Рецензии на произведение «Пропуск в рай»

я не думаю, что Вы виноваты.
и даже более того - скорее всего у Вас не было возможности ее остановить - как не было такой возможности и у меня.
спасибо Вам за отклик, Лора.

Виктория Горнина   25.03.2011 19:15   Заявить о нарушении

Я и не собиралась её останавливать. В то время все просто завидовали ей.
Это сейчас на такие вещи смотрят по-другому и в большенстве случаев справедливо, хотя отдыхая в Турции я встречалась с девушками из России, которые там просто работали официантками.

Лора Рай   25.03.2011 21:38   Заявить о нарушении

вы знаете, Сергей, когда я чего-то не понимаю, или когда мне текст не нравится - по тем или иным причинам - я как правило ухожу молча и никого собой не напрягаю.
что касается агрессивности как Вы выражаетесь новоявленной мусульманши. это как раз ее ответ на не менее агрессивный и оскорбительный отзыв. почему я должна Вам это повторять, если это написано прежде того самого как Вы выражаетесь - письма? сама оскорбительная рецензия удалена модераторами - то есть третьми лицами. другими словами - независимые эксперты так же признали ее оскорбительной. Вы как хотите - на обливание грязью мне нужно отвечать улыбкой? боюсь, этот номер не пройдет.
я очень хорошо знакома с творчеством Виктора Гюго. думаю, эту фразу Вы ему приписываете. просто она Вам нравится - вот Вы ее и цитируете. позвольте поинтересоваться - с какой целью - обидеть? показать свое превосходство? потому что Вы мужчина? ну это глупо.
я ежедневно имею несчастье наблюдать спившихся мужчин с признаками полной деградации. так они вообще ничего не понимают.
так что незачем так делить - женщина, мужчина.
и вспомните наконец, что это литературный сайт и перед вами рассказ, репортаж - и оценка нужна на самом деле того как написано в первую очередь и только в десятую - про что.

Виктория Горнина   17.03.2011 11:04   Заявить о нарушении

Тонкая душевная настройка поэта (читай писателя) в первую очередь страдает от несправедливой критики мастерства, а уж потом содержания. У меня нет претензий ни к содержанию, ни мастерству автора. Рассказанную историю я рассматриваю как имевшую место быть, а посему сомневаюсь, что от меня ускользнул некий глубокий смысл, заложенный как автором непосредственно в процессе словосложения, так и героиней собственными действиями.

Что касается агрессивности. Как ни странно, но я с первого раза понял, что отзывы были далеко не лестными. Мне достаточно моей собственной реакции, и далеко не позитивной, как Вы догадались. Но я раздвину рамки своей мысли. Человеку самодостаточному, счастливому нет нужды кому-то что-то доказывать, ему нет совершенно никакого дела до того, кто и что про него скажет. Просто потому, что он глубоко убеждён в том, что поступает правильно, и во многих случаях оценка окружающих касается его всего лишь поверхностно. Ну, это у взрослых людей, занятых собственной семьёй. А у те, кто так и не вырос, не созрел для подобного здорового цинизма до конца жизни будут оглядываться на общественное мнение и всячески под него подстраиваться. Эта девушка ДОКАЗЫВАЕТ, и причем не столько "злопыхателям", сколько себе, что она всё правильно сделала. Я нисколько не осуждаю, это её личный выбор, но я бы хотел, чтобы вещи назывались своими именами.

Цитата взята из "Человек, который смеётся".

Эта девушка добровольно живет по законам ислама - религии, созданной мужчиной. Это ли не первейшее доказательство превосходства мужчины над женщиной?

У меня нет литературного образования, а посему я не имею ни моральных, ни каких-либо других прав на критику Вашего рассказа, как литературного произведения. Более того, я считаю, что оно будет мертво, если не вызывет каких-либо горячих споров, прений и откликов. Иначе зачем Вы его писали? И для кого?

