Рецензии на произведение «Кое-что о свободе воли...»
На странице отображаются все рецензии к этому произведению в обратном порядке, с 9 по 0
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «Кое-что о свободе воли...» (Иренакс Алексирен)
Алекс! Вы очень серьёзную тему - "Свобода", предложили нам для осознанного понимания, восприятия и принятия её (свободу), как основу жизни общества и отдельного человека. Понятие "свобода" и "несвобода" и отношение к ним - многогранно! Б. Пастернак считал, что "Несвободный человек всегда идеализирует свою свободу". А Г.Пол-Анри вообще считал, что
"Человек не свободен ни одну минуту своё жизни". Но я согласна с М.Монтенем, что "Самая важная вещь на свете - уметь принадлежать себе". Если принадлежишь себе, а не "потоку миллиардов "зомбированных" сознаний информацией с компьютерных сетей".
Я считаю, что зависит от человека как ОН ощущает и понимает свободу. Это сродни тому, что Бог у каждого человека СВОЙ, если он не является фанатом какой-нибудь группы людей, с навязчивой идеей. Я лично выбираю свой "стиль" жизни независимо от того приемлем он моему окружению или нет.Ведя активный образ жизни и имея СВОЙ взгляд на происходящие события в жизни общества, не поддаюсь чьей-либо идее, а скорее предлагаю свою идею и свободу выбора, окружающих меня, принять эту идею или игнорировать её. "Стоячая вода", не по мне. И чтобы как-то её взбурлить организовала в посёлке клуб единомышленников "Чудесное мгновение". Мы были свободны от всех и вся! Занимались рукоделием, ездили на выставки, слушали музыку, стихи, спорили, дискутировали, организовывали встречи с такими же свободными и неравнодушными людьми к жизни писателями, художниками, поэтами, живущими в других городах и столице(это при том, что живём в селе, "гордо" названном нашей администрацией - "посёлок городского типа"(смех!) А ведь у большинства из нас свободно мыслить не значит - свободно действовать. И снова возвращаемся с активными мыслями и мечтой "на круги своя" в пассивность, и плывём по течению бурной реки - жизнь. И барахтаемся в этой реке жизни, пытаясь освободиться от единого, для всех, потока. Хватаешься за соломинку своего "Я", своей реальной или иллюзорной свободы. И радуемся, что "обеспечили" себе свободу выбора и купаемся в этом "океане счастья".
А активность и небезразличие к "берегам" и всему, что связано с ними, выбрасывает из общего потока, одних писать, других заниматься собой, третьих помогать тем, кому необходима помощь... У каждого человека свой Бог в душе и он ему следует. В глобальном понимании "свобода" для всех, считаю - практически невозможна! Люди, в большей части, слушают смотрят на мир, подаренный нам и... плывут по течению...
Алекс, признательна Вам, что поделились своими мыслями о свободе. РАДА ОБЩЕНИЮ!
Всех земных благ Вам, свободы мысли и свободы действий!!!
С искренним глубоким уважением и теплом души.
Евгения.
Евгения Козачок 19.09.2013 17:16 • Заявить о нарушении
Алекс! Вы очень серьёзную тему - "Свобода", предложили нам для осознанного понимания, восприятия и принятия её (свободу), как основу жизни общества и отдельного человека. Понятие "свобода" и "несвобода" и отношение к ним - многогранно! Б. Пастернак считал, что "Несвободный человек всегда идеализирует свою свободу". А Г.Пол-Анри вообще считал, что
"Человек не свободен ни одну минуту своё жизни". Но я согласна с М.Монтенем, что "Самая важная вещь на свете - уметь принадлежать себе". Если принадлежишь себе, а не "потоку миллиардов "зомбированных" сознаний информацией с компьютерных сетей".
Я считаю, что зависит от человека как ОН ощущает и понимает свободу. Это сродни тому, что Бог у каждого человека СВОЙ, если он не является фанатом какой-нибудь группы людей, с навязчивой идеей. Я лично выбираю свой "стиль" жизни независимо от того приемлем он моему окружению или нет.Ведя активный образ жизни и имея СВОЙ взгляд на происходящие события в жизни общества, не поддаюсь чьей-либо идее, а скорее предлагаю свою идею и свободу выбора, окружающих меня, принять эту идею или игнорировать её. "Стоячая вода", не по мне. И чтобы как-то её взбурлить организовала в посёлке клуб единомышленников "Чудесное мгновение". Мы были свободны от всех и вся! Занимались рукоделием, ездили на выставки, слушали музыку, стихи, спорили, дискутировали, организовывали встречи с такими же свободными и неравнодушными людьми к жизни писателями, художниками, поэтами, живущими в других городах и столице(это при том, что живём в селе, "гордо" названном нашей администрацией - "посёлок городского типа"(смех!) А ведь у большинства из нас свободно мыслить не значит - свободно действовать. И снова возвращаемся с активными мыслями и мечтой "на круги своя" в пассивность, и плывём по течению бурной реки - жизнь. И барахтаемся в этой реке жизни, пытаясь освободиться от единого, для всех, потока. Хватаешься за соломинку своего "Я", своей реальной или иллюзорной свободы. И радуемся, что "обеспечили" себе свободу выбора и купаемся в этом "океане счастья".
