Рецензии на произведение «Присягнуть на библии»

У Вас богатое воображение!
А нет бы им пожелать!? Правда?
Да попытаться бы все страдания символически свалить на сатану.
Кем бы он тогда стал крутить? Чем-то полезным надо же его занять, раз уж Вы в него верите.
Белая горячка.

Геннадии Полубесов   11.07.2014 02:01   Заявить о нарушении

Это Вы, Антон, скорее, про агностиков говорите. Атеист как раз и разрубит икону и бросит её в печь, поскольку иначе он не может.
Вот агностику - по лампочке, ему - хоть пеньку молитесь.

Сергей Малыгин   11.05.2013 21:49   Заявить о нарушении

Абсолютная чепуха. Точно так же я могу судить о христианах по тем, кто убивал жрецов. сжигал капища, вместе с язычниками и убивал детей и женщин, если те отказывались принимать веру с милосерднейшего Христа. В конце концов, убийство, пусть даже это дети и женщины не может считаться преступлением, если это делается во имя Христа.
Вы - восстанете против такого и начнёте доказывать, что временные организационные трудности нельзя считать основой христианства. Что это просто случайные временные факторы.
Так и атеизм. Были у атеистов и крайности - спорить не стану. Но по крайностям судить нельзя.

Антон Болдаков 2   11.05.2013 22:58   Заявить о нарушении

***Антон Болдаков 2 11 21:39.05.2013

- Да я не обижаюсь, а возмущаюсь. Война кончилась, пора бы уже выйти из леса и перестать под откосы пускать поезда.
Я уже давно научился паритетным отношениям в отношении к вопросам веры с верующей женой. 36 лет этого опыта дают мне уверенность, что при обоюдной доброй воле, всегда можно этого достичь, если амбициозные недобросовестные вожди не будут препятствовать.
Не скажу, что мне всё равно, как к вере относятся мои дети и внуки. Но я успел уже выучить: возможности моего влияния на это ограничены не только внешними обстоятельствами но и моей волей и самоограничениями. Я не могу настаивать. Максимум - лишь разъяснять мою личную позицию. Да и то, пока к этому проявляют хоть малейшую заинтересованность. Не более.

Геннадии Полубесов   11.05.2013 23:20   Заявить о нарушении

***Это Вы, Антон, скорее, про агностиков говорите. Атеист как раз и разрубит икону и бросит её в печь, поскольку иначе он не может.
Вот агностику - по лампочке, ему - хоть пеньку молитесь.
Сергей Малыгин 11.05.2013 21:49

- Я - атеист, мне не до лампочки, но я МОГУ иначе: икон в печь не бросаю, отношусь к ним, как к предметам культа инакомыслящих, и требующих соответствующего уважения, или как к культурным памятникам и произведениям искусства, которые требуют сохранения и защиты.

Вас неправильно информировали.

Геннадии Полубесов   11.05.2013 23:28   Заявить о нарушении

Иными словами Генадий, вы ведёте себя толерантно по отношению к чужим верованиям и убеждениям, за исключением тех случаев, когда они начинают касаться вашей жизни и достоинства. Правильно!

Антон Болдаков 2   12.05.2013 00:01   Заявить о нарушении

***Антон Болдаков 2 12.05.2013 00:01

- Почти так. То есть не только моей. Я вообще не люблю агрессию и фанаберию. К ним я не лоялен, даже если лично меня не ущемляют (пока)

Геннадии Полубесов   12.05.2013 00:09   Заявить о нарушении

Загадками говорите. Я так не умею понимать. Мне надо прямо, в лоб.

Геннадии Полубесов   27.03.2013 03:16   Заявить о нарушении

Да ну, что Вы. Мы просто не всех знаем. По крайней мере, ещё до Щаранского сюда приехал Эдуард Николаевич Трифонов. Он у нас семинары вёл на базе Курчатника по молекулярной биологии. Кафедра Лазуркина.
А Франк-Каменецкий, умница!, читал лекции. Но он в Штатах.
А что касается императива, я бы не стал преувеличивать его непонятность.
Просто может, слегка на немецкий манер сформулировано.
Но он даёт более многогранный взгляд. Кстати хорошо сказано, что не гоже относиться к другим, как к средству.

Геннадии Полубесов   11.10.2012 03:07   Заявить о нарушении

"Октябрь семнадцатого года"
Мата Хари - не средство. Это цель!

Семён Юрьевич Ешурин   11.10.2012 22:05   Заявить о нарушении

Общественные законы - это не сопромат. Работают "в среднем".
Да и императив - это идеал, которому, разумеется, не всегда следуют, как и всем идеалам. Как говорится, "марксизм - не догма, а руководство к действию".