С уважением,
Сергей Вербенко

Сергей Вербенко   18.03.2011 00:01   Заявить о нарушении

Сергей это не социальный сайт. мне кажется Вы воспринимаете его как В контакте, ЖЖ, Одноклассники.
перед Вами рассказ. неважно - имевший место быть или вымысел автора. и мусолить его содержание вместо того, чтобы дать оценку текста - напрасно тратить время. это простые вопросы, которые я обычно задаю своим друзьям.
- легко ли вам читалось?
- не запнулись ли где-нибудь и если запнулись, то где?
- было интересно или нет?
- переживали или остались равнодушны?
- была ли перед глазами картинка?
вот что для меня действительно важно. а разглагольствования о том, что женщинам вредно думать, или, что прототип героини бурно реагирует на что-то там - к чему это?
вы поймите простую вещь - это не разговоры в ЖЖ, где люди делятся своими новостями и личным опытом. здесь вещи с претензией на литературу - скажем так. у меня например про алкоголиков есть - это же не значит, что я с ними пью.
надеюсь, я достаточно ясно излагаю свою позицию.

Виктория Горнина   18.03.2011 08:45   Заявить о нарушении

добавление.
1. разве все остальные религии созданы женщинами? и только ислам - мужчиной? Вы же понимаете, что это не так.
2. для кого и зачем.
эта история мне показалась интересной. и со счастливым (слава богу) финалом. согласитесь, она могла с тем же успехом уехать в Англию или Америку - где, кстати, далеко не всегда новоиспеченые мужья оказываются порядочными людьми. несмотря на то, что исповедуют не ислам - а зачастую и вообще ничего не исповедают. эта история о том, что нужно выслушать своего ребенка и понять его, а не пугать и запрещать. а если нужно - то взять на себя ответственность перед богом и людьми.

Виктория Горнина   18.03.2011 09:59   Заявить о нарушении

Уважаемая, Валентина Михайловна!
Я не склонен превращать наш с Вами обмен мнениями с банальную свалку, коей место именно в этих так называемых соц.сетях. Люди разучились общаться воочию или, использую чуждую терминологию, в реале, хотя, возможно, они этого никогда и не умели. Это тот мир, в котором нет меня и, я уверен, нет Вашей героини.
Касательно Ваших вопросов должен сказать, что Вы сами себе противоречите:
- с одной стороны: "и мусолить его содержание вместо того, чтобы дать оценку текста - напрасно тратить время"
- другой:
"- было интересно или нет?
- переживали или остались равнодушны?
- была ли перед глазами картинка?"
Относительно текста: да, есть кое-какие орфографические огрехи, есть ошибки, возможно недостаточно масштабно описана глубина трагедии девушки сбегающей неизвестно куда, следуя за дымчатой полосой в воздухе от улетевших прочь марок из страны Эльдорадо. Но на всё это закрываются глаза, потому что суть рассказанного не оставляет равнодушным. С одной стороны - те, кто считает, что она приобрела счастие. С другой те, кто трезво оценивает и боле-менее чОтко взвешивает в процессе товарообмена - что даёшь и что за это получаешь.
Вопрос не в глубине заблуждения женщины как таковой, вопрос в расколотом ощущении счастья героини рассказа.
Про религию. На текущий момент в мире существует только две устоявшиеся мировые религии. И обе, заметте, созданы мужчинами.
Ваши высказывания про Америку и Англию. Вы всерьёз уравниваете эти две светские страны с мусульманский Египтом? У меня такое ощущение, что телевизор смотрю только я один.
И должен заметить, что героиня далеко не ребёнок и время цацкаться давно уже прошло. Я так даже думаю, что корни агрессивности её ответа как раз и заключаются в том, что слишком быстро пришло отрезвление, как по живому, как по мясу, с которого только-только сняли кожу.
И в самую последнюю очередь я бы стал примешивать сюда Бога. Стоило бы для начала в своих человеческих делах навести порядок, а уж потом уповать на силы безмерно небесные.

Ещё раз с уважением,
Сергей Вербенко

Сергей Вербенко   18.03.2011 23:38   Заявить о нарушении

ой, Сергей.
меньше всего мне хотелось бы склотничать и ругаться. сказать поправде - я и поставила ее ответ в конце текста, чтобы меня оставили в покое. с тех пор прошло много времени. живут они нормально и кстати, здесь, в России. а я работаю с другими совсем текстами.
да ничего я не уравниваю. говорю лишь что жених мог оказаться из любой страны. и вероятность счастливого-несчастного исхода примерно одинакова для любой страны - потому как проблемы одни и те же у всех.
Вы разве не знаете, что в нашей стране детей нужно довести и опекать до их пенсии? и дети всегда остаются детьми для их родителей - сколько бы им не было лет.
давайте на этом закончим, хорошо?

