Рецензии на произведение «Феня от Фимы Жиганца»
На странице отображаются все рецензии к этому произведению в обратном порядке, с 2 по 1
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «Феня от Фимы Жиганца» (Фима Жиганец)
Поставил метку "Понравилось", поэтому, для первого знакомства, не буду резким в высказываниях.
1. Литературный прием, конечно, творческий и оригинальный: вести диалоги с самим собой, как автор и персонаж, как оригинал со своим литературным псевдонимом. Во всяком случае, это плодотворно и открывает неожиданные возможности получать творческое удовлетворение...
2. "...в ней собрана вся история нашей страны, всех слоев общества. Жаргон как особая экспрессивная, насыщенная, образная лексическая система — это драгоценная частица русского языка."
К ненормативной лексике ("жаргону", "фене") я бы применил эпитет не "экспрессивна", а, скорее - "агрессивна" (замочить, стырить, заколбасить, лабать и т.д.). Да и затребована она, как правило, для целей исключительно агрессивных. (Вся страна еще помнит знаменитое: -"Мочить" будем даже в туалетах"...).
Это раз. Во-вторых, коль говорить о истории всех слоев русского общества, то хотелось-бы услышать хоть один пример из "фени", которой пользовались российские аристократы (кроме, конечно, заимствований из французского, и того периода, когда представители аристократии и буржуазии начали "наводнять" учереждения ГУЛАГа). Вряд ли найдете...
Кстати, идея переложить лирическую классику на "феню" мне не кажется удачной. Точнее - не кажется изящной. Хотя? Как знать.... На все найдется свой читатель!
И в третьих. Более двадцати лет прошло, а до сих пор в пямяти свежо чувство облегчения, которое испытывал всякий раз, пересекая периметр на проходной после смены, или после вынужденого присутствия на "шмонах" и прочих "мероприятиях". Облегчение от того, что вокруг уже не слышится жаргон, которым, к сожалению очень быстро овладевают и вводят в служебный обиход сотрудники, контролеры и конвой... Но то есть производственная необходимость, т.с. - нужда - если угодно...
3. Не отрицаю необходимости исследовать, собирать и систематезировать "феню". Но лишь для нужд специалистов (оперативных работников, следователей, работников ИТК и т.д.) Не считаю целесообразным "продвигать" результаты таких исследований в массы, в литературу, а тем-более в масс-медиа. И без того, благодаря кинематографу ("Бандитский Петербург", "Улицы разбитых..." и т.д.), "феня" достаточно популяризирована, особенно среди подростков. Яркий тому пример - "Джентельмены удачи" Гайдая, когда, казалось-бы, совершенно невинный, выдуманный пародистом шуточный жаргон ("редиска", и пр.) совершенно неожиданно прижился в массах.
С уважением, Е.Н.
Евгений Неизвестный 06.01.2012 16:16 • Заявить о нарушении
Поставил метку "Понравилось", поэтому, для первого знакомства, не буду резким в высказываниях.
1. Литературный прием, конечно, творческий и оригинальный: вести диалоги с самим собой, как автор и персонаж, как оригинал со своим литературным псевдонимом. Во всяком случае, это плодотворно и открывает неожиданные возможности получать творческое удовлетворение...
2. "...в ней собрана вся история нашей страны, всех слоев общества. Жаргон как особая экспрессивная, насыщенная, образная лексическая система — это драгоценная частица русского языка."
К ненормативной лексике ("жаргону", "фене") я бы применил эпитет не "экспрессивна", а, скорее - "агрессивна" (замочить, стырить, заколбасить, лабать и т.д.). Да и затребована она, как правило, для целей исключительно агрессивных. (Вся страна еще помнит знаменитое: -"Мочить" будем даже в туалетах"...).
Это раз. Во-вторых, коль говорить о истории всех слоев русского общества, то хотелось-бы услышать хоть один пример из "фени", которой пользовались российские аристократы (кроме, конечно, заимствований из французского, и того периода, когда представители аристократии и буржуазии начали "наводнять" учереждения ГУЛАГа). Вряд ли найдете...
Кстати, идея переложить лирическую классику на "феню" мне не кажется удачной. Точнее - не кажется изящной. Хотя? Как знать.... На все найдется свой читатель!
И в третьих. Более двадцати лет прошло, а до сих пор в пямяти свежо чувство облегчения, которое испытывал всякий раз, пересекая периметр на проходной после смены, или после вынужденого присутствия на "шмонах" и прочих "мероприятиях". Облегчение от того, что вокруг уже не слышится жаргон, которым, к сожалению очень быстро овладевают и вводят в служебный обиход сотрудники, контролеры и конвой... Но то есть производственная необходимость, т.с. - нужда - если угодно...