Геннадии Полубесов   12.10.2012 23:51   Заявить о нарушении

А Вы читайте повнимательнее и не вкладывайте в слова дополнительный смысл. Я сказал то, что хотел сказать, а не то, что Вы решили.
У мировоззрений нет прав. Права есть у носителей мировоззрений. И да, у них должны быть равные права, независимо, какое мировоззрение каждый из них выбрал. Более того, право каждого - свободно выбрать то мировоззрение, которое ему больше соответствует, неважно по какой причине.
Материалистическое мировоззрение не может быть одинаковым с религиозным.
Я не знаю, где Вы это вычитали. Так что это Ваше "открытие", а не моё. Я пишу, что люди с РАЗНЫМ мировоззрением тем не менее ОДИНАКОВО относятся к основным нравственным принципам.
А атеизм и религия действительно будут сопровождать человека, пока существует разумная жизнь. Так как идеи, единожды возникнув, имеют свойство не исчезать совсем. Так и идея о творце всего сущего или, напротив, идея о вечном существовании вселенной без того, чтобы кто-то её сотворил из Слова.
Непознанное всегда будет провоцировать в умах определённой части людей представления о высших силах.
Эти представления всегда будет скептически рассматриваться другой частью людей, мыслящих рационально.
В интересах мира обе группы должны и могут договориться не высмеивать и не осуждать взаимно чужие представления, каким бы заблуждением им это ни казалось.
Человек имеет право на заблуждения, пока они не противоречат законам общежития, не оскорбляют сами по себе других людей и их личное достоинство, не являются угрозой здоровью, не ведут сами по себе к разжиганию розни и нетерпимости.
Я был бы рад, если бы мои рациональные представления разделяло как можно большее число людей. Но я должен взять себя за горло и не использовать силу слова, чтобы вышибать из кого-то иррациональную веру.
Максимум, что этично делать, это изложить свои принципы и представления, когда об этом попросят, или когда ты объясняешь тому, кто ещё не знает их, или излагаешь на бумаге и это изложение каждый волен прочесть или отказаться от этого.
Конечно, это в идеале. Но к нему надо стремиться, как бы трудно это ни было.
В школах надо не прививать атеизм или религиозность, а ПОСЛЕ базовых предметов преподавать сбалансированно ИСТОРИЮ религии и научный атеизм.
Необходимо дополнить это преподаванием прав человека, практикумом обращения за защитой этих прав. Те, кого Вы преподаванием базовых предметов не убедили в рациональном устройстве мира, вправе выбрать иное мировоззрение, сдать экзамены и получить аттестат на тех же правах, что и рационально определившиеся. Они не одинаковое мировоззрение имеют, а одинаковое право на выбор того или другого.
Почувствуйте разницу. Да, пока это - несбыточный "город солнца".
Годится, как идеал. Делай, что можешь, и пусть будет, что будет.

Геннадии Полубесов   01.10.2012 21:28   Заявить о нарушении

Я исходил из ваших тезисов. На этом можно закончить полемику ввиду отсутствия взаимопонимания.

Алекс Савин   01.10.2012 21:45   Заявить о нарушении

***Я исходил из ваших тезисов. На этом можно закончить полемику ввиду отсутствия взаимопонимания.
Саша Савин 01.10.2012 21:45

-- Вы исходили из искажённых Вами моих тезисов. Если не поленитесь - возьмите и сопоставьте параллельно, что говорил я и что Вы потом представляли мне.
Цепочка получится такая же, как в анекдоте: брат просит сестрёнку не кричать громко, так как это мешает ему делать уроки. Тогда сестра заявляет: "Ага, не кричи, значит не ори, не ори, значит не лай, не лай... - мама! он меня сукой обозвал."

Вот и Вы перевернули мои тезисы до "суки".

А дискуссию и впрямь назрело прекратить при полнейшем Вашем неумении сконцентрироваться на высказывании, а не воспарять в выси.
Я вправе рассчитывать на то, чтобы мой текст мне не возвращали в искажённом виде.

Геннадии Полубесов   01.10.2012 21:55   Заявить о нарушении

Приведите пример искажения вашего текста. Я скопировал из вашей статьи отдельные фрагменты и отметил их кавычками. Разберитесь. Искажать вас нет смысла.

Алекс Савин   01.10.2012 22:40   Заявить о нарушении

Да, не зря говорят: "нахальство - второе счастье"

Вы искажаете, заключаете в кавычки и подаёте это как цитаты из моего текста.
Затем, невзирая на мои упрёки в этом и моё предложение Вам исправить такую несправедливость:
*** Если не поленитесь - возьмите и сопоставьте параллельно, что говорил я и что Вы потом представляли мне. -

- Вы предлагаете мне самому заняться этой проверкой Вашей неаккуратности. Не много ли чести? Однако, извольте:

***- Опять это "уравнивание в правах" всех мировоззрений

- Закавыченного Вами выражения нет в моём тексте. Так что Вы сказали неправду.

