Рецензии на произведение «Ив Олендр. Теория и практика воспитания Читателя»
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Не, вы про воспитание читателя или - как под него подлаживаться?
Я вот читаю с пяти лет и никто меня не воспитывал, казалось бы.
А на самом деле, когда в библиотеке глаза разбегались, а надо было что-то брать,
эти женщины там, видать, по глазам определяли, что кому дать. Пардон.
Тем не менее, читал я что попало, лишь бы куда глаза упялить, как в тюрьме читают каждую печатную бумажку, прежде чем ею подтереться на параше.
Вроде как у Стругацких: "Он умер - эти сволочи не давали ему ничего читать".
Я такого тоже одного знаю, он книг прочитал ещё больше - повезло доставать, когда они вообще почти исчезли.
И что? Получился начётчик и демагог. И страшный консерватор.
А потом и раб телевизора.
Забыл про себя. Но и ладно. Вы меня тут и так видите.
Не-не-не! Меня воспитывали, только я того сам не понимал.
И когда книг не стало, и хватаешь что попало, а то и читать тошно...
И когда опять попёрло, и ты понял - многое из того, за что брали бабки, и читать не стоило.
Ё-моё! Чтобы стать настоящим читателем, без натаскивания, надо жизнь прожить.
Или получить заранее спецобразование.
Вот тогда, может быть, что и сам напишешь оригинальное.
А всё остальное лишь сочинения на вольную тему.
Извините, это был случайный поток сознания, как теперь модно говорить.
Лев Раскин 23.01.2014 12:24 Заявить о нарушении
Ив, как "разгадать загадку желания читать"?
Давно говорилось о "буфферной силе искусства". Читателю не хватает своих эмоций (+ -), он черпает их из книг (фильмов). Мысли писателей интересны многим, они пробуждают в них собственные. В этом смысле очень интересно общение авторов на ПРОЗЕ.
В "Отче наш" говорится "хлеб наш насущный дай нам днесь". Мне когда-то довелось прочитать комментарий к этой молитве П.Успенского: может быть имеется ввиду "хлеб надсущий", то, что необходимо для души, в том числе и чтение? Хорошо, когда чтение "вкусное". Поэтому мы и перечитываем старые книги.
Верю в то, что у каждого человека есть ангел-информатор, который подбрасывает по ходу нужные книги и т.д. - они сами идут в руки.
По крайней мере, у меня это бывает часто.
Любовь Царькова 28.04.2012 13:52 Заявить о нарушении
Мне тоже кажется общение авторов на Прозе какой-то совершенно новой формой, которая еще проявит себя в литературе, особенно интересным является элемент вербальной эмпатии.
Адресное письмо в любые времена несло немалую эмоциональную нагрузку (речь идёт, конечно, только о чувственнно или интеллектуально наполненных письмах). Сейчас же эффект этой эмоции очень усиливается элементами интерактивности. Это может привести к совершенно новому устройству общества, в котором основное общение станет надсущностным.
С уважением,
Ив Олендр 28.04.2012 23:02 Заявить о нарушении
А на ПРОЗЕ (я тут почти месяц) нашлось много интересных авторов.
Любовь Царькова 28.04.2012 23:23 Заявить о нарушении
Телеэкран с этой точки зрения - грубый и примитивный противник. Он притягивает внимание независимо от нас, не требует сил, сиди и смотри, устал - задремал, проснулся - картинка все равно движется.
Книгу же надо читать - это другие усилия. Надо создавать в себе самом картинку, быть активным компонентом процесса, иначе - никакого удовольствия. В добавок эту книгу надо же еще выбрать! А сериалы уже подобраны за тех, кому адресованы. В этом вижу причину: пассивные виды деятельности легко находят своих "жертв", особенно без давней привычки к чтению.
Александр Кайданский 29.04.2012 15:44 Заявить о нарушении
У нас в Нарьян-Маре все 1-3 классы школ города водят раз в месяц в Детскую библиотеку, чтобы брали книги. Есть результат!