А активность и небезразличие к "берегам" и всему, что связано с ними, выбрасывает из общего потока, одних писать, других заниматься собой, третьих помогать тем, кому необходима помощь... У каждого человека свой Бог в душе и он ему следует. В глобальном понимании "свобода" для всех, считаю - практически невозможна! Люди, в большей части, слушают смотрят на мир, подаренный нам и... плывут по течению...
Алекс, признательна Вам, что поделились своими мыслями о свободе. РАДА ОБЩЕНИЮ!
Всех земных благ Вам, свободы мысли и свободы действий!!!
С искренним глубоким уважением и теплом души.
Евгения.
Евгения Козачок 19.09.2013 17:16 • Заявить о нарушении
Боже мой, какой взрыв... моим бы студентам такой подход... Ох... до чего же приятно... Спасибо Вам за такую замечательную, подробную и теплую рецензию!
Всегда - Ваш поклонник
Иренакс
Иренакс Алексирен 10.10.2013 06:37 Заявить о нарушении
Всегда - Ваш поклонник
Иренакс
Иренакс Алексирен 10.10.2013 06:37 Заявить о нарушении
Господи! Алекс, ВЫ ЗДЕСЬ? КАК Я РАДА НАШЕЙ ВСТРЕЧЕ!!!
Спасибо Вам, дорогой за тёплые слова и внимание!
Я не знала, что у Вас есть студенты. Как это здорово - общаться с людьми и передавать им свои знания и опыт!
Я, от всей души радуюсь вашей активной и интересной жизни!
Пусть жизнь радует Вас всеми красками радугами и улыбкой утреннего солнца!!!
С нижайшим поклоном и теплом сердца.
Евгения.
Евгения Козачок 10.10.2013 07:12 Заявить о нарушении
Спасибо Вам, дорогой за тёплые слова и внимание!
Я не знала, что у Вас есть студенты. Как это здорово - общаться с людьми и передавать им свои знания и опыт!
Я, от всей души радуюсь вашей активной и интересной жизни!
Пусть жизнь радует Вас всеми красками радугами и улыбкой утреннего солнца!!!
С нижайшим поклоном и теплом сердца.
Евгения.
Евгения Козачок 10.10.2013 07:12 Заявить о нарушении
Ну куда ж я денусь... пока еще - не дома. Окончательно возвращаюсь - ближе к концу месяца. Однако же, всплыл на поверхность. Вот... Что же до студентов - есть, есть. Как же без них. Соскучился я по ним уже...
Иренакс Алексирен 10.10.2013 12:00 Заявить о нарушении
Иренакс Алексирен 10.10.2013 12:00 Заявить о нарушении
Рецензия на «Кое-что о свободе воли...» (Иренакс Алексирен)
Сейчас рекламный бизнес пытается использовать эти же штампы, но.. благо читатель уже стал избранным и за мусор не платит. ЧИТАТЕЛЬ СВОБОДЕН, Нет такого автора, за чьи мысли следует заплатить, вполне можно обойтись и без оного. Поэтому – пусть публикует кто что хочет – бесплатно, кому что-то надо – найдет. Зато, каждый приобретает себе круг общения. Пусть обмениваются словоформами. Ведь в реальном мире не выплеснешь энергию сразу на 10- 20 – 100 и более человек.– Человек социально адоптируется, развивается и .. эволюционирует. И это замечательно!
Ранее вкус определялся издателями ( а они то кто?? светочи в окне ???-))))- )– что читать и что является шедевром и точно так же, как сегодняшняя реклама, рекомендовался для прочтения и изучения. Возводилось в ранг неприличия не знать какого- то автора. Да только, не каждый талант мог добраться до издателя, поэтому и классики то всего-то раз два… пару сотен наберется. Вот все и мусолят одно и то же – до сих пор не могут оторваться от пройденных этапов – все одни и те же имена.