***оно "одинаково" с религиозным мировоззрением

- Слово в Ваших кавычках действительно 4 раза встречается в моём тексте, но этот контекст сочинили Вы. Я не упоминал об одинаковости материалистического и религиозного мировоззрений ни в одном из этих четырёх случаях. Краплёными картами играете. Эту проверку обязаны были сделать Вы сами.

***на основе житейского "здравого смысла"?

- А эти слова в кавычках - тоже поданы, как цитата?

У меня ни разу в тексте нет не только сочетания этих двух слов, но и каждого по отдельности.

За мой труд по доказательству и по его результатам, вынужден заявить, что Вы просто лжёте. Я бы не стал этого говорить, если бы Вы не назвали ваши закавыченные выдумки цитатами из моего текста.

Геннадии Полубесов   02.10.2012 00:08   Заявить о нарушении

Лгать нет никакой необходимости, ибо то что вы пишете - это никакой ценности ни для кого не представляет. Вы запутались в своем тексте и в своих рассуждениях. Так что гуд бай "атеист", защитник религии. Успехов.

Алекс Савин   02.10.2012 17:28   Заявить о нарушении

***Саша Савин 02.10.2012 17:28
Лгать нет никакой необходимости, ибо то что вы пишете - это никакой ценности ни для кого не представляет. Вы запутались в своем тексте и в своих рассуждениях. Так что гуд бай "атеист", защитник религии. Успехов.

- Своеобразная логика. Значит, необходимо было бы соврать, если мой текст представлял хоть какую-то ценность для кого-то. И ещё: Вы столько внимания посвятили этой никчёмной вещи?! Зачем? Я Вам очень сочуствую. Берегите себя!

Геннадии Полубесов   03.10.2012 00:53   Заявить о нарушении

Бережённого бог бережёт.

Алекс Савин   03.10.2012 12:44   Заявить о нарушении

***"Клянусь говорить правду, всю правду, ничего, кроме правды" - у этой замечательной формулы есть не менее замечательное продолжение, сводящее на нет всю эту замечательность: "... но вовсе не всю правду.".

--Такое продолжение неуместно, так как оно прямо противоречит тексту формулы. Иногда неправомерно опускают слово "всю". Если бы и я так сделал, то Вы были бы правы.

***как правило

-- это ключевые слова "как правило", но не как закон. Я пишу о том идеале, к которому честные перед богом и собою люди должны были бы стремиться. Но абсолютно честных (или умных) людей всегда меньше (края распределения).

***Вот вы - атеист. А дети ваши?

-- А я не смогу точно ответить на этот вопрос. Я не абсолютно честный человек, но оставшейся честности мне хватило, чтобы не склонять их хитростью или душевным насилием к атеизму. Это дело интимное. Мне и хотелось бы, чтобы они выбрали атеизм, так как я считаю это правильным выбором, но моё воздействие ограничено тем, что сам я не скрываю своих мировоззрений и всегда готов обосновать или пояснить мой выбор. А в своём выборе они свободны и не обязаны ни перед кем отчитываться.
Знаю только одно. Ни в церковь, ни в синагогу, ни в мечеть они не ходят.
Но это ни о чём не говорит, так как моя жена верующая, но в церкви бывает только в порядке туризма.
Я писал о том, что у человека взрослеющего должны быть условия для самостоятельного выбора. Позор на головы тех, кто этому мешает.

***А сегодня, на мой взгляд, происходит подмена понятия "духовность" термином "религиозность".

- Увы

***Слышали, Зюганов объявил христиан братьями по разуму?

--Я догадался, когда он поклонялся поясу богородицы.

По этой ссылке http://www.proza.ru/2011/03/25/189 - не надо путать инквизицию и иезуитов. Первые сошлись с доминиканцами. Инквизиция постепенно переросла в то, о чём Вы пишете, как в наше время ЧК в заплечных дел мастеров. А иезуиты - очень умные и грамотные люди.

***- А не о том же говорил Эйнштейн:

-- Да много кого можно вспомнить.

***Или вы думаете, что тот, кто не окончил школу не имеет шансов стать хорошим человеком?"

--Да нет, я этого не думаю и не говорил.

***Извините, что так многословно.
--Да я тоже не Чехов.

В любом случае, спасибо за внимание и комментарии.

--Геннадий

Геннадии Полубесов   27.07.2012 23:02   Заявить о нарушении