действительно случайным! (лотерея?!)
-Можно таким образом пошатнуть всю пирамиду иерархической власти...
Ей тогда просто незачем станет существовать в таком виде, в котором она есть...
Подумайте, - в усточивой системе достаточно изменить только один противовес...
Второй начнёт меняться соответственно...
Однако, мало кто вообще берёт на себя смелость размышлять об этом...
Ярлычок-"мораль" не позволяют:)
Для действительно свободных "мозгов" ограничений и границ для преобразований общества нет...
Тут надо правда ещё многа думать...

Анатолий Тамберг   15.03.2009 23:48   Заявить о нарушении
Добавлю как бы между прочим:), к тому что вышея написал, что если на самом деле сделать бракосочетание - процессом, который регулируется законом!
И просто запрещает скрещивать деньги с деньгами, а совсем наоборот! - только деньги - с полной нищетой! (естстественно, при нормальных физиологических рамках), то уже только такое принятие закона перевернёт всё вверх дном!
-И тогда власть-держащие начнут чесать "репу" не насчёт того, зачем копить бабки, так как они потом пойдут всё равно прямиком ко второй обязательной половине - нищете!
-А о действительно добрых делах?
И может быть тогда любые управляющие от власти, любых структур станут жить не для себя, а для всех?
-Да, насильственный выбор при бракосочентании - это прямое насилие. Но во благо всех (кстати, но и там можно богатому человеку дать выбор среди тысячи самых красивых нищих!!!:))).
Ну а детали такого "закончика":) обсудить можно - это уже ерунда...:)
В результате (поколений через два - пять!) уже можно добиться глобального перераспределения (выравнивания капиталов по всему миру!)
Конечно, это всё больше похоже на фантастику...или мечты...
Но мечты почему-то очень часто превращаются в реальные новые общественно-экономические формации:)

Анатолий Тамберг   16.03.2009 00:20   Заявить о нарушении
кажется в 17-ом было, то что вами предложено))), и в этой главе об этом говорилось: нет насилия в духовном, к тому же нищета еще на начальных ступенях желаний и поэтому лопнет от обжорства и утонет в похоти, им скорее нужны вливания в виде духовного образования. Кстати Достоевский до отсидки был известен как издавший русскую версию "Утопии". Любовь, мой друг, и осознание важности каждого для каждого есть панацея от несчастий рода, рода что заполнил донельзя эту планетку и вот, вот срастется в единый организм.)))

Глеб Навин   16.03.2009 12:32   Заявить о нарушении
Ой, Глеб, а что-то вижу я на практике развитие совсем другого процесса, и никакой не любви к ближнему при великом единении душ!
Система образования, выстроенная ещё Советами - губится на корню...
Может это и не плохо, в соответсвии с практической действительностью, ведь не нужно нам "людишек" столько с высшим образованием, - наверное, это так... Нынче пастухи нужны... Нынче пастухи важны:)
Но, когда вижу, что для того, чтобы я двум дочкам своих малым дал хотя бы подобие того высшего образования, что бесплатно давали при Советах, - надо мне для этого отгорбатить всю жизнь:)
Да, при Советах мы были ВСЕ В БЕЗЛИКОЙ МАССЕ СВОЕЙ, но всё-таки более Разумны, чёрт подери!:)
C духовностью там было совсем плохо... - хм... но не так же надо было всё "править":) - по "косто-правски"!
"Поправили" называется - одели на себя личину хищную капиталистическую...:)
А многим давно уже она нравится, а что, прикольно!
-Это ж новая игра такая, когда любыми средствами выходишь вперёд, к денюжкам своим родненьким...
Какая .. простите нафиг тут духовность!?
Деньги-ресурсы-оружие-власть-деньги-ресурсы...(а ресурсы - в этом круговороте, - это мы есмь!)
Нет там места ни любви ни духовности. Прилюбом уровне глобализации:)
Есть только теория Дарвина (выживет сильнейший, при любом выборе средств достижения цели!).
А вы говорите любовь...
Впрочем у многих есть такая любовь:
Называется: Любовь "Вассала" к "лошкам" непутёвым:)
Извините, что так мрачно... Это я после просмотра телевизора нашего...:)
"Дебил-ТВ" называется;)

