Рецензии на произведение «Глава 34. Вместо послесловия - 3»

Рецензия на «Глава 34. Вместо послесловия - 3» (Максим Гореин)

Великолепная повесть! Столько любви, драмы, переживаний, подлости и благородства. Думаю, что и гомофобам не повредило бы почитать это произведение, чтобы понять, что в жизни не все так однозначно, как им кажется.

Александр Михайловъ   22.05.2017 17:19     Заявить о нарушении
Рецензия на «Глава 34. Вместо послесловия - 3» (Максим Гореин)

Вот и завершил чтение...
Однозначно, мне было ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО. Получил истинное удовольствие. Хотя и не со всеми поступками героя солидарен. Но ведь каждый из нас отдельная Вселенная в огромном мире Галактик и нельзя быть похожими ни в чём...
Совершенно точно Максим вызывает у меня УВАЖЕНИЕ, поскольку имеет свои ПРИНЦИПЫ и ПРАВИЛА, которые позволяют ему в любой жизненной ситуации оставаться ЛИЧНОСТЬЮ. А ещё он умеет ДРУЖИТЬ, а мне бы, это совершенно точно, хотелось иметь такого ЧЕЛОВЕКА в числе тех, кто меня понимает.

Вам удалось настолько образно изложить непростую историю становления гея, да ещё и сохранить характерное мышление, речь персонажей в их возрастном развитии. Настолько правдиво воспроизведены отношения взрослых геев, что физрук, что физик, с мальчиком, в котором только зарождалось тяга сексуального общения с миром мужчин. Умение такое описать вызывает восхищение. А знание детской психологии, нюансов отроческой и юношеской, меня приводит в восторг. Это ТРУД, да ещё и какой...

Столько значимых выводов в поисках себя, мудрые размышления в обретении ИСТИНЫ, очень значимы, особенно для тех, кто собственную голубизну считает проклятием Богов.
Потому и неизмеримо возрастает ЦЕННОСТЬ вашей работы, дабы каждый, кто хоть сколько-то имеет в себе качеств гомосексуальности, мог бы примириться со своим нестандартным "Я".
Спасибо вам за такое КЛАССНОЕ ЧТИВО...
С уважением и восхищением Владимир Семёнов.

Семенов Владимир   16.05.2017 17:12     Заявить о нарушении
Рецензия на «Глава 34. Вместо послесловия - 3» (Максим Гореин)

Максим, привет! Перечитал повесть снова перед Новым годом. Ты в 34 главе написал, что "Димино «Вместо послесловия» последует ниже". Но оно так и не появилось. История с Димоном заканчивается на том, что ты не идёшь к нему на день рождения. А ведь так интересно мне (читателю) общались ли вы после этого? Такая трогательная история взаимоотношений между вами и так резко обрывается.

Дима Трамвай   01.01.2017 23:05     Заявить о нарушении
Фотик… К сожалению, люди зачастую слушают, но категорически не слышат друг друга, находятся в плену своих предрассудков, стереотипов, поспешных выводов и слышат только то, что хотят, ожидают услышать, вырывают лишь те крупицы, которые подтверждают их гипотезы, подбирают под них факты, не пытаясь увидеть целое. Это приводит к катастрофическому непониманию. Поэтому в отношениях нужно стараться быть максимально открытым самому и всегда давать другому возможность высказаться, объяснить… Вот такую заумную умность хочется вывести из этого эпизода ))
Приветствую, Дима. Рад, если что-то свое отразилось в прочитанном, но и… грустно немного от этого тоже. За 22-ю главу не переживайте – в том виде, в котором она существует, она читателям не нужна – уж поверьте мне ))

С взаимным уважением,

Максим Гореин   29.03.2012 09:18   Заявить о нарушении
Максим, а вы не посоветуете авторов, пишуших гей- прозу так сказать. Реальные случаи из жизни желательно. Если конечно распологаете такой информацией. Заранее спасибо. И ещё раз хочу сказать (может это как-то неуместно) мне ваш рассказ понравился до безумия.

Дима Трамвай   29.03.2012 19:42   Заявить о нарушении
Спасибо, Дима. Такая восторженность, даже немного неловко ))

Ну, в Сети-то реальность жизненных случаев никто гарантировать не может. Но если и выкладывается личный опыт, то он, как правило, художественно переработан. А порекомендовать вам могу, разумеется, тех авторов, которые у меня в списке избранных. Иногдаты больше публицист, зато у него есть обзоры гей-прозы, может, они вас как-то сориентируют. Но начните с Антона Ромина – это привьет вкус к хорошей литературе (только имейте в виду, что «Марракеш» и «Стертое» не на гей-тематику – это чтоб вы не запутались )) )

Максим Гореин   02.04.2012 09:42   Заявить о нарушении
Спасибо Максим

Дима Трамвай   08.04.2012 19:49   Заявить о нарушении
Да не за что. Читайте с удовольствием.

