Рецензии на произведение «Тихие игры»
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Спасибо, читается очень легко. Образы сильные. Весь рассказ вызывает доверие.
Но есть отдельные ляпы.
1. Доска. Доски были очень дороги, употреблялись для мебели и для строительства судов. В деревенском доме или заборе доски быть не могло. И тем более, она не могла повернуться на гвозде. Гвозди в строительстве не употреблялись.
2. Бьёрн. Имя типично скандинавское. Почитайте исландские саги. Там этих Бьёрнов, больше, чем в Бразилии Педров.
Но! Вот перечень варяжских имён из договора Олега с греками:
Карли, Ингелот, Фарлов, Верьмуд, Рулав, Гуди, Руальд, Карн, Фрелав, Руар, Актеву, Труан, Лид, Ульфост.
Увы, ни одного совпадения со скандинавскими именами: Где все эти Торстейны, Аудуны, Синфьётли и прочие Иллуги из саг.
В сагах упомянуты сотни скандинавских имён. Но ни одно имя не совпадает с именами летописных варягов.
Отсюда вывод: Варяги не были скандинавами.
3. Бороды у воинов.
Я просмотрел десятки исторических гравюр и икон. Нет у воинов ни бород, ни усов. Изредка только у предводителя (князя, или воеводы) есть борода. Остальная масса славянских дружинников, без исключений бритая, безбородая.
Вот в исландских сагах, там да. Все бородатые, кроме Ньяля, у которого борода по каким-то причинам просто не росла.
Но все славянские изображения воинов раннего средневековья безбородые.
4. Цыгане (это в десятом-то веке?) Первые упоминания цыган в России относятся к 1733 году, во времена Анны Иоанновны. В Западной Европе цыгане появились в 15 веке.
Но в целом понравилось. Буду заглядывать, если не погоните.
Михаил Сидорович 22.08.2020 10:44 Заявить о нарушении
Ну и фантааазия! Просто песня! А мне все равно жалко Янку... упыренок теперь...
Наталя Василенко 2 22.08.2014 19:31 Заявить о нарушении
Мне очень понравилось, хорошо написано, такое здесь нечасто встретишь. Одно только замечание - совсем малюсенькое. Как у Вас про тетку Марыську написано: "Сухая, черная, на Янку не похожа совсем". Я думаю правильнее было бы сказать: "Янка на нее не похож совсем". Это дети бывают похожи на родителей, а не наоборот.
Мария Пономарева 2 12.05.2011 20:09 Заявить о нарушении
С уважением,
Михаил Сухоросов 12.05.2011 20:33 Заявить о нарушении
Здравствуйте!
Приглашаем Вас участвовать в увлекательном Конкурсе.
Приём заявок и условия - на странице
http://proza.ru/2011/02/15/1897
Желаем удачи.
С уважением
Международный Фонд Всм 27.03.2011 12:54 Заявить о нарушении
К вашему рассказу только одна претензия. Серьезная или не очень – судите сами. На мой взгляд, хороший рассказ должен иметь смысловой стержень, лейтмотив, которого в вашем рассказе нет. И на мой взгляд, это не рассказ, а часть повести или романа. Заявлено множество чудес, отыграно мало. Вообще, писать хорошие рассказы – большое мастерство. Мне кажется, вы – писатель крупной и средней прозы, в рассказе вам было тесновато, отчего он и пострадал.
Сергей Волчинский 20.04.2010 04:17 Заявить о нарушении
С уважением,
Михаил Сухоросов 20.04.2010 12:38 Заявить о нарушении
Это как раз одно из немногих произведений на этом сайте, которое открыв случайно, продолжаешь читать дальше на одном дыхании, не смея оторваться. Безумно понравилось, особенно язык автора. Давно не встречал ничего подобного.
Крис Вормвуд 17.03.2010 00:00 Заявить о нарушении
Михаил Сухоросов 17.03.2010 00:05 Заявить о нарушении
Здорово! Спасибо. Стиль классный! Легко, непринуждённо. Спор с Арканом что-то для меня прояснил. Буду читать.
Никита Викторов 15.03.2010 22:44 Заявить о нарушении
А почему, собственно, Стругацкие?