Анатолий Тамберг   16.03.2009 21:38   Заявить о нарушении
Рецензия на «Смысл людских жизней. III. Работа на себя» (Глеб Навин)

И с этим согласен. Эгоцентризм - ядро этого мира, потому что исходит даже не из строения человеческой личности, а из самого понятия "личность" - часть вопреки целому. И все Ваши доводы, которые очень созвучны моему пониманию, прводят к простому руководству к действию, которе почему-то не увидел Олег Творец (творец, а не увидел - шютка))): ограничить или подавить животные безмерные и потребности и духовные перегибы, а также устранить, и этим самым тоже, изъяны души. Для того, чтобы предстать во всей духовной красе на Высший суд после смерти. Но как это сделать? Ведь человек - индивид, личность эгоцентричная изначально! Поэтому свой эгоизм он не может никуда деть изначально! А из него и следует всё остальное. Например, учение о любви к ближнему говорит само, что потеря близкого человека(смерть) есть величайшее горе для живущего на Земле. Это ли не полнейший эгоизм и лицемерие??? Ведь судя по этому учению, человек должен попасть в Рай, где ему будет в биллионы раз лучше, чем здесь. Это ли не зависть и плач по себе самому, по своей утрате связи с человеком??? А Вы говорите.
Но в целом я пришёл на данный момент к похожему выводу: смысл жизни состоит именно в улучшении своей души, к подготовке её к иной жизни, к иной Реальности. Это большее и лучшее, на что способен человек в этой жизни. И логически доказал это.

С уважением,

Елисей Русалкин   10.11.2008 03:42     Заявить о нарушении
"во всей духовной красе... к иной Реальности" стремиться надо на Земле, ибо подобно тому как звезды горят благодаря цепным реакциям, то и новый Мир вспыхнет благодаря объединению душ, что возможно только во взаимной любви. Сейчас же идет лишь подготовка к воспламенению, подобно как прежде чем вызвать ядерную реакцию уран необходимо обогатить и набрать критическую массу. Поэтому «большее и лучшее, на что способен человек» это есть распространение «возлюби ближнего».
С уважением,

Глеб Навин   10.11.2008 19:44   Заявить о нарушении
Прежде чем распространяться на других, нужно иметь, что распространять в себе. Но как человек может возлюбить ближнего, как себя, если он любит только себя! Он раб себя! Только тот, кто стремится к духовному совершенствованию (не совершенству даже!) может попытаться возлюбить ближнего. Тогда как быть с дальними?? И кто есть ближний?? А всех полюбить, как себя невозможно человеку, каким бы он совершенным не был. только Богу, ибо все Его создания. Всех невозможно полюбить, как раз, по причине того, что многие, большинство! носят в себе не добро, а зло, причём порой даже не замечая этого. Просто весь мир следует большей частью или животным потребностям, или разумным интересам. Но что есть интерес? Это выгода, материальная или иная. То есть человек человеку уже не настолько волк, как раньше, но теперь человек человеку инструмент! Орудие достижения собственных целей, совпадающих с коллективными усилиями. То есть, по сути, мы друг для друга стали уже даже и неодушевлёнными предметами - инструментом! А Вы говорите возлюбить ближнего.
А даже если бы кто и хотел это сделать, то просто не сможет по причине атрофии души. Ведь каждый человек способен на сострадание и милосердие, но ограничивается сочуствием либо безразличием. Это реалии жизни. Потому что во всём нужен навык. И во сто крат больше нужен навык в совершенствовании души. Как зарядка для тела. Но для этого нужно мыслить, а не калькулировать в голове(что многие и этого не могут). Но мышление и работа над своей душой - это не телевизор, их нельзя включить пультом, придя после работы и садясь на диван. А об этом никто и знать не хочет. Нет сил и времени! Вот так.

