Рецензии на произведение «Доказательство, что Вселенная возникла из ничего»
На странице отображаются все рецензии к этому произведению в обратном порядке, с 21 по 12
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «Доказательство, что Вселенная возникла из ничего» (Андрей Рамин)
Здравствуйте. Поразмыслите над этим: http://darulfikr.ru/story/aqydah/foundations_of_religion
http://darulfikr.ru/story/aqydah/nasafiya_2
Алишер Ба 06.09.2016 21:13 • Заявить о нарушении
Здравствуйте. Поразмыслите над этим: http://darulfikr.ru/story/aqydah/foundations_of_religion
http://darulfikr.ru/story/aqydah/nasafiya_2
Алишер Ба 06.09.2016 21:13 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Доказательство, что Вселенная возникла из ничего» (Андрей Рамин)
Уважаемый Рамин! Вот мне интересно одно: На основании чего вы считаете, что всё что существует должно находиться только ВО ВРЕМЕНИ??? Ведь вполне можно допустить, что вселенная возникла не из "ничего", а из особой субстанции, которая существовала вечно, независимо от времени? Ведь так более логично, чем утверждать о возникновении из ничего. Вот была материя, которая существовала статично вне времени и пространства, а потом из нее бац и родилась уже наша пространственно-временнАя материя.
Клац Гамножа 01.01.2015 15:51 • Заявить о нарушении
Уважаемый Рамин! Вот мне интересно одно: На основании чего вы считаете, что всё что существует должно находиться только ВО ВРЕМЕНИ??? Ведь вполне можно допустить, что вселенная возникла не из "ничего", а из особой субстанции, которая существовала вечно, независимо от времени? Ведь так более логично, чем утверждать о возникновении из ничего. Вот была материя, которая существовала статично вне времени и пространства, а потом из нее бац и родилась уже наша пространственно-временнАя материя.
Клац Гамножа 01.01.2015 15:51 • Заявить о нарушении
Можно и так, но откуда возникла особая субстанция?
Андрей Рамин 22.02.2015 22:17 Заявить о нарушении
Андрей Рамин 22.02.2015 22:17 Заявить о нарушении
А ниоткуда. Она просто БЫЛА. Я ж говорю по научному ВНЕ пространства -времени. А это просто есть и точка. Просто Наш мозг так создан что считаем что всё должно возникнуть откуда-то. Но в действительности оно могёт быть и не так. Не всё же находится в привычном нам пространстве-времени. Могёт быть и вне его. Хорошо: Вопрос встречный. Откуда тогда появилось НИЧЕГО??? ХА-хаха!!!
Клац Гамножа 07.04.2015 18:50 Заявить о нарушении
Клац Гамножа 07.04.2015 18:50 Заявить о нарушении
По определению ничего на то и ничего чтобы быть ничем. Точнее чтобы не быть ни чем. А если "ничего" способно рождать "чего" то по закону логики оно уже не ничего а ЧЕГО Кстати!!!
Клац Гамножа 07.04.2015 18:54 Заявить о нарушении
Клац Гамножа 07.04.2015 18:54 Заявить о нарушении
Рецензия на «Доказательство, что Вселенная возникла из ничего» (Андрей Рамин)
А почему же тогда сейчас ничего не происходит из ничего. Как вы объясните этот девайс? И почему тогда миллиарды лет назад не было ничего, вдруг бац! И захотелось вселенной оттуда выскочить! Если можно объясните.
Властелин Района 09.11.2013 23:33 • Заявить о нарушении
А почему же тогда сейчас ничего не происходит из ничего. Как вы объясните этот девайс? И почему тогда миллиарды лет назад не было ничего, вдруг бац! И захотелось вселенной оттуда выскочить! Если можно объясните.
Властелин Района 09.11.2013 23:33 • Заявить о нарушении
Почему Вы считаете, что сейчас из ничего ничего не происходит? К примеру, если принять за истину тезис, что наша Вселенная бесконечна, то это означает, сколько не прибавляй, сколько ни убавляй от бесконечности, она не уменьшится и не увеличится.
Если есть такой закон, что из ничего может появиться всё, то рано или поздно оно появится, подобно тому как если в лотерею есть ненулевая вероятность выиграть, то рано или поздно кто-то сорвёт джек-пот.
Андрей Рамин 16.12.2013 20:27 Заявить о нарушении
Если есть такой закон, что из ничего может появиться всё, то рано или поздно оно появится, подобно тому как если в лотерею есть ненулевая вероятность выиграть, то рано или поздно кто-то сорвёт джек-пот.
Андрей Рамин 16.12.2013 20:27 Заявить о нарушении
Раз с ничего возникает всё,Значит то ваше "ничего" и является ИНЫМ видом материи. А давай я вам докажу обратное: Есть ли такое "ничего" с которого ничего не возникает - нет такого. Так вот "нет такого" и есть "настоящее ничего". так что материя ВЕЧНА! Пустота - это ОДИН её вид, поле - это ВТОРОЙ её вид, и вещество - это ТРЕТИЙ её вид. А говорить о возникновении из ничего можно только в переносном смысле и не более того. В прямом смысле это недопустимо. Пример: Построй себе дом (из ничего конечно) и убедишься сам. С уважением ваш Властелин Района.