Любовь Царькова 29.04.2012 15:49 Заявить о нарушении
С уважением,
Ив Олендр 29.04.2012 16:45 Заявить о нарушении
Для меня это просто отдых, т.к. не нужно ничего организовывать (я по работе орг. порядка 40 литературных мероприятий в год и участвую ещё в 80).
Любовь Царькова 29.04.2012 17:26 Заявить о нарушении
Дискуссионный Клуб Прозы 29.04.2012 17:33 Заявить о нарушении
С уважением,
Ив Олендр 29.04.2012 17:54 Заявить о нарушении
Наберите в Поиске "ЧУМотека Нарьян-Мар", выходите по ссылке на главную страницу этого блога.
Там "клипните" в левом верхнем углу на "Чумофонды" и читайте о литературном клубе в альманахе "Заполярье" № 11 .
Любовь Царькова 29.04.2012 18:41 Заявить о нарушении
Любовь (простите, не знаю по отчеству :)
В вас чувствуется неуёмная энергия, вы занимаетесь издательством (если я правильно поняла), и вам нечего сказать Клубу? Или просто не хотите?
Света Малышева 29.04.2012 18:48 Заявить о нарушении
С уважением,
Ив Олендр 29.04.2012 18:49 Заявить о нарушении
Любовь Царькова 29.04.2012 19:12 Заявить о нарушении
Спасибо за то, что поделились своими мыслями, Ив!
Помню, в возрасте 8 лет читала "Финансиста" Драйзера. Это было летом, на даче. Бабушка очень любила эту книгу, а я её взяла почитать. Толстого, Чехова, Бунина и Набокова "проглотила" в подростковом возрасте, вместе со Стругацкими, Ильфом-Петровым и Зощенко. В студенческие годы мы с бабушкой часто ездили в пансионат и целые часы проводили в библиотеке, выбирая интересные книги. В основном, правда, не русских, а английских, французских, венгерских и др. писателей 18-19 веков. Авторов и названий не помню - слишком много их было и слишком быстро они "проглатывались" - когда сюжет увлекает, то просто живёшь в этом выдуманном мире. Философия - Кант, Гегель, Лосев, Аль-Газали, Ибн Сина, Розанов (последовательно и "вперемешку") - это всё студенческие годы и чуть позже. Помню, к кандидатскому экзамену готовилась по какому-то ватиканскому учебнику итальянских авторов - наших материалистов не читала принципиально. Из русских философов - только не марксистов, тех, кто в советские годы был "неформатом". Ницше не люблю, как и Шопенгауэра.
А вот до "въедливого" читателя так и не дошла. Наверное, это скорей для "профи"-литераторов. Я же предпочитаю историко-приключенческие романы. И здесь, на "Прозе", тоже их стараюсь не пропускать.
Удачи Вам!
Нелли Искандерова 27.04.2012 21:30 Заявить о нарушении
АК
Дискуссионный Клуб Прозы 28.04.2012 03:04 Заявить о нарушении
Кстати, о Шопенгауэре. Если я что-то читаю, то это совершенно не означает, что я именно это люблю. Мне было очень любопытно проследить параллели с Гегелем, исходя из их конкурентных отношений. И модели поведения грантоедов))
Из историко-приключенческих, в свое время, понравился Скляренко ( "Владимир", "Евпраксия") Но сейчас я уже не могу быть уверена в своих рекомендациях.
Удачи в поиске нового в расширяющемся мире предпочтений!
С уважением,
Ив Олендр 28.04.2012 09:31 Заявить о нарушении
Перечитывать старое люблю. Если, конечно же, хочется вновь погрузиться в созданный автором мир.
Нелли Искандерова 28.04.2012 13:15 Заявить о нарушении
В отношении исторических романов - спасибо за рекомендацию. Обязательно найду и почитаю. Кстати, всё никак не сделаю обзор "Исторический роман на Прозе". А ведь собиралась, и ещё в ноябре! Очень много действительно хороших произведений и про Древнюю Русь (насчёт этого можно заглянуть к Алекс Олейник, есть ещё много других), и про античность, и про более поздний период. Правда на главной они практически не аннонсируются, да и в рейтинге выше 100 - 150 позиции не попадают. Если заинтересует, могу дать ссылки на интересные работы.