Максим Гореин   08.04.2012 20:34   Заявить о нарушении
Рецензия на «Глава 34. Вместо послесловия - 3» (Максим Гореин)

Самая большая проблема журналиста (как утверждают оные)заголовок и первое предложение. Наверное у меня та же проблема.Я все прочла буквально за пару часов, и первая мысль возникшая в голове, ээ.. было одно такое шестибуквенное матерное словцо. И вот уже наверное раз 8й пытаюсь написать/описать свое впечатление. И как-то тухло получается. Эм.. Лучше сразу к делу)) Первое что хочу отметить- язык. Автор упоминал, о своем отношении к русскому-матерному. Одно время я перечитала почти всего Ирвина Уелша. У него есть книга "На игле". Я пыталась прочесть ее в оригинале, но в переводе мне если честно больше понравилось. Именно из-за лексики. Переводчик в самом начале предупредил, что употребляет нецензурную лексику для того, чтобы лучше передать атмосферу. Поэтому в оригинале мне этого и не хватало. Я не в коем случае не говорю, что литература должна в наше время быть такой, но спасибо автору, что когда Максим посылал кого-то, он конкретно указывал куда)) А не "предлагал отправится в направлении мужских гениталий". Иначе пропала бы эта атмосфера, да и ГГ,думаю, получился бы не такой "настоящий".
Что касается некоторой, эм..назову так, сумбурности, то тут смотря как посмотреть. Если хочется четкости/линейности/последовательности-то можно Лермонтова почитать, это классический представитель классики, но что-то раньше мне не встречались его ярые фанаты...
Читая , у меня создавалось впечатление что вот мы сидим с автором, и он мне рассказывает свою жизнь, что-то пропустил, потом вспомнил, вернулся, перепрыгнул через то, что оставалось константой, потому что менялся он, а не листья (ну они тоже менялись, но это не так интересно). Это напоминает встречу старого друга:"... Вот, короче было то-то и то-то... а, вот, забыл, а перед этим было то-то и это". Ну как-то так. Я, наверное, еще много могу написать, но нужно ли это автору)))
Интересно было бы почитать продолжение, хотя стоило бы поковырять свои какашки, а не сунуть нос в чужие)))
Спасибо большое))

Рада Маруся   24.11.2011 00:23     Заявить о нарушении
Два часа?? Но если Вы журналист, то это, наверное, профессиональное. Я так быстро не умею ))
Да, матерщина иногда бывает к месту. Иногда даже, бывает, коробит ее отсутствие – в прямой речи, например, в каких-нибудь эмоционально окрашенных сценах, когда понимаешь, что человек по-другому сказать просто не мог – создается искусственность. А за сумбурность я совсем не обижаюсь – она здесь в определенной степени преднамеренная. Я более расчетлив, чем может показаться ))) За сравнение и противопоставление Лермонтову, конечно, отдельное спасибо, но пока не думаю, что достоин. Классика есть классика. Поговорим об этом лет хотя бы через сто ))
Но Вы пишите, Рада-Маруся ) Разбор авторских полетов автору всегда нужен и интересен.

Максим Гореин   23.11.2011 15:16   Заявить о нарушении
я думаю, что через столько лет нам с вами будет сложно вспомнить тему беседы)) Мне конечно бы хотелось прожить довольно долго, но не думаю, что получится выторговать неположенные несколько лет)))

Рада Маруся   24.11.2011 00:32   Заявить о нарушении
Ну, мы хотя бы посмотрим, будет ли кто-нибудь через сто лет помнить Гореина, как помнят Лермонтова ))

Максим Гореин   24.11.2011 00:38   Заявить о нарушении
Для этого вам как минимум дописать нужно)) И фиговый из меня журналист по-ходу,плохо выражаю свои мысли((
Михаила Юрьевича я вспомнила только как пример того, как делать не нужно))

Рада Маруся   24.11.2011 01:30   Заявить о нарушении
Да нет, Вы мысли нормально выражаете, я понял, что сравнение не в пользу Лермонтова )) Просто я очень скромный ))

Максим Гореин   24.11.2011 06:59   Заявить о нарушении
)))) После 34 глав я в это искренне верю))))))

Рада Маруся   24.11.2011 13:21   Заявить о нарушении
Рецензия на «Глава 34. Вместо послесловия - 3» (Максим Гореин)

По-моему, я догадываюсь, почему тебя «ломает» в некоторых случаях писать от первого лица. У меня тоже подобный бздик наметился. И дело не в том, что драматургия требует периодических взглядов со стороны. Дело, прежде всего в том, что часто психика отказывается воспринимать происходящую реальность. Внутренний голос постоянно протестует – да нет же! Я не такой, я же должен был по идее по-другому поступить. Зачем же я на себя наговариваю? А что про меня подумают?!