Властелин Района 19.12.2013 23:28 Заявить о нарушении
Властелин Района 19.12.2013 23:28 Заявить о нарушении
Кстати: Бесконечность - это не "ничего" а СВОЙСТВО ВСЕЛЕННОЙ.
Властелин Района 19.12.2013 23:30 Заявить о нарушении
Властелин Района 19.12.2013 23:30 Заявить о нарушении
«Раз с ничего возникает всё,Значит то ваше "ничего" и является ИНЫМ видом материи.»
Не является, иначе это будет не возникновение, а лишь изменение, поэтому ваша фраза будет верной в таком виде: «Раз ничего изменятся во всё,Значит то ваше "ничего" и является ИНЫМ видом материи.» Но изменение бесконечное во времени в прошлое невозможно, так как в этом случае Сегодня не наступит никогда.
«А давай я вам докажу обратное: Есть ли такое "ничего" с которого ничего не возникает - нет такого. Так вот "нет такого" и есть "настоящее ничего". так что материя ВЕЧНА!»
Бесконечность материи во времени, направленного в будущее, вполне возможна. В этом смысле раз появившись она может быть вечной.
«Пример: Построй себе дом (из ничего конечно) и убедишься сам. С уважением ваш Властелин Района.»
Мы не можем напрямую наблюдать, фиксировать, измерять Ничего, а следовательно и использовать Ничего для постройки дома. Но это не является доказательством невозможности существования Ничего.
«Кстати: Бесконечность - это не "ничего" а СВОЙСТВО ВСЕЛЕННОЙ.»
Несомненно. Я не утверждал, что бесконечность – это Ничего, наоборот бесконечность – признак Всего.
Андрей Рамин 19.12.2013 23:45 Заявить о нарушении
Не является, иначе это будет не возникновение, а лишь изменение, поэтому ваша фраза будет верной в таком виде: «Раз ничего изменятся во всё,Значит то ваше "ничего" и является ИНЫМ видом материи.» Но изменение бесконечное во времени в прошлое невозможно, так как в этом случае Сегодня не наступит никогда.
«А давай я вам докажу обратное: Есть ли такое "ничего" с которого ничего не возникает - нет такого. Так вот "нет такого" и есть "настоящее ничего". так что материя ВЕЧНА!»
Бесконечность материи во времени, направленного в будущее, вполне возможна. В этом смысле раз появившись она может быть вечной.
«Пример: Построй себе дом (из ничего конечно) и убедишься сам. С уважением ваш Властелин Района.»
Мы не можем напрямую наблюдать, фиксировать, измерять Ничего, а следовательно и использовать Ничего для постройки дома. Но это не является доказательством невозможности существования Ничего.
«Кстати: Бесконечность - это не "ничего" а СВОЙСТВО ВСЕЛЕННОЙ.»
Несомненно. Я не утверждал, что бесконечность – это Ничего, наоборот бесконечность – признак Всего.
Андрей Рамин 19.12.2013 23:45 Заявить о нарушении
И самое главное: Закон сохранения ОДИН что для микромира (частиц и полей) что для макромира (от наших бытовых предметов до целых галактик). Соглашусь только с одним: Бесконечность сколько не прибавляй и не убавляй - вселенная не уменьшится и не увеличится. НО!!! Как может возникнуть существующий предмет (космос) из предмета которого НЕТ? Тут вариант только ОДИН: Ваше высокочтимое "НИЧТО" есть ни что иное как сама та же ВСЕЛЕННАЯ только не в виде планет, и галактик а в виде пустоты (вакуума). А вакуум как доказывает современная физика пустым НЕ МОЖЕТ БЫТЬ!!! Вакуум и есть ТА первичная и главное БЕСКОНЕЧНАЯ МАТЕРИЯ из которой всё и родилось. Почитай о законе сохранения энергии и материи и всё поймёшь.
Властелин Района 19.12.2013 23:50 Заявить о нарушении
Властелин Района 19.12.2013 23:50 Заявить о нарушении
Говорить можно по-разному, но на каких основаниях вы считаете, что материя ВОЗНИКАЕТ а не превращается один её вид во второй? Вот эта сторона дела меня интересует.
Властелин Района 20.12.2013 00:01 Заявить о нарушении
Властелин Района 20.12.2013 00:01 Заявить о нарушении
Мой лозунг такой: Существовать может только НЕЧТО, а не существовать - НИЧТО.
Говорить о существовании НИЧТО - просто абсурдно. Равно как и делить на ноль.
Властелин Района 20.12.2013 00:04 Заявить о нарушении
Говорить о существовании НИЧТО - просто абсурдно. Равно как и делить на ноль.
Властелин Района 20.12.2013 00:04 Заявить о нарушении
И кто сказал что невозможна бесконечность во времени в прошлое?