3. Не отрицаю необходимости исследовать, собирать и систематезировать "феню". Но лишь для нужд специалистов (оперативных работников, следователей, работников ИТК и т.д.) Не считаю целесообразным "продвигать" результаты таких исследований в массы, в литературу, а тем-более в масс-медиа. И без того, благодаря кинематографу ("Бандитский Петербург", "Улицы разбитых..." и т.д.), "феня" достаточно популяризирована, особенно среди подростков. Яркий тому пример - "Джентельмены удачи" Гайдая, когда, казалось-бы, совершенно невинный, выдуманный пародистом шуточный жаргон ("редиска", и пр.) совершенно неожиданно прижился в массах.
С уважением, Е.Н.
Евгений Неизвестный 06.01.2012 16:16 • Заявить о нарушении
Евгений, не согласен с Вами. Жаргон, действительно. и агрессивен, и экспрессивен. Но он действительно образен и богат, яркор, отражает фольклор и традиции русского народа - и не только русского. Скажем. "обезьяну волить", "греть босяка" и проч. Удивительная, яркая языковая система!
Просто известно о ней преступно мало)).
И знать о ней должны как раз широкие слои населения. Поскльку это знание, когда переводится в историческую и этнографическую плоскость, десакрализируется - то есть теряет исключительное значение именно как условный язык.
Этим я и занимаюсь.
Фима Жиганец 06.01.2012 17:24 Заявить о нарушении
Просто известно о ней преступно мало)).
И знать о ней должны как раз широкие слои населения. Поскльку это знание, когда переводится в историческую и этнографическую плоскость, десакрализируется - то есть теряет исключительное значение именно как условный язык.
Этим я и занимаюсь.
Фима Жиганец 06.01.2012 17:24 Заявить о нарушении
Я с большим почтением отношусь к труду любому, и к Вашему, в том числе, на ниве продвижения "фени" в большую литературу. Но...
Я, уважаемый Фима, не со всем у Вас согласен. Хотя, пожалуй, не так... Я БОЛЕЕ, чем с Вами не согласен. Но не хотелось бы спорить в формате рецензий и замечаний.
Пожалуй, я "по свободе" напишу небольшую статью с моими размышлениями о месте "фени" в нашей современной жизни.
Есть искусственные языки, СОЗДАННЫЕ специально для интернационального общения: эсперанто, логлан, новиаль и т.д.
Есть профессиональные сленги, ВОЗНИКШИЕ в среде специалистов вследствие упрощения сложной терминологии (морской, извозческий, шахтерский, шоферский и т.д., вплоть до современного - компьютерного сленга).
И есть "феня", возникшая на переломе ІХХ - ХХ столетий в неграмотной босяцкой среде "биндюжников-извозчиков" (первоначально в Одессе - на основе идиша), как професиональный извозческий сленг.В начале ХХ века сей сленг успешно перекочевал в среду бандитскую, где и был подхвачен революционер-радикалами. Там этот сленг развился в блатную "феню", но не как средство общения, а как средство конспирации.
Полагаю, уважаемый Фима, пусть и поныне "феня" остается средством конспирации в узкой профессиональной среде...
Евгений Неизвестный 12.01.2012 17:17 Заявить о нарушении
Я, уважаемый Фима, не со всем у Вас согласен. Хотя, пожалуй, не так... Я БОЛЕЕ, чем с Вами не согласен. Но не хотелось бы спорить в формате рецензий и замечаний.
Пожалуй, я "по свободе" напишу небольшую статью с моими размышлениями о месте "фени" в нашей современной жизни.
Есть искусственные языки, СОЗДАННЫЕ специально для интернационального общения: эсперанто, логлан, новиаль и т.д.
Есть профессиональные сленги, ВОЗНИКШИЕ в среде специалистов вследствие упрощения сложной терминологии (морской, извозческий, шахтерский, шоферский и т.д., вплоть до современного - компьютерного сленга).
И есть "феня", возникшая на переломе ІХХ - ХХ столетий в неграмотной босяцкой среде "биндюжников-извозчиков" (первоначально в Одессе - на основе идиша), как професиональный извозческий сленг.В начале ХХ века сей сленг успешно перекочевал в среду бандитскую, где и был подхвачен революционер-радикалами. Там этот сленг развился в блатную "феню", но не как средство общения, а как средство конспирации.
Полагаю, уважаемый Фима, пусть и поныне "феня" остается средством конспирации в узкой профессиональной среде...
Евгений Неизвестный 12.01.2012 17:17 Заявить о нарушении
Вот видите, я так и знал )
У Вас совершенно никакого представления об уголовном жаргоне нет. Самое чудовищное, безграмотное, не имеющее никакого отношения к действительности.