Виктория Горнина   19.03.2011 00:01   Заявить о нарушении

Карасо!
Хотя на счёт детей я не согласен. Лично я с 18ти лет живу самостоятельно и независимо от кого бы то ни было. Собственно говоря и жена моя точно так же. Так что это вопрос осознанного выбора каждого из нас. Опять же, замечу, осознанного.
Во всём остальном желаю Вам удачи и не сердитесь на меня за, возможно, излишнюю напористость и безапелляционность.

С уважением,
Серге

Сергей Вербенко   19.03.2011 09:39   Заявить о нарушении

Сергей, агрессией я ответила лишь на пустые оскорбления и клевету со стороны некоторых личностей. Мне не так было бы обидно и, возможно, я бы и не писала ничего в ответ, если бы эти слова люди сказали лично мне, на моем сайте или в лицо. Мне не понравилось, что они попачкали своими "рассуждениями" страничку моей подруги. Если вам интересно, то можете посмотреть мой блог в ЖЖ. Я даже вам ссылку дам.
С уважением, Анна Устинова.
http://ania7521.livejournal.com/

Вероника Литвинова   25.03.2011 15:15   Заявить о нарушении

Уважаемая, Анна!
Оправдывается виноватый. Если Вы все правильно сделали, то к чему все эти словеса? Более того, из всех моих соседей (я мужчин имею в виду) с интернетом знакомы единицы и никто из них не ведет какие-либо блоги - мы в провинции живём, у нас есть, чем заняться, в отличие от жителей мегаполисов. У меня на площадке живет мусульманин. Он не лезет в интернет, не ведёт там блогов, а просто тихо и мирно живёт своей жизнью, работает, растит своих детей, и никому не доказывает, что его образ жизни - есть единственно правильный.

Каждый сам выбирает свою судьбу. Но я не приемлю миссионерства. Из-за его агрессивного характера. Информация (один мой знакомый очень не любил это слово, считал его американским, ну да Бог с ним, покоится уж который год - наркотики), представленная по Вашей ссылке весьма информативна. За неё Вам искренняя благодарность.

Но! Не нужно быть лингвистом для того, чтобы отличить почерк человека написавшего ответ, представленный в конце рассказа, и тот текст, который я обнаружил по указанной Вами ссылке. Это два совершенно разных человека. Причем во втором случае однозначно пишет мужчина - слишком уж мужской способ формирования мысли. Причем тон, пронизывающий текст - поучительно-нравоучительный. Несёт, так сказать, свои идеи в массы. Возможно там, где Вы живете, это жизненная необходимость, способ защитить нечто свое, отвоёванное. Но в средней полосе, где живут простые, не замороченные русские люди, нет таких проблем. Люди заняты своей жизнью и у них, как я уже говорил, нет времени на подобные дрязги.

Образ жизни, который описывается в последнем Вашем посте, уж больно сказочный: ванна, утренние омовения, вечерние разговоры и обсуждения планов. Я не пойму о чём и о ком идёт речь? Это что, картинки из брошюр свидетелей Иеговы? У меня двое детей. Не так уж много по Вашим меркам. Но уже в этой ситуации моей жене приходится буквально метаться, чтобы всё успеть, чтобы переделать все дела по дому, накормить детей ну и тд. Вы не хуже меня всё это знаете. Времени на то, что бы по пять раз на дню принимать ванну, как француженке, не остаётся. Да и где столько воды напастись? Да и мне, честно говоря, не до разговоров после того, как я вечером прихожу домой - поесть, помыться и отключиться. Я даже телевизор не смотрю - нет времени.

Исходя из всего вышесказанного, гложут меня сомнения относительно правдивости рассказанных Вами историй. Очень сильно сомневаюсь.

А Валентина Михайловна судя по всему не вполне отдает себе отчёт о сути происходящего и уже произошедших с Вами метаморфоз. Ну да оно ей простительно - всё-таки чувственное, женское восприятие, искреннее желание сделать кому-то добро и порадоваться за человека. В общем, всё понятно.