С уважением,

Елисей Русалкин   11.11.2008 04:28   Заявить о нарушении
первые шаги изложены в конце данной части, будьте внимательнее. Но вот подробнее: Именно в осознании себя и ближних, как инструмент во Зле рождающий Зло для Мира, можно понять к чему идешь. и осознав механизм Зла в котором "Я" лишь слепая шестерня ослепленная эгоизмом и увеличивающая своей деятельностью Зло, ты останавливаешься. И так поступали ранее святоши, скрываясь в пустыне. но ныне нет мест где укрыться от семи миллиардов работников Зла, поэтому раскрывается новое продолжение пути в "глобализме", когда каждый будет зависеть от каждого. Тут по неволе каждый полюбит каждого как самого себя, ибо от благополучия каждого будет зависеть его жизнь, примерно как в бою на одной стороне или как скалолазы в одной связке. и каждый проникнется "не делай другому чего не хочешь себе". Ибо Сатана та сила "что вечно хочет Зла, но совершает Благо"

Глеб Навин   11.11.2008 22:50   Заявить о нарушении
Это интересная философия. Но Вам не кажется, что это "палка о двух концах". То что из-за глобализации человек ВЫНУЖДЕН относиться к другому как к себе ещё далеко не правило. Не со всеми же 7 млрд. он сталкивается ежедневно, максимум с сотнями или десятками. Допустим, они и есть ближние. Но Вы описали идеальную схему отношений, а я говорю о реальной схеме - когда компромисс и взаимопонимание только часть отношений. Главной же парадигмой в большинстве случаев выступает насилие в той или иной форме. Даже воспитание собственных детей есть насилие! Причём порой жестокое и неприкрытое. Ведь иначе и обучить ребёнка не под силу. Так человечество - тот же ребёнок. И насилия не избежать нигде и никогда, осмелюсь сказать, хотя я и на Вашей стороне. Но я не законченный идеалист, наоборот - реалист. А во-вторых, предполагая Вашу схему отношений реальной, всё-таки, не кажется ли Вам, что человечество, как единая система (связка, по-Вашему), может отнюдь не стать лучше, а совсем даже наоборот. Ведь, как раз, в этом случае и вступают в силу те законы выгоды, интереса, которые я упомянул ранее. Ведь законы природы - это суть соотношение возможностей к потребностям, стремящееся к оптимальному сочетанию затрат и прибыли в чём-угодно, будь это финансовая прибыль либо выделяемая энергия звёзд, грубо говоря. задача человека в том и состоит, по нашему с Вами мнению, чтобы ограничивать себя и в том, и в другом. Но когда твои возможности велики, а потребности неутолимы, то это представляется непосильной задачей для человека - собственное самоограничение, даже и интеллектуально развитого, не говоря о других.

С уважением.

Елисей Русалкин   12.11.2008 06:05   Заявить о нарушении
Законы природы? -исходя из них трудно представить как торгуется каждая клетка связанная в вашем организме с другой клеткой))).
"Когда спускается оно, величайшее светило, золото сыплет оно из сокровищниц своих. Так что даже беднейший рыбак гребет золотым веслом" - Ницше. Вот он точно конструировал идеальные миры, а я же чистой воды прагматик. Мои выводы из жизненных опытов, например, недавно в глухом таежном углу присутствовал на переговорах двух бизнесменов миллионеров, китайца и русского. Они договаривались на сколько понизить зарплату своим рабочим, ибо в Америке упал покупательный спрос на их продукцию. а вы говорите "сотни - десятки".
Теперь по воспитанию детей. Совсем скоро каждый осознает, что "малолетняя" преступность порождение эгоизма "взрослых детей", ибо в условиях глобальности сразу же за экономическим кризисом придет кризис власти, в течении года, а вслед из ужасающих последствий кризисов придет духовное прозрение.