Аркан 02.03.2010 01:28 Заявить о нарушении
С уважением,
Михаил Сухоросов 02.03.2010 01:41 Заявить о нарушении
Аркан 02.03.2010 09:45 Заявить о нарушении
А если серьезно... Мне кажется, в фантастике и наука и магия - инструменты, помогающие герою понять себя.
С уважением,
Михаил Сухоросов 02.03.2010 10:47 Заявить о нарушении
А что касается того, что, мол, "кажется чудом" - так для тех же бушменов обычный самолет - тоже чудо. Однако это не значит, что он летает, используя магию.
И непознанное, и непознаваемое тоже без тени магии, заметьте.
А если серьезно... Наука и магия настолько противоречат друг другу, что не могут сосуществовать рядом.
С уважением,
Аркан 02.03.2010 11:51 Заявить о нарушении
Оставим пока в стороне Толкиена, где магия - скорее, воздействие определенного "этического пространства". В нашем с Вами споре речь идет скорее об использовании определенных энергий, не имеющем объяснений с точки зрения СОВРЕМЕННОЙ науки - но в принципе познаваемом. О контакте с силами и существами, само существование которых кажется невероятным - но теоретически оно, опять же, познаваемо и поддается логическому анализу (следовательно, где-то в перспективе и научному объяснению). Другое дело, что задача подобного объяснения, как правило, не ставится. Описание "принципа полета помела" будет отличаться от подобного описания для звездолета разве что терминологически, да и то - не факт... Так что, по-моему, речь идет о вещах, совместимых по крайней мере теоретически.
С уважением,
Михаил Сухоросов 02.03.2010 12:20 Заявить о нарушении
Википедия дает такое определение: Ма́гия — одна из древнейших форм религиозности. Элементы магии содержатся в религиозных традициях большинства народов мира.
Существует ряд академических определений термина, например, определение профессора Г. Е. Маркова: «Магия — символическое действие или бездействие, направленные на достижение определённой цели сверхъестественным путём»
Дж. Фрезер в своём классическом труде «Золотая ветвь»[3] разделяет магию на гомеопатическую и контагиозную, в основе своей имеющих свойства магического мышления первобытного человека.
Другие словари дают схожие определения. Магия основана на волшебстве и мистике. Наука мистику не признает априори.
Что касается определения Олди. "определенная деятельность, направленная на достижение результата" - в него входит вообще все: война, убийство, миссинонерсая деятельность, спонсорство и грабеж, лечение и калечение.
А с научной деятельностью можно тоже привести массу аналогий. Если не вдаваться в подробности и говорить только самыми общими словами. А если чуточку копнуть - тут же выяснится, что аналогии никакой нет быть не может. Потому что наука стоит на фундаменте не общих измышлений, а совершенно четких теорий, непременно подтвержденных многочисленными и разнообразными экспериментами. Здание ее выстроено так, что люое утверждение неизменно нуждается в проверке экспериментом. Поэтому все, что известно науке, можно считать доказанным.
Ну и потом - есть задачи, в самом своем принципе недостижимые. Например, телекинез. И списывать что-нибудь на то, что наука просто не доросла до до него, неправильно. Ибо есть совершенно незыблимые законы, которые работают во всей Вселенной.
С уважением,
Аркан 02.03.2010 17:47 Заявить о нарушении
Дабы не поминать всуе Геделя, вспоминим Гомеостатическое Мироздание ("За миллиард лет до конца света") - ярчайший пример остроумного теоретического обоснования, эмпирически недоказуемого...
И возвращаясь к началу: в рамках литературного произведения, мне кажется, принципиальной разницы между миром "научным" и миром "магическим" нет. Основные конфликты лежат, как правило, вне чисто "научной" или "магической" плоскости, они - во взаимоотношениях личности и социума, Героя и Системы. Рискну повториться: в данном случае наука и магия - лишь инструменты, так или иначе разрешающие этот конфликт.