Нелли Искандерова 28.04.2012 13:21 Заявить о нарушении
Простите, возможно "Аккройд" им.вв. Акройд (Питер Акройд (англ. Peter Ackroyd), Мураками - Рю или Харуки?
Юлиана Ложкина 27.04.2012 21:09 Заявить о нарушении
Но я думаю, что это не очень принципиальный вопрос. Потому что список контурный, усеченный.
С уважением,
Ив Олендр 28.04.2012 08:53 Заявить о нарушении
Особенно остро вопрос "как ими делаются" встал передо мной, когда пришлось превращать своего маленького компьютерного маньяка в худо-бедно-читателя ;) И выяснилось, что вкус и страсть к чтению можно развить только если научишься "цеплять картинку" - прясть из букв тонкую нить другой реальности. Вот тогда уже можно и стили плаванья развивать, и среды менять - от разреженных до почти непроходимых, и тыкаться в нарисованный очаг - а вдруг там волшебная дверца?
И она таки есть, эта дверца, нужен лишь ключик. И любопытный длинный нос.
Аманда Глумская 27.04.2012 14:20 Заявить о нарушении
Ив Олендр 27.04.2012 16:35 Заявить о нарушении
Аманда Глумская 27.04.2012 17:03 Заявить о нарушении
Ответ на вопрос, что хочет читатель, содержится, по-моему, в ответе на глобальный вопрос, что вообще хочет человек.
Ясно, что жажда чтения имеет то же происхождение, что и другие человеческие желания, исключая, конечно, физиологию.
Поскольку человек получается таковым путём социализации животного вида Homo sapiens, то чтение неизбежно является одним из социальных аспектов, например, как способ адаптации к обществу (не стаи, стаду, косяку, прайду и т.п.)
Чтение вне социума – нонсенс. Это лишь в романах возможно, чтобы человек, попав на необитаемый остров и найдя сундук с книгами, скрашивал одиночество чтением.
Кстати сказать, современный нам человек всё более оказывается в ситуации одиночества, несмотря на информационный шторм вокруг, а может, благодаря ему. Так или иначе, количество читающих в мире падает.
Социальные функции, разумеется, существовали задолго до чтения.
Не будучи специалистом в этом предмете, рискну лишь предполагать, что функции эти сводились к двум общим задачам: 1 – идентифицировать себя для себя, 2 – идентифицировать себя для других.
Если решение первой проблемы находилось целиком (почти) в руках индивида, то вторая требовала подтверждающих действий со стороны этих других – внимания, в первую очередь. Игнор, выражаясь современным языком, – страшное наказание.
Внимание – ключевое слово.
И вот, Писатель пишет – конечно, потому что не может не писать! Смешно. Что-то другое мотивирует его делиться знаниями с людьми. Инстинкт, что роднит его с диким предком и вообще высшими животными, которые всегда заботятся о передаче знаний следующим поколениям. Но не только. Надежда, явная или скрытая, на внимание со стороны Читателя.
Ну, а Читатель? Ему, какой резон читать?
Да ведь он тоже хочет быть вовлечён в круг счастливчиков, которым Писатель дарит своё внимание. Ну как же, выдающийся (а раньше Писатель – непременно выдающийся), специально для Читателя пишет, затем книгу печатают, оформляют и за небольшую плату отдают её Читателю навечно. Она – его. Никто больше не трогает эту книгу. Это и есть овеществлённый знак внимания со стороны выдающегося человека, чего ещё желать? Конечно, это иллюзия внимания, но откуда другое взять? Интернета нету ещё :)
Чуть позже, после лишения книги невинности, Читатель осознаёт, что точно такая же книга есть и у других. Её лишили невинности тысячи читателей. Он чувствует, что внимание, принадлежавшее ему целиком, начинает размываться, а ценность его падает, поэтому он хочет эксклюзивного чтения - только для себя любимого. И он интересуется более значительными авторами, теми, что пишут не для всех.