Глеб Навин   12.11.2008 12:20   Заявить о нарушении
Напрасно иронизируете)). Клетка с клеткой "торгуется" очень просто, исходя из моих слов - для достижения цели своей жизнедеятельности при контакте с другой клеткой следует строго заложенной в ней программе, а не пытается отобрать у другой клетки энергию, это задача вирусов. То есть в рамках оптимальности тратит столько энергии, сколько ей необходимо для решения своей задачи, исходя из имеющихся ресурсов и заложенными в неё способами. Потребности и возможности.
Насчёт бизнесменов. Естественно деятельность каждого затрагивает жизнь многих, разница лишь в масштабах. Но если взять председателя совета директоров, скажем, "Дженерал моторс" или "Газпрома" и дворника дядю Федю, то разница во влиянии существенна. А мир состоит, как раз, из дядей Федь, а не Абрамовичей. Хотя ещё в "Уолл-стрит" Мр. Гекко (Майкл Дуглас) говорит: «В США 1% населения владеет почти половиной всего капитала страны. И в большинстве своём – это живущие на проценты от капитала родителей. Они ничего не производят, только прожигают жизнь. А около 80% населения имеют очень мало или вообще ничего». То есть живут миллиарды людей, но на их жизнь влияют решения только сотен, максимум тысяч человек, обладающих властью и финансами - возможности. Но соответствуют ли их возможности их потребностям? А остальные миллиарды живут в безвестности. Да и нужно ли их кому-то знать? Но по сути темы - они не влияют друг на друга, к разговору о бизнесменах, и даже не являются цельной системой, а отдельными винтиками разрозненных частей человечества. От камня бывает больше последствий, чем от жизни одного или даже многих людей. Тем более, если этот камень драгоценный. И все существуют по законам взаимовыгоды. Это бесспорно. Но единицы живут по законам духовности, милосердия, сострадания или хотя бы альтруизма. Это тоже бесспорно. И ни мы с Вами, и никто другой не сможем этого изменить извне. Это в силах только каждого отдельного индивида по отношению к себе. Хотя бы пытаться угомонить не свой эгоизм, как таковой,а все перегибы с ним связанные, доставшиеся в наследство от человека-животного. Но масса человечества растёт, а масса разумности и её качество, по-моему, нет, к сожалению.

С уважением.

Елисей Русалкин   13.11.2008 10:59   Заявить о нарушении
вот именно "по заложенной в ней(в клетке) программе" любви или заботы о ближнем (другой клетке)живут организмы. Глобализм превращает чел.-во в такой единый организм, т.е. возвращает в духовное единство Адама, когда есть только двое - человек и Творец. "Разумность" чел.-ва, т.е. его движение по "древу познания" пока было только осознание Творца (творчество, наука и проч.), скоро произойдет синтез полученных осознаний.
С братской любовью,

Глеб Навин   13.11.2008 16:08   Заявить о нарушении
Работа на себя, и только при таком условии работа хоть сколько-то мила человеку
pochti soglasen, esli ne schitat projavlenij altruizma po otnosheniju k drugim ,chto toje mojet bit' motivaciej, kak i drugie motivacii...

Дмитрий Саврацкий   14.11.2008 16:17   Заявить о нарушении
см."Введение"

Глеб Навин   14.11.2008 21:04   Заявить о нарушении
Мы, в принципе, понимаем друг друга, и говорим об одном и том же, но только с существенной разницей, на мой взгляд: разница в понимании методологии воплощения целей, ауре или парадигме взаимоотношений индивидов в рамках человечества, в своём существовании. По-Вашему, это УЖЕ любовь, взаимопонимание, сострадание, а по-моему, это СЕЙЧАС НА САМОМ ДЕЛЕ - насилие, жестокость в любой форме, не обязательно в физическом воздействии, и только с небольшими вкраплениями альтруизма, милосердия, любви (которая даже, может быть, больше деформирована в секс). Только недавно, буквально, пару десятилетий назад, в политике и социальной сфере стали применяться компромисс и сотрудничество. Но велик ли результат? С одной стороны, уменьшение напряжённости и т.д., а с другой - югославия, ирак, афганистан, война08.08.08 и т.п. навроде мирового финансового кризиса, как результат наплевательского отношения к другому мнению и даже существованию. Так что нам двигаться ещё ооочень дооолго. А ещё дольше двигаться к духовному росту. Но отдельный человек может двигаться внутри себя, расти духовно, а не только вовне -материально. То есть, по-моему, Ваши слова - это не реальный факт, а только цель, к котрой нужно двигаться. С чем я согласен полностью. Каждый человек имеет право на мысли, которые изменят и его самого, а следовательно, его жизнь, а следовательно, постепенно и мир, но не каждый пользуется этим правом. Им пользуются единицы.

С братским приветом.