С уважением,
Михаил Сухоросов 02.03.2010 18:59 Заявить о нарушении
Например, второй закон термодинамики. Из него следует, что энтропия неизбежно возрастает, и, значит, количество упорядоченности уменьшается, а хаоса - растет. Значит, в конце времен будет сплошной хаос и тепловая смерть. Этот закон работает везде и всегда, и не видно причин, которые могут его нарушить. Совсем наоборот дело обстоит с путешествиями во Времени: ни одна из существующих терий не запрещает их.
Наука замечательна именно тем (и тем отличается от религии), что не терпит догм. Все и всегда подвергается проверке и кртитике. Но сколько раз ни проверяли ту же ОТО Энштейна - столько раз она подтвердилась. Скажу больше: GPS работает с поправками ОТО, иначе бы точность ее была плюс минус километр.
"Ведь научный путь - это бесконечный путь проб и ошибок, разрушения теорий, когда-то считавшихся "единственно верными", иная интерпретация экспериментально полученных результатов... Возможно, я ошибаюсь, но сплошь и рядом находят экспериментальное подтверждение вполне "еретические" с точки зрения современной им ортодоксальной науки теории." Это правильные слова. Но, скажите, разве развенчан закон всемирного тяготения Ньютона? Нет. Он дополнен и расширен Эйнштейном настолько, что стал частным случаем ОТО. Развенчано не так много, кстати. Теплород, эфир и так далее. В остальном почти всегда наука лишь разрастается вглубь и вширь.
"В основе же (как и в случае с магией) - стремление понять, объяснить окружающий мир. Так что тут речь, скорее, о чисто методологической разнице."
Нет. Наука опирается на теории, описанные математикой и подтвержденные многократными опытами. Только на этом фундаменте растет первый этаж. А после его доскональной проверки - второй. И так далее. Причем под постоянным огнем критики и многочисленных опытов, направленных на разрушение основ. Разрушить пока не удается. И не потому, что это догма, а потому, что просто не получается. А магия - она на чем основана? Где ее база, теория, матаппарат, эксперименты (которые, кстати, признаются только в том случае, если могут быть повторены - вдругм месте и при других обстоятельствах, и только так).
Дабы не поминать всуе Геделя, вспоминим Гомеостатическое Мироздание ("За миллиард лет до конца света") - ярчайший пример остроумного теоретического обоснования, эмпирически недоказуемого...
Там тоже нет магии. Не Вечеровский же маг, и не Калям... Это попытка показать неизвестный закон природы.
И возвращаясь к началу: в рамках литературного произведения, мне кажется, принципиальной разницы между миром "научным" и миром "магическим" нет.
Разница кардинальна. Маги - мифология, волшебство - это сказки, где возможно все. И где есть свои сильнейшие ограничения в виде человеческой фантазии. Фантастика же Стругацких - ее можно рассматривать как один из вариантов развития человека. Ну или вариант развтияи событий. И оттого, что события эти возможны в принципе, и бежит холодок по спине. А сказки с гендальфами и драконами - ну просто чтиво.
Ну а если Вы рассматривете чисто психологическую сторону, то там действительно не важно, есть колдовство или нет.
С уважением,
Аркан 02.03.2010 19:58 Заявить о нарушении
Находят. Но не совсем то, что Вам кажется. Самой ОТО ничто не противоречит. А вот в квантовой механике нашли множество еретических эффектов. Находили. И еще найдут. Как ни странно, большинство из них рано или поздно находит свое объяснение, не ломая здания науки.
Тем не менее многие эффекты более чем странные. И физики сейчас приходят к мысли, что наблюдатель воздействует каким-то образом на микромир. Что электрону не все равно, наблюдают за ним, или нет.
Хотя на уровне макромира - обычных предметов - этот эффект тонет в белом шуме многих миллиардов других электронов и атомов. Поэтому воздействие возможно только на уровне квантов, единичных атомов.
Законов, объясняющих странное поведение электронов, не нашли, хотя известны эффекты уже почти 100 лет.
Тем не менее, здание физики в общем они (как и другие странности) расшатать не в состоянии. Максимально возможный случай - замена одного кирпича. И только-то.