Видимо, причиной не столько совесть (тут мы все с ней, как правило, умеем договариваться, если, даже сделав какое-нибудь говно в жизни, ухитряемся следовать своим принципам), а внешнее влияние. Постоянная борьба с самим собой – желание выплеснуть на сторонний суд осадок души, а с другой стороны – желание, чтобы тебя судили по твоим же правилам.

Все это действительно только для двух случаев: 1) если автор полностью сжился со своей фантазией и уже не различает, где чистый вымысел, а где интерпретация; 2) если автор, неизбежно сглаживая острые углы реальных событий, пытается их переосмыслить таким образом, чтобы не выкинуть свой жизненный опыт в корзину.

Иногдаты   27.02.2011 12:13     Заявить о нарушении
Блин, ты так серьезно и умно во все вникаешь.
Когда возникла идея повествования от третьего лица, я, честно, просто подумал, что так удобнее, не задумываясь, почему именно удобнее. И по мере создания текста я не планировал заранее, что вот об этом я напишу от третьего, а об этом - от первого лица. Все получалось по наитию. Но у любого наития есть свои причины и, возможно, они именно в том, о чем ты говоришь.
Но, с другой стороны, говорить от третьего лица удобнее не только гадости о персонаже, но и похвальбы - во избежание демонстрации излишнего самолюбования )) Так что Автор - по-любому скромник )))

Спасибо, Ин, что внимательно следил за всеми публикациями. Это очень ценно для меня.

Максим Гореин   01.03.2011 20:22   Заявить о нарушении
Вот, у Сабурова есть полезные советы - http://www.proza.ru/avtor/paseal

Писать от третьего лица по-любому универсальнее. А от первого... Кто-то сказал, что нельзя долго говорить о себе и не сбиться на излишний пафос :)

Мне кажется, что я вижу в твоем тексте, несмотря на многие достоинства, несколько недостатков. Самый большой из них - я как читатель выбиваюсь из ритма. Отдельные персонажи то выходят на авансцену, то, вдруг, исчезают совсем и никак в событиях не учасвуют. Я понимаю, что ты свои акценты расставляешь, но создается впечатление, что какие-то важные эпизоды вырезаны, а другие, мало что добавляющие, наоборот выпячены как ключевые, потому что сильно нравятся автору. Герой проживает какую-то избирательную жизнь - тут помню, тут не помню, а тут рыбу заворачивали. С какого места играть? Читать в смысле? Я не говорю, что надо что-то переделывать, но в реальности все происходит нелинейно и параллельно. Может, есть смысл в некоторых случаях сжать события по времени, "оживив" ушедшие в тень персонажи, а потом, когда мысль высказана, описывать то, что произошло уже через полгода, например. Как правило в жизни так и бывает - медленно-медленно - потом быстро, что-то поменялось, произошло и опять медленно. Вот, это "медленно" для описания событий и высказывания идеи значения в принципе не имеет и его можно удалить.

Иногдаты   01.03.2011 20:40   Заявить о нарушении
Нет, ну кто же критикует человека после того, как он рассыпался в благодарностях?! )))