Елисей Русалкин   15.11.2008 04:19   Заявить о нарушении
С уважением к Вам, констатирую с сожалением то, что для Вас так и не раскрыл "в ясности" выводы мои о сути земного бытия человека полученные из моей практики земной жизни. Облачение же этих выводов в исследовании в одеяния из общеизвестных фактов науки и постижений духовных учений должно послужить лишь быстрейшему усвоению информации. Но на самом деле вижу, что многих сбивает это с толку и отторгает, ибо делятся люди в основном на два непримиримых лагеря: на атеистов и на религиозных фанатиков. И первые в эгоистической гордыне напрочь отрицают надматериальное; вторые, чувствуя духовное и пред величием его живя во страхе, требуют для себя "чуда с неба" исходя из того же эгоизма, и боясь уподобиться духовному, они костенеют в догмах отвергая рост через материальное, пусть даже и иллюзорное. Да так созревает человечество, пока поочередно, одной частью питаемое от "древа жизни", т. е. взращиваемая на чувствах, другая же часть более предпочитает плоды "древа познания" и это разъединение до поры.
И исходя из вышесказанного, обращаю Ваше внимание на то, что во "Введении" я всего лишь обосновал тот факт, что человек в духовном есть природой созданное желание наслаждений. Далее, в первой части исследования кратко излагаю доказательства духовного мира от первых провидцев прозревших в Добре и Зле. Во второй части, показывая работу Зла, пробую от обратного утвердится в Добре. В третьей части, с Божьей помощью, ищу способ оседлать Зло. В четвертой же, заключительной части "Семья", рассмотрю совместные действия по возвращению эдемского сада на Землю.

Глеб Навин   17.11.2008 14:10   Заявить о нарушении
Ну отчего же. Я прекрасно понял данные выводы. И абсолютно согласен, что эгоизм не даёт человеку шанса не только на духовный прогресс, но и на единение. Вы абсолютно точно указали, как делится мир, и что даже "духовники" в своём эгоизме могут переплюнуть "материалистов", в требовании постоянного чуда, немедленного и непреложного - в ответ на их мольбы и даже требования. А фанатизм в любом проявлении абсолютно вреден, будь то атеизм или религозный фанатизм. Он является порождением твердолобости, негибкости ума и того же эгоизма: когда собственное мнение не ставится под сомнение ни при каких обстоятельствах, а способ познания истины только один - поругание и даже истребление чужих мнений (будь то инквизиция или НКВД).
С интересов буду читать Ваши мысли в дальнейшем.

to be continue...

С уважением.

Елисей Русалкин   18.11.2008 05:28   Заявить о нарушении
и все же кажется мелочь слетает пред вашим взором с моих текстов, и это видимо от того, что все-таки мимо вас прошло основное в изложенном: Зло - порождено человеком, от его осознания несовершенства своего перед высшей природой. корни Зла только в корне человека, 666 - число человеческое (см. Откровение Ап. Иоанна). двигаясь в познании Творца чел погоняется Злом через жажду наслаждений и уходя от страданий. отменить эгоизм сейчас значит отменить сейчас недозревшего человека совсем, как и любого дитя нельзя убить за то что он только потребитель (животное). но время (проблемами глобализма) говорит что пора переходить чел.-ву - подростку к осознанию высшей природы и к уподоблению Творцу.

Глеб Навин   18.11.2008 23:59   Заявить о нарушении
Не согласен, что Зло порождено человеком. Как же быть тогда с падшими ангелами, душами, ведь они существуют, исходя из упоминаемых Вами источников вне и независимо от человека? Зло заразило человека в самые корни, а затем питается его соками, увеличиваясь многократно через его жажду наслаждений - с этого и началось грехопадение, как Вы прекрасно знаете. Зло даёт человеку то, что нужно, что, в общем-то, тоже вопрос, его телу, но не так уж и нужно душе - телесные наслаждения и потребности, а также, через них и питаясь от эгоизма, - "духовные наслаждения" навроде запретного знания или власти над другими. А запретный плод сладок. И отменить эгоизм, конечно же, нельзя. Но я только хотел выразить свой взгляд на духовную сторону роста человечества в проблеме упомянутого Вами глобализма: не факт, что через глобализм начнётся обязательно духовный рост, для меня он является, по крайней мере в данный период истории, ГЛОБАЛЬНЫМ ЭГОИЗМОМ в гораздо и гораздо большей степени, что на руку, как раз-таки Злу, а не Добру, если приводить в такие грани рассуждения. И для меня глобализм не есть путь духовного роста, этим должен заниматься каждый индивид в отдельности - через собственное совершенствование независимо от толпы человечества, используя только те мысли, которые появляются у таких же стоящих на пути духовного роста. Иначе, по-моему, никак.