Аркан 02.03.2010 20:07 Заявить о нарушении
Что касается Стругацких - вспомним хотя бы "Хромую судьбу": описанные события возможно (почти наверняка!) имеют рациональное, научное объяснение - но с точки зрения Ф. Сорокина или В. Банева выглядят просто махровой мистикой. Про "Отягощенных злом" лучше уж и не упоминать. Описывается то, что считает реальностью герой. И, скажем, для средневекового персонажа вполне естественно населить окружающий мир колдунами и чудовищами. А коли уж они реальны для героя, то и читатель должен в них поверить хотя бы на время.
"Маги - мифология, волшебство - это сказки, где возможно все. И где есть свои сильнейшие ограничения в виде человеческой фантазии. Фантастика же Стругацких - ее можно рассматривать как один из вариантов развития человека. Ну или вариант развтияи событий. И оттого, что события эти возможны в принципе, и бежит холодок по спине. А сказки с гендальфами и драконами - ну просто чтиво". Вот тут - не согласен категорически. Если автор не в состоянии заставить читателя поверить в возможность, реальность происходящего, он просто занимается не своим делом. Все-таки повторюсь еще раз: непременным персонажем (чаще всего - оппонентом, а то и противником героя) является Система. Та самая, которая даже в "благополучном" мире "Жука в муравейнике" стремится контролировать личность. И если речь идет, к примеру, о тоталитарном обществе, между массированным применением "жучков" и использованием каких-нибудь "колдунов-слухачей" разница чисто техническая. Если мы красиво обзовем помянутых колдунов "псиониками" или как-то еще, по сути ничего не изменится. По поводу же "возможно все"... Нет, не возможно. Читатель не поверит.)
С уважением,
Михаил Сухоросов 02.03.2010 21:07 Заявить о нарушении
С точки зрения папуаса самолет - тоже мистика. Я уже это говорил.
Про "Отягощенных злом" лучше уж и не упоминать. Описывается то, что считает реальностью герой. И, скажем, для средневекового персонажа вполне естественно населить окружающий мир колдунами и чудовищами. А коли уж они реальны для героя, то и читатель должен в них поверить хотя бы на время.
ОЗ - отдельная песня. Версия о Создателе и о Христе. В ней тоже нет магии. А есть - догадки о том, что Вселенная не появилась сама по себе, а была создана. Над этой загадкой загадок и бьются сейчас физики.
Вот тут - не согласен категорически. Если автор не в состоянии заставить читателя поверить в возможность, реальность происходящего, он просто занимается не своим делом.
Ну хот что со мной делай, а то колдунов с драконами страшно не станет, разве что смешно. А от того, что есть вероятность того, что среди нас ходят себе странники действительно жутковато. Вы, к примеру, уверены, что их нет?
Не вижу связи между системой и волшебством.
С уважением,
Аркан 03.03.2010 00:04 Заявить о нарушении
"А от того, что есть вероятность того, что среди нас ходят себе странники действительно жутковато. Вы, к примеру, уверены, что их нет?" - Вот! Кажется, наконец до чего-то добрались. Фантастика - будь то сайенс фикшн или фэнтези - всегда строится на некоем допущении. "А что было бы, если..." И самые незначительные изменения в окружающих реалиях меняют общество кардинально (вспомним классическую "бабочку Брэдбери"!). Другое дело, что пресловутые допущения не должны нарушать хотя бы закон причинности...
По поводу драконов... Что ж, придется сослаться на собственный опыт. К примеру, дракон - это некий биоконструкт с автономной системой жизнедеятельности, наделенный ограниченным ИИ. То, что вместо "железа" используется биологический носитель, кажется, фундаментальных законов физики не нарушает? Магия? Использование потенциала человеческого мозга для работы с некими энергиями, способными воздействовать на материальный мир. Теоретически возможно? Хотя поначалу, разумеется, выглядит, как тот самый самолет для папуаса. Причем существуют (хотя и за кадром) серьезные научные организации, занятые теоретическим обоснованием и математическим описанием этих процессов...
Что до связи Системы и волшебства - связь та же, что у Системы и любой технологии, которую можно поставить себе на службу.