Властелин Района 20.12.2013 00:07 Заявить о нарушении
Властелин Района 20.12.2013 00:07 Заявить о нарушении
«И самое главное: Закон сохранения ОДИН что для микромира (частиц и полей) что для макромира (от наших бытовых предметов до целых галактик). Соглашусь только с одним: Бесконечность сколько не прибавляй и не убавляй - вселенная не уменьшится и не увеличится.»
Если Вселенная бесконечна, то закон сохранения – избыточная сущность, отрезаемая бритвой Оккама.
«НО!!! Как может возникнуть существующий предмет (космос) из предмета которого НЕТ? Тут вариант только ОДИН: Ваше высокочтимое "НИЧТО" есть ни что иное как сама та же ВСЕЛЕННАЯ только не в виде планет, и галактик а в виде пустоты (вакуума). А вакуум как доказывает современная физика пустым НЕ МОЖЕТ БЫТЬ!!! Вакуум и есть ТА первичная и главное БЕСКОНЕЧНАЯ МАТЕРИЯ из которой всё и родилось.»
Вакуум – это не Ничто. Если Вселенная находится в другом состоянии, скажем в виде сингулярности, то это всё равно Вселенная и в этом случае никакого возникновения Вселенной из сингулярности быть не может, это только изменения её свойств, размеров, температуры, расстояния и т.д. Возникнуть может только что-то конечное в нашем мире, например может возникнуть растение из семечка, но в случае применения этой аналогии ко Вселенной и «растение» - это Вселенная и «семечко» - это Вселенная. Если Вы утверждаете, что Вселенная-растение возникла из Вселенной-семечки, то это не ответ на вопрос. Возникает вопрос откуда взялась Вселенная-семечко? И так до бесконечности. Вселенная просто изменила свойства. Но нас никто не спрашивает про изменение свойств Вселенной. Вопрос стоит: откуда вообще взялась Вселенная (в любом её виде)?
«Почитай о законе сохранения энергии и материи и всё поймёшь.»
Закон сохранения имеет вид 0=0, так что закон сохранения никоим образом не нарушается.
«Говорить можно по-разному, но на каких основаниях вы считаете, что материя ВОЗНИКАЕТ а не превращается один её вид во второй? Вот эта сторона дела меня интересует.»
На основании невозможности наступления сегодняшнего дня в случае бесконечности времени в прошлое, так как бесконечность времени в прошлое – необходимое условие «превращения одного вида материи в другой».
«Мой лозунг такой: Существовать может только НЕЧТО, а не существовать - НИЧТО. Говорить о существовании НИЧТО - просто абсурдно. Равно как и делить на ноль.»
Абсурдность только кажущаяся. Раньше было абсурдным извлекать квадратный корень из минус единицы, а сейчас на этом даже построен целый раздел математики: комплексные числа. Также было абсурдным движение Земли вокруг Солнца, абсурдной была и теория относительности Эйнштейна и т.д.
«И кто сказал что невозможна бесконечность во времени в прошлое?»
На основании главного свойства бесконечности. Невозможно прийти, прилететь с бесконечности, иначе это будет не бесконечность. Если Вы продолжаете время в прошлое в бесконечность, то сколько бы времени не прошло с этой временнОй бесконечности до сегодняшнего 20.12.2013 дня, мы бы не дожили до этого дня и вообще ни до какого дня, даже если бы жили бесконечное число лет.
Андрей Рамин 20.12.2013 21:21 Заявить о нарушении
Если Вселенная бесконечна, то закон сохранения – избыточная сущность, отрезаемая бритвой Оккама.
«НО!!! Как может возникнуть существующий предмет (космос) из предмета которого НЕТ? Тут вариант только ОДИН: Ваше высокочтимое "НИЧТО" есть ни что иное как сама та же ВСЕЛЕННАЯ только не в виде планет, и галактик а в виде пустоты (вакуума). А вакуум как доказывает современная физика пустым НЕ МОЖЕТ БЫТЬ!!! Вакуум и есть ТА первичная и главное БЕСКОНЕЧНАЯ МАТЕРИЯ из которой всё и родилось.»
Вакуум – это не Ничто. Если Вселенная находится в другом состоянии, скажем в виде сингулярности, то это всё равно Вселенная и в этом случае никакого возникновения Вселенной из сингулярности быть не может, это только изменения её свойств, размеров, температуры, расстояния и т.д. Возникнуть может только что-то конечное в нашем мире, например может возникнуть растение из семечка, но в случае применения этой аналогии ко Вселенной и «растение» - это Вселенная и «семечко» - это Вселенная. Если Вы утверждаете, что Вселенная-растение возникла из Вселенной-семечки, то это не ответ на вопрос. Возникает вопрос откуда взялась Вселенная-семечко? И так до бесконечности. Вселенная просто изменила свойства. Но нас никто не спрашивает про изменение свойств Вселенной. Вопрос стоит: откуда вообще взялась Вселенная (в любом её виде)?
«Почитай о законе сохранения энергии и материи и всё поймёшь.»
Закон сохранения имеет вид 0=0, так что закон сохранения никоим образом не нарушается.