Через время и те эксклюзивные девальвируются и вновь начинается поиск и гонка. Ищут и писатели и читатели.
И вот тут появляется Интернет! И постепенно становится понятным, что парадигма Писатель-Читатель, так долго служившая людям источником взаимного внимания, стремительно теряет очки.
Все всё читают, да ещё и пишут! Нет ничего малодоступного в смысле интеллектуальных усилий. Вас обходят со всех сторон. Тысячи людей пишут если не как классики, то где-то очень близко. Ни о какой эксклюзивности и говорить не приходится. Где эти «выдающиеся»?
А что идёт на смену понять пока невозможно.
А читатель, по-прежнему, хочет внимания. Как дать - если бы знать :)
с уважением,
виктор ганчар
Копирайт 27.04.2012 13:18 Заявить о нарушении
Принимаю в качестве сатисфакции.)Мир-Дружба-...
(Я читала ваше письмо на К-2, но тогда решила не отвечать, чтобы как-то закруглить сложившуюся ситуацию)
Я ценю, но не полностью разделяю ваши мысли,высказанные в этой рецензии. Мне кажется, что среди сформировавшихся личностей есть определённый процент талантливых людей, которым, на самом деле, нет дела до конкретных читателей.
Они просто хотят оставить себя не в белковой форме. Такой вот рукотворный вариант собственной, возможно и иллюзорной, вечности.
С уважением, Ив Олендр
Дискуссионный Клуб Прозы 27.04.2012 14:03 Заявить о нарушении
Хельги Нордкап 27.04.2012 15:06 Заявить о нарушении
Хельги, чтобы утверждать такое наверняка, следовало бы попробовать
а экстраполировать обыденное себяощущение на необитаемый остров едва ли корректно
Копирайт 27.04.2012 22:53 Заявить о нарушении
Хельги Нордкап 27.04.2012 23:01 Заявить о нарушении
похоже на то
снимаю своё возражение - у меня не столь богатая жизнь
Копирайт 27.04.2012 23:15 Заявить о нарушении
Софья Раневска 29.04.2012 11:21 Заявить о нарушении
А вот насчёт необитаемого острова я, так же как и Хельги, несогласен. Я читал мемуары одного тюремного врача - так вот, люди, приговорённые к высшей мере и сидящие в одиночках, книги читают, и помногу. Да ещё и сами пишут :) А ведь одиночка и такой приговор - это похлеще необитаемого острова будет?
Роман Самойлов 29.04.2012 16:07 Заявить о нарушении
как это ни странно, заключённый находится при деле каждую минуту - он отбывает наказание
за ним следят, чтоб не убежал, лишают контактов с миром, регулярно кормят, предоставляют какие-то бытовые удобства - и всё это, чтобы он добросовестно выполнял свою работу
он под неусыпным вниманием! в отличе от нас, сободных граждан :)
вы же знаете, что люди, отсидевшие немалые срока, иногда специально совершают правонарушения, чтобы попасть обратно, в лоно неусыпного внимания к себе со стороны лагерного механизма
ведь на воле они никому нафиг не нужны, ноль внимания
а вот человек на необитаемом острове лишён внимания начисто... какое-то время он живёт надеждами - найдут, обязательно найдут, - а потом... ну вот не верю я, что он на манер отдыхающего курортника всласть начитается, даже если на острове нет никаких проблем с пропитанием и прочим жизенобеспечением
заключённый встроен в социальную систему, а наш абориген выключен из неё абсолютно - это-таки разница
Копирайт 29.04.2012 18:10 Заявить о нарушении
Кстати, было бы недурно и эту Вашу рецензию оформить отдельной статьёй.
Роман Самойлов 29.04.2012 18:57 Заявить о нарушении
вся моя экспериментальная площадка - проза.ру и есть
однако, что будет с информационным пространством, которое подвергается всё более мелкой фрагментации, мне очень любопытно
будем следить вместе :)
Копирайт 29.04.2012 19:21 Заявить о нарушении
Роман Самойлов 29.04.2012 20:07 Заявить о нарушении