С уважением,
Михаил Сухоросов 03.03.2010 02:12 Заявить о нарушении
Закон причинности вовсю нарушается, и это тоже удивительно. Известно, что позитрон можно представить себе электроном, который движется во времени наоборот - из будущего в прошлое. А что если электрон от момента Большого взрыва "дожил" до конца времен, превратился в позирон и полетел обратно? И, добравшись во времени до начала начал, снова превратился в электрон, и "пошел" по второму кругу? Таких циклов может быть огромное количество, и, что интересно, они не противоречат известным законам. Но если так - то вся Вселенная, возможно, состоит из единственного электрона, который из-за многократных пробегов в одном и том же времени и пространстве размножился? А? И время, похоже, бывает не только отрицательное, но еще и мнимое. Стало быть, оно - трехмерно. Не думаю, что такие идеи могут прийти в голову лирикам - они слишком абстрактны.
Дракон сказочный - одно, дракон созданный - другое. Тому же бушмену драконом покажется обыкновенный КАМАЗ.
Европейцу 17 века волшебством покажется и телефидение, и телефон и куча всего еще. В будущем, возможно, удастся обходиться вообще без слов, оперирую мыслью. Но перемещать предметы мозг все равно не может - энергетики не хватит. Другое дело, если некий аппарат будет считывать мысли и запускать особые машины. Но тогда - нужна мощная энергетиеческая установка, без которой человек станет бессилен. Другими словами, картина похожа на работу крановщика, который нажатием рычажков и кнопок перемещает многотонные блоки. Но и здесь нет никакой магии.
Вот Вам, кстати, и сюжет: представьте диких людей, которые, зная тайные заклинания, могут вызывать грозу, скажем, или некий "огненный меч", поражающий врагов прямо с неба. Умеют летать сами и переносить тяжелые предметы и т.д. Попавший на эту планету человек (например, журналист, или, скажем, музыкант) чуть не сходит с ума - он встретился с настоящими магами! Он посылает на Землю отчет о том, что видел. Прилетают всякие ученые и тоже поражаются. А спустя какое-то время находят спрятанную под землей машину - она осталась от некогда могучей погибшей цивилизации. А дикари - остатки людей, которые выжили. Эта машина и считывала определенные коды в мозге, таким образом, заклинания, сказанные на непонятном языке были ничем иным, как машинными командами. Отключили электричество - и вся магия исчезла. Это было бы забавно.
Когда мне говорят "некие энергии", я всегда настораживаюсь. Какие-такие некие? Все воздействия известны, все виды энергий - тоже. Других в природе нет. И не будет - так уж создана вселенная. Набор ограничен.
И все же магия живет в голове писателя, и если она есть в его произведениях, не стоит списывать что-то на супертехнологии. Волшебнику доступен даже вечный двигатель, который нарушает второй закон термодинамики и поэтому существовать не может. Поэтому граница совершенно четкая: либо сказка, либо то, что случиться может. Причем совсем не факт, что сказка будет фантастичнее, что странно. Вселенная не раз преподносила сюрпризы, до которых фантазия человека и не догадывалась - воображения не хватало.
Аркан 03.03.2010 10:17 Заявить о нарушении
Но речь-то о другом: на самом деле, одет герой в кольчугу или в скафандр - дело третье. И "приключения тела" в фантастике - условие необходимое, но отнюдь не достаточное. В основе всегда - выбор героя. Причем, как правило, из двух зол (опять же, классическое: "Ты должен сделать добро из зла, док. Потому что его больше не из чего сделать" - Р. П. Уорен, "Вся королевская рать"). В основе - достоверно описанный социум, существующий по законам, изначально читателю (а иногда и герою) неизвестным - да хоть тот же Саракш. Остальное уже вопрос мастерства автора. Без сопереживания герою произведение не спасет никакая научная достоверность, герой же статичный, не меняющийся способен вызвать только зевоту. Вспомним хоть ту же "Дюну" - Пола Атридеса от Муаддиба отделяет огромная дистанция, и нас интересует как он ее преодолевает, а как летают корабли Союза (и могут ли они вообще летать), остается практически за кадром. Причем фантастика, по-моему, единственный жанр, где помянутый выбор героя способен повлиять на систему в целом.