«Говорить можно по-разному, но на каких основаниях вы считаете, что материя ВОЗНИКАЕТ а не превращается один её вид во второй? Вот эта сторона дела меня интересует.»
На основании невозможности наступления сегодняшнего дня в случае бесконечности времени в прошлое, так как бесконечность времени в прошлое – необходимое условие «превращения одного вида материи в другой».
«Мой лозунг такой: Существовать может только НЕЧТО, а не существовать - НИЧТО. Говорить о существовании НИЧТО - просто абсурдно. Равно как и делить на ноль.»
Абсурдность только кажущаяся. Раньше было абсурдным извлекать квадратный корень из минус единицы, а сейчас на этом даже построен целый раздел математики: комплексные числа. Также было абсурдным движение Земли вокруг Солнца, абсурдной была и теория относительности Эйнштейна и т.д.
«И кто сказал что невозможна бесконечность во времени в прошлое?»
На основании главного свойства бесконечности. Невозможно прийти, прилететь с бесконечности, иначе это будет не бесконечность. Если Вы продолжаете время в прошлое в бесконечность, то сколько бы времени не прошло с этой временнОй бесконечности до сегодняшнего 20.12.2013 дня, мы бы не дожили до этого дня и вообще ни до какого дня, даже если бы жили бесконечное число лет.
Андрей Рамин 20.12.2013 21:21 Заявить о нарушении
Я то вас понял. Но учтите и такую вещь: нам многое неведано. И очень даже может быть что существует субстанция ВНЕ ВРЕМЕНИ, которую вы называете "ничем". Если даже взять тот ваш принцип, что невозможна бесконечность во времени в прошлое, то та субстанция из которой вселенная и произошла, существовала ВНЕ ВРЕМЕНИ. И ещё: Что вы понимаете под словом "ничего"? Я лично под этим словом понимаю ПОЛНОЕ ОТСУТСТВИЕ ВСЕХ ВИДОВ МАТЕРИИ и отсутствие САМОГО ЖЕ НИЧЕГО. Возникнуть из ничего - я так понимаю НЕ ВОЗНИКНУТЬ ВОВСЕ. Вот смотри: всё возникло из ничего - это значит не возникло ни с первого ни со второго ни с третьего.
Властелин Района 22.12.2013 14:57 Заявить о нарушении
Властелин Района 22.12.2013 14:57 Заявить о нарушении
И на последок: Вы ПРАВИЛЬНО подтвердили, что вакуум - это не ничто. Так вот именно вакуум был и есть всегда. Он ВНЕ ВРЕМЕНИ. Во времени существует только ДВИЖУЩАЯСЯ МАТЕРИЯ (частицы, поля). Нет движения - нет времени. Вакуум же находится при идеальных условиях в полной статике. А в статике нет и времени. Так что тут уж не нарушается ни закон бесконечности ни полная материальность вселенной с её перехода с одного вида во второй. И ёщё: Ответьте мне пожалуйста на вопрос: если вы считаете что НИЧТО есть начало вселенной, почему же с таким успехом не может быть началом её ВАКУУМ? Ведь он как и Ничто то же ВНЕ ВРЕМЕНИ? Ведь вакуум - это физическая реальность, а ничто - это ничто. И ребёнок поймёт, обьяснять не нужно...
Властелин Района 22.12.2013 15:09 Заявить о нарушении
Властелин Района 22.12.2013 15:09 Заявить о нарушении
А ничего, что могло существовать что-то когда-то вне времени? А не ничего? Почему всё на ваш взгляд должно идти только по ходу времени?
Клац Гамножа 30.12.2014 00:15 Заявить о нарушении
Клац Гамножа 30.12.2014 00:15 Заявить о нарушении
Рецензия на «Доказательство, что Вселенная возникла из ничего» (Андрей Рамин)
А это "ничего" не было бесконечно во времени в прошлое? Если было, то в нём тоже не могла появиться Вселенная, следуя вашей логике. А если у "ничего" тоже было начало, то что же было до "ничего"? Вот мы и приходим к "ничему", стремящемуся бесконечно в прошлое. Ещё нужно определиться, что такое это "ничего":
Вариант 1: Это бесконечная бездна, бесконечное, абсолютно пустое пространство, оно же - тёмная материя. Но, что такое бесконечное пространство? Как его можно себе представить?
Вариант 2: Это абсолютно пустая бездна, но, всё же, имеющая пределы. Но, что тогда за этими пределами? При попытке представить это, снова приходим к концепции бесконечности, которую невозможно представить, как ни пытайся.
Вариант 3: Полное отсутствие какой-либо материи, в том числе и тёмной, то есть, отсутствие пространства и времени. Но и тут мы натыкаемся, на парадокс, который не укладывается в сознании, даже теоретически.
Тема, безусловно, очень интересная, но разговор на неё похож на отчаянное желание решить уравнение со всеми неизвестными. А попытка осмыслить концепцию бесконечности кроме перегрева мозга ни к чему не приводит. В мозгу происходит процесс, похожий на ошибку калькулятора, который при выполнении вычисления выдаёт ответ, по количеству символов превышающий вместимость дисплея. В результате, последним символом прописывается буква "E" (англ. Error), т.е. ошибка...