С уважением

Елисей Русалкин   25.11.2008 14:47   Заявить о нарушении
"исходя из упоминаемых источников" как раз и можно увидеть, что падение духовных сущностей и произошло от сотворения чела))). старик Гете был прав говоря, что Зло - сила вопреки себе совершающая благо, ибо продвигает она чела к осознанию божественных сил.
по поводу глобализма(эгоизма): чем больше свет, тем гуще тень.

Глеб Навин   25.11.2008 20:39   Заявить о нарушении
P.S. на данном этапе, но при очень сильном свете и тени исчезают, и вообще зрения лишиться можно)))

Глеб Навин   25.11.2008 20:43   Заявить о нарушении
Хмм... без тьмы нет света, без зла нет добра?

Елисей Русалкин   26.11.2008 11:55   Заявить о нарушении
ну да, вот и у Булгакова в "Мастере..." помните ответ Воланда на крыше...

Глеб Навин   26.11.2008 14:34   Заявить о нарушении
Конечно. Это моё любимое из прочитанных вкупе (не в купе) с тов. Бендером. В смысле не с ним прочитанных...и не против него, а про него))). Но если серьёзно, свет без тьмы есть, и Вы сами об этом написали - когда он очень ярок, то тень исчезает. Остальное - лишь красивые фразы. Ведь если задуматься над определением, воплощением его в мире и методами Зла, то вся красивость исчезает, а остаётся только первобытная животная жестокая тошнотворная жесть. Буквально полчаса назад в новостях на первом прошла информация о приговоре английскому маньяку, избивавшему и насиловавшему 25 лет своих двух дочерей, которые беременели на двоих 19 раз (10 абортов, но 7 детей выжили), которого прозвали по имени австрийского маньяка, получившего приговор в том или начале этого года за то же самое в отношении своей дочери, если знаете. Вот вам и цивилизованная европа. Вопрос, что называется "на засыпку": это ли не зло? и какое благо оно нам несёт?

С уважением

Елисей Русалкин   27.11.2008 15:45   Заявить о нарушении
Предполагаю, что вы ответите - что писали выше о том, что зло порождено человеком, его натурой, животной натурой. Но тогда, как мы можем рассуждать о высшем смысле его как разумного существа, когда он не может справиться даже с своими инстинктами, не говоря уж о высших ипостасях бытия? По-моему таким, как эти твари(похожих кстати тысячи, и, я думаю, Вы это понимаете, ведь они лишь верхушка айсберга), даже то, что увидят своими глазами Рай, мне кажется, не поможет В ЭТОЙ ЖИЗНИ. Возможно, в следующей. И попробуйте даже истинно верующего попросить полюбить таких, исходя из заповедей Евангелия. Это под силу только Богу, но не людям, внутри таким же эгоиситчным, как и те, только не таким разнузданным. Возможно, я повторяюсь, или даже не прав, но я рассматриваю всегда все точки зрения, невзирая на то, принимаю я ли их или категорический противник. Логика рассматривает лишь факты, без эмоций.



Елисей Русалкин   27.11.2008 15:58   Заявить о нарушении
Абсолютно точно. Большая часть человечества никогда не знала и не узнает правдивой истории, даже древней, не говоря о новой и новейшей (на эту тему даже был разговор с одним человеком о законах Ньютона, которые, фактически, сформулировал Гук, но сколько это знает? Как и многого другого). Мы знаем лишь отдельные куски бытия вокруг себя, кто больше, кто меньше. И именно поэтому нужно очень осторожно относиться ко всяким догматам и непререкаемым истинам (Сомнение - пик человеческого разума). И только работая над собой внутри, своими мыслями и духовными принципами, а значит, жизненным кредо, можно попытаться нащупать в омуте жизни глоток чистой воды. И через покаяние, всё верно, но больше через страдание - ощущение несоответствия внутреннего внешнему, духовному материальному, идеального материальному. Я думаю так.

С уважением

Елисей Русалкин   01.12.2008 04:32   Заявить о нарушении