Русский уголовно-арестантский жаргон - НЕ МЕНЕЕ ЧЕМ НА 60 ПРОЦЕНТОВ СОСТОИТ ИЗ ЛЕКСИКИ ЖИВОГО ВЕЛИКОРУССКОГО ЯЗЫКА).
С примесью заимствований из других языков. Действительно, на рубеже 19-20 веков в жаргон влилась довольно сильная струя заимствований из идиша и, в меньшей степени, из иврита. Что дало повод исследователям говорить о двух направлениях в арго - славянском и еврейском, отражающих одновоременно и достаточно существенную разницу в самом подходе к ремеслу, "работе" ).
Однако эти заимствования всё же не столь значительны, как то хотелось бы национал-патриотам (для обличения "жидов") или самим евреям (как предмет "гордости").
По сети гуляют дичайшие образчики идиотской псевдоэтимологии жаргонной лексики, и не знаешь, плакать или смеяться...
Я занимаюсь русским арго скоро уж 30 лет, и нет НИ ОДНОГО СПЕЦИАЛИСТА, который знал бы вопрос не то что на моём уровне, но хотя бы на уровне в 10 раз ниже.
НИ ОДНОГО. Большая часть работ - абсолютная профанация, за исключением некоторых лингвистических исследований, как правило, касающихся очень частных вопросов: например, заимствований из цыганского арго или происхождения отдельных слов. Всё остальное - бред.
Именно поэтому я уверен, что мои работы обречены на успех. Я занимаюсь созданием специальной филологической дисциплины - АРГОЛОГИИ. Низовая культура является полноправной частью культуры общенациональной, и другого подхода просто не существует в науке.
Отрицание - удел невежд, людей недалёких, тех, кто не разбирается в предмете и не желает разобраться.
Имеют право. Но они всегда остаются на обочине.
Фима Жиганец 12.01.2012 19:48 Заявить о нарушении
У Вас совершенно никакого представления об уголовном жаргоне нет. Самое чудовищное, безграмотное, не имеющее никакого отношения к действительности.
Русский уголовно-арестантский жаргон - НЕ МЕНЕЕ ЧЕМ НА 60 ПРОЦЕНТОВ СОСТОИТ ИЗ ЛЕКСИКИ ЖИВОГО ВЕЛИКОРУССКОГО ЯЗЫКА).
С примесью заимствований из других языков. Действительно, на рубеже 19-20 веков в жаргон влилась довольно сильная струя заимствований из идиша и, в меньшей степени, из иврита. Что дало повод исследователям говорить о двух направлениях в арго - славянском и еврейском, отражающих одновоременно и достаточно существенную разницу в самом подходе к ремеслу, "работе" ).
Однако эти заимствования всё же не столь значительны, как то хотелось бы национал-патриотам (для обличения "жидов") или самим евреям (как предмет "гордости").
По сети гуляют дичайшие образчики идиотской псевдоэтимологии жаргонной лексики, и не знаешь, плакать или смеяться...
Я занимаюсь русским арго скоро уж 30 лет, и нет НИ ОДНОГО СПЕЦИАЛИСТА, который знал бы вопрос не то что на моём уровне, но хотя бы на уровне в 10 раз ниже.
НИ ОДНОГО. Большая часть работ - абсолютная профанация, за исключением некоторых лингвистических исследований, как правило, касающихся очень частных вопросов: например, заимствований из цыганского арго или происхождения отдельных слов. Всё остальное - бред.
Именно поэтому я уверен, что мои работы обречены на успех. Я занимаюсь созданием специальной филологической дисциплины - АРГОЛОГИИ. Низовая культура является полноправной частью культуры общенациональной, и другого подхода просто не существует в науке.
Отрицание - удел невежд, людей недалёких, тех, кто не разбирается в предмете и не желает разобраться.
Имеют право. Но они всегда остаются на обочине.
Фима Жиганец 12.01.2012 19:48 Заявить о нарушении
Рецензия на «Феня от Фимы Жиганца» (Фима Жиганец)
Вот так и живет Александр Сидоров – Фима Жиганец – писатель и поэт, журналист и переводчик, исследователь языка и его популяризатор.
....А пишут оба генильным журналистким языком и нет им равных на Прозе.Ру
Виктор Хажилов 17.08.2009 23:19 • Заявить о нарушении
Вот так и живет Александр Сидоров – Фима Жиганец – писатель и поэт, журналист и переводчик, исследователь языка и его популяризатор.
....А пишут оба генильным журналистким языком и нет им равных на Прозе.Ру
Виктор Хажилов 17.08.2009 23:19 • Заявить о нарушении
Виктор, ну зачем вы так про генильный язык...