С уважением,
Михаил Сухоросов 03.03.2010 13:35 Заявить о нарушении
Михаил Сухоросов 03.03.2010 13:39 Заявить о нарушении
Вы путаете мухи с котлетами. Одно дело - зло и добро, другое дело, сказка или нет. Буратно тоже творил добро :-)
А что касается "заклинания как машинной команды" - так ведь ничто не ново под Луной. Все, что мы можем придумать, уже было придумано. Кроме того, что открыла наука. А суть сюжета не понимании принципа действия команды (у нее, кстати, нет никакого принципа, любая команда - это лишь код, условное слово, или, если хотите, нажатие кнопки), а в развенчании магии. Герои должны прникнуться мистицизмом, который самый главный герой цинично развенчает, выключив нафиг рубильник.
Аркан 03.03.2010 14:48 Заявить о нарушении
Михаил Сухоросов 03.03.2010 15:06 Заявить о нарушении
Аркан 03.03.2010 15:21 Заявить о нарушении
Михаил Сухоросов 03.03.2010 15:29 Заявить о нарушении
Аркан 03.03.2010 15:35 Заявить о нарушении
Михаил Сухоросов 03.03.2010 15:43 Заявить о нарушении
Аркан 03.03.2010 15:54 Заявить о нарушении
Михаил Сухоросов 03.03.2010 16:06 Заявить о нарушении
Аркан 03.03.2010 16:26 Заявить о нарушении
Михаил Сухоросов 03.03.2010 16:42 Заявить о нарушении
Вопрос изначально был поставлен так: почему Стругацкие - и вдруг фэнтези? Причем тут психология?
Аркан 03.03.2010 16:45 Заявить о нарушении
Михаил Сухоросов 03.03.2010 16:50 Заявить о нарушении
А вообще - это выбор атмосферы, в которой автору наиболее удобно выстраивать сюжет. Если угодно, выбор оружия "по руке".
Михаил Сухоросов 03.03.2010 20:14 Заявить о нарушении
Нет, не то, что по руке. А то, что сложнее и интереснее.
Аркан 03.03.2010 20:57 Заявить о нарушении
Сильное произведение, ничего не скажешь. Яркое и самобытное. И на Сапковского не похоже, хотя ассоциации с ним возникли почти сразу же. Но, всё же, стиль написания иной. Вообще, написано очень хорошо, прям аж завидно стало немного. Что ж, тем интереснее будет посражаться. Желаю удачи в конкурсе, надеюсь, смогу составить достойную конкуренцию.
P.S. На данный момент это пока лучшее произведение, что я читал на этом сайте. Обязательно почитаю и другие ваши вещи…
Дмитрий Танин 29.01.2010 12:04 Заявить о нарушении
Вам также - удачи в конкурсе! Хотя моя-то "хитрая задача" тут в первую очередь посмотреть, что делают другие авторы.))
P.S. Там еще второй рассказ, с окончанием истории.)
С уважением,
Михаил Сухоросов 29.01.2010 12:41 Заявить о нарушении
А по поводу целей в конкурсе. Они могут быть разные, но победить то всё равно приятно будет!
Дмитрий Танин 29.01.2010 12:51 Заявить о нарушении
С уважением,
Михаил Сухоросов 29.01.2010 12:58 Заявить о нарушении
Дмитрий Танин 29.01.2010 13:21 Заявить о нарушении
Михаил Сухоросов 29.01.2010 20:57 Заявить о нарушении
Дмитрий Танин 29.01.2010 21:23 Заявить о нарушении
Михаил! Мне очень понравились персонажи и их имена, и описания, и очень все колоритно, ярко, смачно, интересно. Единственное, на мой взгляд, слишком все спрессовано. Вторая часть текста воспринимается уже хуже, потому что большое количество персонажей, и не успеваешь к ним привыкнуть, как возникают новые. Ни за что бы не сказала, постеснялась, что обижу, но вы пишете настолько увлекательно, и ярко, и умно, что рискну.
С уважением.
Ольга Костенко-Ясинецкая 12.01.2010 11:13 Заявить о нарушении
Наверное, Вы правы насчет "спрессованности" - отчасти это намеренно, потому что иначе пришлось бы растянуть рассказ до повести...
Там есть еще второй рассказ - окончание истории.
С уважением,
Михаил Сухоросов 12.01.2010 14:11 Заявить о нарушении