Возможно представить себе конкретно какой-то процесс, бесконечно растянутый во времени. Но, этот процесс должен происходить в определённой системе координат, с чёткими параметрами. Теоретизирование возможности или невозможности бесконечности самой системы координат, т.е. нашей Вселенной, приводит к осознанию недопустимости и бессмысленности поставленной задачи, как в случае с вышеупомянутой ошибкой калькулятора.
Могильный Туман 03.03.2013 08:10 • Заявить о нарушении
А это "ничего" не было бесконечно во времени в прошлое? Если было, то в нём тоже не могла появиться Вселенная, следуя вашей логике. А если у "ничего" тоже было начало, то что же было до "ничего"? Вот мы и приходим к "ничему", стремящемуся бесконечно в прошлое. Ещё нужно определиться, что такое это "ничего":
Вариант 1: Это бесконечная бездна, бесконечное, абсолютно пустое пространство, оно же - тёмная материя. Но, что такое бесконечное пространство? Как его можно себе представить?
Вариант 2: Это абсолютно пустая бездна, но, всё же, имеющая пределы. Но, что тогда за этими пределами? При попытке представить это, снова приходим к концепции бесконечности, которую невозможно представить, как ни пытайся.
Вариант 3: Полное отсутствие какой-либо материи, в том числе и тёмной, то есть, отсутствие пространства и времени. Но и тут мы натыкаемся, на парадокс, который не укладывается в сознании, даже теоретически.
Тема, безусловно, очень интересная, но разговор на неё похож на отчаянное желание решить уравнение со всеми неизвестными. А попытка осмыслить концепцию бесконечности кроме перегрева мозга ни к чему не приводит. В мозгу происходит процесс, похожий на ошибку калькулятора, который при выполнении вычисления выдаёт ответ, по количеству символов превышающий вместимость дисплея. В результате, последним символом прописывается буква "E" (англ. Error), т.е. ошибка...
Возможно представить себе конкретно какой-то процесс, бесконечно растянутый во времени. Но, этот процесс должен происходить в определённой системе координат, с чёткими параметрами. Теоретизирование возможности или невозможности бесконечности самой системы координат, т.е. нашей Вселенной, приводит к осознанию недопустимости и бессмысленности поставленной задачи, как в случае с вышеупомянутой ошибкой калькулятора.
Могильный Туман 03.03.2013 08:10 • Заявить о нарушении
Спасибо за развернутую рецензию, есть о чем подискутировать.
На мой взгляд, верным является Вариант 3.
Наличие только Ничего предполагает отсутствие времени (равно как и отсутствие всего остального). Таким образом, начало времени приходится на момент возникновения материи и пространства. У самого Ничего не было начала и до него ничего не было.
Что касается Варианта 1, то темная материя – это не абсолютно пустое пространство, это просто неизвестная нам, но всё же материя. Кроме того, невозможность представить – не доказательство неистинности. Согласно Общей теории относительности, абсолютного пустого пространства существовать не может. Но представить себе его можно легко, уберите мысленно из Вселенной все звезды, планеты, туманности и прочую материю (включая поля, излучение и т.п.) и оставьте только космический корабль, который летит в этом пустом пространстве, можно представить человека свободного висящего в пространстве, который никуда не притягивается в отсутствие каких-либо сил притяжения.
По поводу Варианта 2, есть предположение, что наша Вселенная конечна в размерах и замкнута сама на себя, т.е. представляет такую фигуру, что если вылететь с Земли в любую сторону и лететь прямо, в конце концов вернешься обратно на Землю, но с противоположного конца (подобно кольцу или поверхности шара).
Бесконечность возможна для пространства и для времени, направленного в будущее. Т.е. говоря геометрическим языком: пространство – это прямая, а вот время – это луч.
Андрей Рамин 11.03.2013 00:00 Заявить о нарушении
На мой взгляд, верным является Вариант 3.
Наличие только Ничего предполагает отсутствие времени (равно как и отсутствие всего остального). Таким образом, начало времени приходится на момент возникновения материи и пространства. У самого Ничего не было начала и до него ничего не было.
Что касается Варианта 1, то темная материя – это не абсолютно пустое пространство, это просто неизвестная нам, но всё же материя. Кроме того, невозможность представить – не доказательство неистинности. Согласно Общей теории относительности, абсолютного пустого пространства существовать не может. Но представить себе его можно легко, уберите мысленно из Вселенной все звезды, планеты, туманности и прочую материю (включая поля, излучение и т.п.) и оставьте только космический корабль, который летит в этом пустом пространстве, можно представить человека свободного висящего в пространстве, который никуда не притягивается в отсутствие каких-либо сил притяжения.
По поводу Варианта 2, есть предположение, что наша Вселенная конечна в размерах и замкнута сама на себя, т.е. представляет такую фигуру, что если вылететь с Земли в любую сторону и лететь прямо, в конце концов вернешься обратно на Землю, но с противоположного конца (подобно кольцу или поверхности шара).