Я уже заглядывал в эти правила. И даже пытался примерить их на свой текст. Но у меня не получилось поменять в нем что-то в соответствии с этими правилами так, чтобы текст стал мне нравится больше. Поверь, перед тем, как выложить сюда свою повесть, я очень критически к ней подошел и некоторые куски были убраны как малозначимые, но то, что осталось, я не готов переделывать. В целом текст отвечает поставленным задачам.
А задачи эти – о-го-го! ))) То, что написано – навскидку примерно треть от того объема, что был задуман. Возможно, и впечатление смазывается из-за того, что нет возможности видеть целое.
С точки зрения структуры повествования – это такое переплетение многих параллельных нитей, цепочек событий, звенья которых то показываются наружу, то прячутся за другими событиями и персонажами, дополняя и влияя друг на друга, каждая из которых имеет свое логическое завершение. Но я и забегаю иногда вперед – в «Послесловиях».
Тебя, наверное, глава «Прости…» напрягла? Она самая разношерстная, состоящая из эпизодов, формально не связанных друг с другом ничем, кроме хронологии. Да, там есть эпизоды, написанные ради самих себя (например, случай с танцующей парочкой на дискотеке, приведенный ради рассмотрения гомофобии). Есть эпизоды, раскрывающие характер героев (признание Макса перед Димоном в том, что он переспал с физиком). А есть эпизоды, которые являются первым звеном в цепочке каких-то событий – сцена с «концертом» Максима перед Димиными родителями. Я вообще хотел ее убрать, т. к. Димино «Вместо послесловия» не написано и неизвестно, будет ли написано, но потом решил оставить – вдруг все-таки напишу. И ключевой момент там – неодобрение отцом решения матери отдать сына учиться столь «немужественной» профессии музыканта, которое (неодобрение) в конечном итоге приводит Димона к суициду.
Это вообще невеселая книжка, несмотря на всю легкость повествования. Я бы определил ее суть как «психологическая драма». Просто у меня манера такая – передавать «психологичность» не через рассуждения, а через действия, картинки. Вот и лица родственников – старшего брата, отца – там мелькают, чтобы передать ситуацию вечного шифрования персонажа от окружающих – малоприятную ситуацию, незнакомую «нормальным» людям. Ну, там много всякого такого, я старался ничего не писать просто так, задумывалось все очень серьезно. Но я не мастер, конечно, не мастер. Что-то не получается. Да и правил я обычно не люблю, если только это не правила русского языка. В творчестве особенно. Руководствуюсь больше внутренним чутьем. Если оно кому-то импонирует – рад. Если нет – что ж, увы мне и ах!
Вот как-то так, Иногдаты ))

А что такое важное тебе кажется, что вырезано? Уж я, вроде, так детально все пишу, что ощущение чего-то лишнего мне понятно, но недостающего??

Максим Гореин   02.03.2011 15:57   Заявить о нарушении
Правильно, прежде чем ругать, надо похвалить :) Это аксиома. Если кто-то делает по-другому, он нарушает закон мироздания.

Мне кажется упущенным момент реагирования среды на эволюцию героя. Он меняется, а ни семья, ни друзья никак на это не реагируют. Реагирует один Дима. Но когда с героем случаются знаковые события, то и Дима уходит за кулисы и говорит откуда-то оттуда, оставаясь в памяти читателя словами, но не поступками.

Иногдаты   02.03.2011 22:28   Заявить о нарушении
Так среда ничего и знать не ведает об этих изменениях. Но когда узнает, то отреагирует, конечно - еще как!

Максим Гореин   05.03.2011 08:17   Заявить о нарушении
Вот, вот. С героем что-то происходит, а с остальными ничего. Среда статична.

Иногдаты   05.03.2011 21:51   Заявить о нарушении
Ты очень требователен, Ин )))

Максим Гореин   06.03.2011 23:06   Заявить о нарушении
Извини. Я ничего не требую. А хочется атмосферы, деталей. Но не факт, конечно, что от этого текст выиграет.

Иногдаты   06.03.2011 23:08   Заявить о нарушении
Да какие извинения, ты чего??
Уж текст и так нагружен деталями под завязку, по-моему. Если еще подробно описывать среду, которая на данном этапе еще и не касается основной темы, то я не знаю, во что это превратится - во что-то бесконечное, видимо.
Ты не только требователен, но и ненасытен! )))

Максим Гореин   06.03.2011 23:32   Заявить о нарушении
Ррррр! Я не спорю, это со мной спорят. (с) Ин

Иногдаты   06.03.2011 23:41   Заявить о нарушении
За тобой должно быть последнее слово? Оки, я сдаюсь! *пошел дописывать детали* ))

Максим Гореин   06.03.2011 23:48   Заявить о нарушении
Ну вот, а ты говоришь (точнее, не ты, а Правила), что нужно убивать своих любимцев. Ну как же убить эти озерца с отражающимися в них лампочками??

А если серьезно, то хочу сказать, что респект мой тебе не знает границ. И не за то, что меня там есть. А за то, что ты неравнодушный, Ин, за то, что борец.

Теперь даешь конкурс! Конструктивных предложений у меня пока не обнаружилось, но я бы поучаствовал ))

Максим Гореин   24.03.2011 01:11   Заявить о нарушении