С уважением,

Сергей Вербенко   26.03.2011 15:46   Заявить о нарушении

спасибо, Ольга.
рада, что было интересно.
почему не связан? это как раз ответ на очень оскорбитнльый отзыв. просто в определенный момент я устала от неадекватной реакции и решила его оставить. пусть стоит.
с улыбкой,

Виктория Горнина   28.02.2011 14:59   Заявить о нарушении

Имела ввиду, не связан с художественным уровнем произведения.
Дай Бог, этим категоричным девочкам счастья!
Но мы все видим, что делается на востоке. И не надо так восхвалять мусульман - у нас тоже есть очень достойные люди.

Ольга Бурзина-Парамонова   28.02.2011 18:37   Заявить о нарушении

да всяких хватает - и там, и здесь.
повезло ей - нашла свою любовь - ну и слава Богу.
спасибо, Ольга, что не остались равнодушны.

Виктория Горнина   28.02.2011 19:35   Заявить о нарушении

спасибо за отзыв, Надежда.
иногда все же стоит идти по зову сердца - ведь так?
с улыбкой,

Виктория Горнина   24.02.2010 21:57   Заявить о нарушении

конечно.Но риск был.просто ей повезло.А вообще я именно опасениями и руководствовалась...Боялась за себя и сына.Думала -что аферист какой -то.слишком резво о свадьбе заговорил...потом мне именно мужчины -мои друзья раскрыли глаза.теперь вот все базы данных переворачиваю пытаюсьь его отыскать.А тот дядя из интерпола помочь не смог -бы?Была бы признательна

Надежда Сагер-Краснова 2   25.02.2010 02:08   Заявить о нарушении

это уже к Веронике.
я скажу ей, чтобы зашла.

Виктория Горнина   26.02.2010 22:31   Заявить о нарушении

Александр, благодарю за такой развернутый отзыв;
второе -
давайте пока отставим все громкие рассуждения о долге и Родине -
за кого им (молодым девушкам) замуж выходить и в кого влюбляться? вы на улицу выйдите и посмотрите - вы же все пьете. ладно, пусть не все - подавляющее большинство. итак вас раз два и обчелся, так еще путного парня днем с огнем не сыщешь. с вас в первую очередь спросить надо - где ваша ответственность, готовность создать и содержать семью? вот они потому за бугор и валят.
только не обижайтесь ради бога. напротив, мне приятно ответить вам, раз вы были так неравнодушны к этому рассказу.
с уважением,

Виктория Горнина   01.02.2010 01:29   Заявить о нарушении

Здравствуйте, Валентина!
Да я ведь сказал, я не о любви к Родине, я о человеческой натуре и собственном достоинстве. Ваша правда насчёт мужчин, только разве это аргумент, "на себя посмотрите"? Если и аргумент, то очень женский. Поглядите на то, как лезут в престижные клубы толпы наших девушек, в надежде на то, что на них обратит внимание какая-нибудь заходящая туда высокообеспеченная сволочь, очень может быть, что также пьющая и безответственная. А им ведь всё равно, сволочь это или нет, лишь бы устроиться в жизни. Вот и возникает вопрос о собственном достоинстве. Да не собираюсь я морализировать о пороках, я о своих практических наблюдениях. Уж я не знаю, как устроена Вселенная, и существует ли судьба, только заметил, чаще всего жизнь вознаграждает тех, кто о достоинстве помнит, и наоборот. И хорошо, что так получается, поскольку это справедливо. Впрочем, может вашей героине и выпало счастье потому что она сумела опередить своего сердитого дядю и сделать по-своему? Это ведь тоже защита действием собственного мнения и права на поступки.
С уважением. Александр.

Александр В Дементьев   01.02.2010 06:50   Заявить о нарушении

ну, раз исход принял массовый характер - значит с нашими мужчинами не все в порядке.
благодарю за отзыв, Олег.
удачи,

Виктория Горнина   24.12.2009 10:29   Заявить о нарушении

я не была бы столь категорична;
любовь пока что никто не отменял.
спасибо за отзыв,

Виктория Горнина   17.12.2009 20:23   Заявить о нарушении

Странно слышать это от немки по отцу. Действительно хана.

Вероника Литвинова   23.12.2009 19:22   Заявить о нарушении

да, слава богу, все нормально, Владимир.
благодарю за отзыв,

Виктория Горнина   17.12.2009 14:53   Заявить о нарушении

благодарю, Марго, сейчас исправлю.
спасибо, что переживали. это очень важный момент - текст и должен вызывать эмоции. иначе - грош ему цена.
с взаимным,

Виктория Горнина   16.12.2009 01:06   Заявить о нарушении