Бесконечность возможна для пространства и для времени, направленного в будущее. Т.е. говоря геометрическим языком: пространство – это прямая, а вот время – это луч.
Андрей Рамин 11.03.2013 00:00 Заявить о нарушении
Рецензия на «Доказательство, что Вселенная возникла из ничего» (Андрей Рамин)
К первому доказательству и выводу нет замечаний. Всё логично и убедительно обосновано. Удивительно, что мы независимо пришли к одинаковому заключению: см. «У Вселенной было начало!» http://www.proza.ru/2011/08/21/1172 :)
Однако этого нельзя сказать о Вашем главном выводе, который послужил названием статьи. По сути, это даже не вывод, а лишь декларация, так как доказательство второго положения отсутствует. К тому же весь наш жизненный опыт свидетельствует прямо о противоположном: «из ничего ничего не возникает». Зачем замахиваться на Вселенную, рассмотрим хотя бы Вашу статью. Она бы не появилась, не будь АВТОРА – Андрея Рамина с его уникальным мировоззрением и умением работать на компьютере, если бы не было Интернета, компьютера, учебников, свободного времени, желания и воли эту статью написать. Наверное, я ещё многое упустил, но и всё перечисленное нельзя отвергнуть и назвать НИЧТО.
Александр Котлин 17.07.2012 19:03 • Заявить о нарушении
К первому доказательству и выводу нет замечаний. Всё логично и убедительно обосновано. Удивительно, что мы независимо пришли к одинаковому заключению: см. «У Вселенной было начало!» http://www.proza.ru/2011/08/21/1172 :)
Однако этого нельзя сказать о Вашем главном выводе, который послужил названием статьи. По сути, это даже не вывод, а лишь декларация, так как доказательство второго положения отсутствует. К тому же весь наш жизненный опыт свидетельствует прямо о противоположном: «из ничего ничего не возникает». Зачем замахиваться на Вселенную, рассмотрим хотя бы Вашу статью. Она бы не появилась, не будь АВТОРА – Андрея Рамина с его уникальным мировоззрением и умением работать на компьютере, если бы не было Интернета, компьютера, учебников, свободного времени, желания и воли эту статью написать. Наверное, я ещё многое упустил, но и всё перечисленное нельзя отвергнуть и назвать НИЧТО.
Александр Котлин 17.07.2012 19:03 • Заявить о нарушении
Как же декларация? Вы не заметили или не считаете доказательством моё доказательство? Тем более, что Вы тоже пришли к такому же выводу, что у Вселенной было начало. Что же в таком случае было до начала?
Наш жизненный опыт уж точно нельзя считать доказательством, иначе мне весь мой жизненный опыт, при ежедневном взгляде на небо, говорит о том, что Солнце вращается вокруг Земли, а учёные твердят, что наоборот:)
Андрей Рамин 17.07.2012 22:36 Заявить о нарушении
Наш жизненный опыт уж точно нельзя считать доказательством, иначе мне весь мой жизненный опыт, при ежедневном взгляде на небо, говорит о том, что Солнце вращается вокруг Земли, а учёные твердят, что наоборот:)
Андрей Рамин 17.07.2012 22:36 Заявить о нарушении
© «Но мы доказали, что у Вселенной было начало. Но если что-то существовало вначале, например точка сингулярности, то Большой взрыв – это не возникновение Вселенной, а всего лишь изменение, переход из одной формы (сингулярности) в другую (наблюдаемую нами Вселенную). Следовательно, начало может являться началом только при появлении из ничего. Ч.т.д.»
Да, я здесь не увидел ДОКАЗАТЕЛЬСТВА! Любой творец создает продукт, имея для этого необходимые исходные исходные материалы. Создатель Вселенной также имел НЕЧТО, а не НИЧТО, из чего и создал Вселенную. Но Он не обязан отчитываться перед нами, как Он это сделал. Но если Вы знаете секрет создания всего из ничего, то создайте себе ещё одну планету, хотя бы (из НИЧЕГО, разумеется; например, сидя на вершине горы) и пришлите нам статью об этом.
Александр Котлин 18.07.2012 00:11 Заявить о нарушении
Да, я здесь не увидел ДОКАЗАТЕЛЬСТВА! Любой творец создает продукт, имея для этого необходимые исходные исходные материалы. Создатель Вселенной также имел НЕЧТО, а не НИЧТО, из чего и создал Вселенную. Но Он не обязан отчитываться перед нами, как Он это сделал. Но если Вы знаете секрет создания всего из ничего, то создайте себе ещё одну планету, хотя бы (из НИЧЕГО, разумеется; например, сидя на вершине горы) и пришлите нам статью об этом.
Александр Котлин 18.07.2012 00:11 Заявить о нарушении
Это НЕЧТО уже и есть Вселенная, которая всего лишь изменилась. И начало в этом случае не тот момент, когда «Создатель превратил НЕЧТО во Вселенную», начало смещается дальше в прошлое – к появлению этого «НЕЧТО».