Фима Жиганец 18.08.2009 10:20
----Значит так Богу было угодно...он усыпил мою бдительность для того,чтобы в слове ГЕНИАЛЬНЫЙ сделать ошибку,чтобы получить слово ГЕНИЛЬНЫЙ язык.... это и была проверка вашей гениальности,уважаемый АЛЕКСАНДР-ФИМА!!!
Все кто закончил РГУ-филфак пишут только ГЕНИАЛЬНЫМ языком!
Успехов вам и долгих лет жизни!!!
Виктор Хажилов 18.08.2009 15:55 Заявить о нарушении
Фима Жиганец 18.08.2009 10:20
----Значит так Богу было угодно...он усыпил мою бдительность для того,чтобы в слове ГЕНИАЛЬНЫЙ сделать ошибку,чтобы получить слово ГЕНИЛЬНЫЙ язык.... это и была проверка вашей гениальности,уважаемый АЛЕКСАНДР-ФИМА!!!
Все кто закончил РГУ-филфак пишут только ГЕНИАЛЬНЫМ языком!
Успехов вам и долгих лет жизни!!!
Виктор Хажилов 18.08.2009 15:55 Заявить о нарушении
спасибо, Виткор, за добрые слова не только мне, а в большей мере - моей дорогой альма маме! :))
Фима Жиганец 18.08.2009 17:22 Заявить о нарушении
Фима Жиганец 18.08.2009 17:22 Заявить о нарушении
спасибо, Виткор, за ....
Спасибо и вам... что вы гениально переделали ВИКТОРА на ВИТКОРА....Дьявол испытывает на Анити-Логику... и мы с вами это испытание выдержали....и стал я теперь Виктор-Виткор, а вы Александр-Фима!!!
А где сейчас РГУ!? На углу Университетский-Энгельса или перенесен на Заадный в Студенческий городок!?
Виктор Хажилов 18.08.2009 17:30 Заявить о нарушении
Спасибо и вам... что вы гениально переделали ВИКТОРА на ВИТКОРА....Дьявол испытывает на Анити-Логику... и мы с вами это испытание выдержали....и стал я теперь Виктор-Виткор, а вы Александр-Фима!!!
А где сейчас РГУ!? На углу Университетский-Энгельса или перенесен на Заадный в Студенческий городок!?
Виктор Хажилов 18.08.2009 17:30 Заявить о нарушении
А он теперь - Южный федеральный университет, в него влились и пединститут, и, кажется, строительная академия, и Таганрогский технический университет...
Но, даже если брать только РГУ, он разброса по всему городу. На садовой - Университетском по-прежнему главный корпус, на Горького - мехмат и ещё кто-то, на Университетском - Пушкинской - журналисты и филологи, в бывшем здании общежития на Турмалиновской - экономисты, на Западном - биологи, географы и ещё кто-то...
Планируют огромный студенческий городок на Западном, чтобы объединить весь университетский корпус воедино. Но получится ли - Бог весть.
Фима Жиганец 18.08.2009 18:23 Заявить о нарушении
Но, даже если брать только РГУ, он разброса по всему городу. На садовой - Университетском по-прежнему главный корпус, на Горького - мехмат и ещё кто-то, на Университетском - Пушкинской - журналисты и филологи, в бывшем здании общежития на Турмалиновской - экономисты, на Западном - биологи, географы и ещё кто-то...
Планируют огромный студенческий городок на Западном, чтобы объединить весь университетский корпус воедино. Но получится ли - Бог весть.
Фима Жиганец 18.08.2009 18:23 Заявить о нарушении
- журналисты и филологи, в бывшем здании общежития на Турмалиновской - экономисты, ....
Большое спасибо за информацию....
в свою студенческую бытность - я жил в общежитии на Турмалиновской с 1964 по 1969 г.г.
И был у нас ОЛИМП--- самый верхний этаж и там проживали ФИЛОЛОГИНИ-Богини!!!
Виктор Хажилов 18.08.2009 18:37 Заявить о нарушении
Большое спасибо за информацию....
в свою студенческую бытность - я жил в общежитии на Турмалиновской с 1964 по 1969 г.г.
И был у нас ОЛИМП--- самый верхний этаж и там проживали ФИЛОЛОГИНИ-Богини!!!
Виктор Хажилов 18.08.2009 18:37 Заявить о нарушении
я оттуда жену забирал в день свадьбы :).
я - местный, а она из Волгограда приехала учиться :)
Фима Жиганец 18.08.2009 22:20 Заявить о нарушении
я - местный, а она из Волгограда приехала учиться :)
Фима Жиганец 18.08.2009 22:20 Заявить о нарушении