Андрей Рамин 18.07.2012 17:01 Заявить о нарушении
Андрей Рамин 18.07.2012 17:01 Заявить о нарушении
Андрей, есть у меня древний стишок в тему :)
http://www.stihi.ru/2009/04/30/4315
Как создавалось Мира Зданье?
Есть три Кита у основанья:
Цемент, Строитель и Песок.
Иначе – Воля, Хаос, Бог.
• • •
А на вопрос: «Китов кто автор»? –
Могу ответить, например:
«Не знает атомный реактор,
Как появился инженер»!
Александр Котлин 18.07.2012 19:17 Заявить о нарушении
http://www.stihi.ru/2009/04/30/4315
Как создавалось Мира Зданье?
Есть три Кита у основанья:
Цемент, Строитель и Песок.
Иначе – Воля, Хаос, Бог.
• • •
А на вопрос: «Китов кто автор»? –
Могу ответить, например:
«Не знает атомный реактор,
Как появился инженер»!
Александр Котлин 18.07.2012 19:17 Заявить о нарушении
Как же тогда «атомный реактор» может запретить «инженеру» создать актуальную бесконечность?
Андрей Рамин 18.07.2012 19:55 Заявить о нарушении
Андрей Рамин 18.07.2012 19:55 Заявить о нарушении
Круто!!! Требуется перевод с марсианского. :)
Кто Вам, Андрей, сказал, что существование АБ возможно?
Александр Котлин 18.07.2012 20:02 Заявить о нарушении
Кто Вам, Андрей, сказал, что существование АБ возможно?
Александр Котлин 18.07.2012 20:02 Заявить о нарушении
Перефразирую :)
Как же тогда «атомный реактор» (Александр Котлин) может запретить «инженеру» (Богу) создать актуальную бесконечность?
Андрей Рамин 18.07.2012 20:08 Заявить о нарушении
Как же тогда «атомный реактор» (Александр Котлин) может запретить «инженеру» (Богу) создать актуальную бесконечность?
Андрей Рамин 18.07.2012 20:08 Заявить о нарушении
Запретить не могу, да этого и не требуется: анализируя установленные Богом законы, можно легко убедиться, что пока у Бога такой потребности (в создании АБ) не возникло. И Слава Богу! :)
Александр Котлин 18.07.2012 20:14 Заявить о нарушении
Александр Котлин 18.07.2012 20:14 Заявить о нарушении
Рецензия на «Доказательство, что Вселенная возникла из ничего» (Андрей Рамин)
странные у вас выводы, основанные на не менее странных доказательствах
София Пол 15.07.2012 20:25 • Заявить о нарушении
странные у вас выводы, основанные на не менее странных доказательствах
София Пол 15.07.2012 20:25 • Заявить о нарушении
Да в том, что вы не сказали и не подумали о самом ГЛАВНОМ: О виде материи который существовал (и существует вне времени и пространства). А именуете его НИЧЕМ.
Властелин Района 22.12.2013 15:51 Заявить о нарушении
Властелин Района 22.12.2013 15:51 Заявить о нарушении
Рецензия на «Доказательство, что Вселенная возникла из ничего» (Андрей Рамин)
"Вывод 2: возникновение Вселенной возможно только из ничего, иначе это уже не возникновение, а изменение."
Здравствуйте Андрей Рамин!
Я заметил ваше заблуждение и ошибку, которую необходимо исправить, следующим путём: "ИЗМЕНИТЬ СМЫСЛ ВТОРОГО ВЫВОДА".
А!
Именно, должно быть у Вас написано так:
"Вывод 2 : Невозможно возникновение вселенной из ничего,
совсем иначе,- вселенная постоянно изменяется!"
Ведь!
Древнейшие философы повторяли древнейшую истину:
"Всё течёт - всё изменяется!"
Благодарю за внимание.
С уважением, из Омска Виктор Дмитриевич Перепёлкин
Виктор Перепёлкин 21.06.2012 15:04 • Заявить о нарушении
"Вывод 2: возникновение Вселенной возможно только из ничего, иначе это уже не возникновение, а изменение."
Здравствуйте Андрей Рамин!
Я заметил ваше заблуждение и ошибку, которую необходимо исправить, следующим путём: "ИЗМЕНИТЬ СМЫСЛ ВТОРОГО ВЫВОДА".
А!
Именно, должно быть у Вас написано так:
"Вывод 2 : Невозможно возникновение вселенной из ничего,
совсем иначе,- вселенная постоянно изменяется!"
Ведь!
Древнейшие философы повторяли древнейшую истину:
"Всё течёт - всё изменяется!"
Благодарю за внимание.
С уважением, из Омска Виктор Дмитриевич Перепёлкин
Виктор Перепёлкин 21.06.2012 15:04 • Заявить о нарушении
Здравствуйте!
Благодарю за положительный отзыв.
С уважением, Виктор Дмитриевич, из Омска
Виктор Перепёлкин 22.12.2013 21:39 Заявить о нарушении
Благодарю за положительный отзыв.
С уважением, Виктор Дмитриевич, из Омска
Виктор Перепёлкин 22.12.2013 21:39 Заявить о нарушении
Рецензия на «Доказательство, что Вселенная возникла из ничего» (Андрей Рамин)
"Но если Вселенная была всегда, то это означает бесконечность во времени в прошлое, поэтому до сегодняшнего дня Вселенная не могла бы дожить (и вообще ни до какого дня), так как для этого потребовалось бы бесконечное время, которого всё равно бы не хватило"
Почему бесконечное время невозможно?
Андрей Загребельный 02.04.2012 22:10 • Заявить о нарушении
"Но если Вселенная была всегда, то это означает бесконечность во времени в прошлое, поэтому до сегодняшнего дня Вселенная не могла бы дожить (и вообще ни до какого дня), так как для этого потребовалось бы бесконечное время, которого всё равно бы не хватило"
Почему бесконечное время невозможно?
Андрей Загребельный 02.04.2012 22:10 • Заявить о нарушении
Бесконечное время возможно, но только направленное в будущее.
Андрей Рамин 03.04.2012 00:34 Заявить о нарушении
Андрей Рамин 03.04.2012 00:34 Заявить о нарушении
Потому что невозможно прийти с бесконечности. Если бы до сегодняшнего дня прошло бесконечное число дней, то сегодняшний день никогда бы не наступил.
Андрей Рамин 03.04.2012 23:25 Заявить о нарушении
Андрей Рамин 03.04.2012 23:25 Заявить о нарушении
Это если речь идет о привычной НАМ материи. Наша материя (частицы, поля) существует только во времени и провтранстве. А еще существует материя ВНЕ ВРЕМЕНИ и ПРОСТРАНСТВА нам НЕВЕДОМАЯ. Но это не ничто. Ничто - это когда и этой материи нет. Так вот с материи существующей ПОСТОЯННО и ВНЕ ВРЕМЕНИ и возникла наша пространственно-временнАя материя вселенной и мы с вами. Так что тут никак не нарушается ни закон о бесконечности ни закон о сохранении энергии и материи.
Властелин Района 22.12.2013 15:57 Заявить о нарушении
Властелин Района 22.12.2013 15:57 Заявить о нарушении
Рецензия на «Доказательство, что Вселенная возникла из ничего» (Андрей Рамин)
Исходная материя у вселенной была. Только нам её не узнать какой она была пока не проследим развитие вселенной от наших дней, до её начала. А сейчас бесполезно что либо доказывать.
Игорь Миньджос 27.02.2012 20:11 • Заявить о нарушении
Исходная материя у вселенной была. Только нам её не узнать какой она была пока не проследим развитие вселенной от наших дней, до её начала. А сейчас бесполезно что либо доказывать.
Игорь Миньджос 27.02.2012 20:11 • Заявить о нарушении
Была антиматерия. Из нее и возникла МАТЕРИЯ. А вот что это - никто не знает. Даже бог!
Петр Евсегнеев 05.03.2012 21:40 Заявить о нарушении
Петр Евсегнеев 05.03.2012 21:40 Заявить о нарушении
А кто такой Бог? Источник для поклонения верующих, или некая высшая субстанция, или таже самая антиматерия?
Игорь Миньджос 06.03.2012 03:31 Заявить о нарушении
Игорь Миньджос 06.03.2012 03:31 Заявить о нарушении
И любые попытки людей выйти за пределы солнечной системы , а в последнее время даже попытки ступить на Марс или Венеру жестоко пресекаются. ВОПРОС - кто или что это делает? Ведь ОНИ дали человечеству трехфазный ток, бензиновый двигатель, ядерные реакторы, реактивные самолеты, компьютеры. А теперь, выходит, разочаровались в ЧЕЛОВЕКЕ? И что дальше? Еще сто лет - и снова с сохой и дубиной будет бегать по диким лесам и степям человек?!
Петр Евсегнеев 06.03.2012 13:02 Заявить о нарушении
Петр Евсегнеев 06.03.2012 13:02 Заявить о нарушении
Некий <<высший разум>> не даёт ступить человеку хотя бы на ближающую планету. Просто наше время ещё не пришло.
Игорь Миньджос 06.03.2012 17:37 Заявить о нарушении
Игорь Миньджос 06.03.2012 17:37 Заявить о нарушении
Рецензия на «Доказательство, что Вселенная возникла из ничего» (Андрей Рамин)
время суть условная, метафизическая где-то, а вот что бесспорно, так это циклы, которые происходят во Вселенной, суть которой, впрочем, так же больше метафизическая, а потому у неё, как у кольца начала нет и нет конца, с человеческой точки зрения, что есть ничто в сравнении с тем, о чем, собсно )
Сенилга 25.05.2011 22:53 • Заявить о нарушении
время суть условная, метафизическая где-то, а вот что бесспорно, так это циклы, которые происходят во Вселенной, суть которой, впрочем, так же больше метафизическая, а потому у неё, как у кольца начала нет и нет конца, с человеческой точки зрения, что есть ничто в сравнении с тем, о чем, собсно )
Сенилга 25.05.2011 22:53 • Заявить о нарушении