«Возможны следующие стадии развития нашего пост-индустриального общества:»
1 – соц-сети – это уже не модно – очень многие уже отходят от вирт – поболтать. ОТСУТСТВУЕТ ЗАВИСИМОСТЬ . ОНИ СВОБОДНЫ,
2- Эволюция мозга. Некогда телевизор был для избранных – сейчас только СВОБОДНЫЕ – не имеют его.
3 – Элита первой удалится восвояси – в облачное существование – это и сейчас предел мечтания многих - айн-соф –))))) - останется маргинал и планктон - не сообразят прелести отсутствия и возжаждут рабочих мест. А так – зачем элите – запчасти от идиотов?
Впрочем, это было всегда – блаженные святые - энергетические доноры великосветских. Индуистская религия – ты сегодня богатй - я бедный, а в следующей жизни – наоборот.
4- Так называемые «виртуальные», то есть – духовные – войны – велись всегда и сейчас так же ведутся, только мало пока еще, кто знает об этом. Пример тому – азиатско – восточные войны – пока еще «цивилизованному миру» не удается их победить. То, что Вы предлагаете, станет более распространенным -«научным». А наука, всегда побеждает – поэтому, Да! – это будет и это неплохо ! - быстрее мир эволюционирует.
А так, пока еще живут под диктатом группки лиц (на фоне 6миллардов) как быть – как жить – что читать – кто враг и кто друг.
Впрочем, все равно, победит – круг единомышленников. -))))))
Ваша « некая антиутопия» - Отличная идея! – Лучше мало – но хорошо жить, чем много и плохо.
Хорошего настроения, Иренакс!
Лана Истор 25.06.2013 22:38 • Заявить о нарушении
Сейчас рекламный бизнес пытается использовать эти же штампы, но.. благо читатель уже стал избранным и за мусор не платит. ЧИТАТЕЛЬ СВОБОДЕН, Нет такого автора, за чьи мысли следует заплатить, вполне можно обойтись и без оного. Поэтому – пусть публикует кто что хочет – бесплатно, кому что-то надо – найдет. Зато, каждый приобретает себе круг общения. Пусть обмениваются словоформами. Ведь в реальном мире не выплеснешь энергию сразу на 10- 20 – 100 и более человек.– Человек социально адоптируется, развивается и .. эволюционирует. И это замечательно!
Ранее вкус определялся издателями ( а они то кто?? светочи в окне ???-))))- )– что читать и что является шедевром и точно так же, как сегодняшняя реклама, рекомендовался для прочтения и изучения. Возводилось в ранг неприличия не знать какого- то автора. Да только, не каждый талант мог добраться до издателя, поэтому и классики то всего-то раз два… пару сотен наберется. Вот все и мусолят одно и то же – до сих пор не могут оторваться от пройденных этапов – все одни и те же имена.
«Возможны следующие стадии развития нашего пост-индустриального общества:»
1 – соц-сети – это уже не модно – очень многие уже отходят от вирт – поболтать. ОТСУТСТВУЕТ ЗАВИСИМОСТЬ . ОНИ СВОБОДНЫ,
2- Эволюция мозга. Некогда телевизор был для избранных – сейчас только СВОБОДНЫЕ – не имеют его.
3 – Элита первой удалится восвояси – в облачное существование – это и сейчас предел мечтания многих - айн-соф –))))) - останется маргинал и планктон - не сообразят прелести отсутствия и возжаждут рабочих мест. А так – зачем элите – запчасти от идиотов?
Впрочем, это было всегда – блаженные святые - энергетические доноры великосветских. Индуистская религия – ты сегодня богатй - я бедный, а в следующей жизни – наоборот.
4- Так называемые «виртуальные», то есть – духовные – войны – велись всегда и сейчас так же ведутся, только мало пока еще, кто знает об этом. Пример тому – азиатско – восточные войны – пока еще «цивилизованному миру» не удается их победить. То, что Вы предлагаете, станет более распространенным -«научным». А наука, всегда побеждает – поэтому, Да! – это будет и это неплохо ! - быстрее мир эволюционирует.
А так, пока еще живут под диктатом группки лиц (на фоне 6миллардов) как быть – как жить – что читать – кто враг и кто друг.
Впрочем, все равно, победит – круг единомышленников. -))))))
Ваша « некая антиутопия» - Отличная идея! – Лучше мало – но хорошо жить, чем много и плохо.
Хорошего настроения, Иренакс!
Лана Истор 25.06.2013 22:38 • Заявить о нарушении
Дык... вот примерно так. Оказывается, мы думаем с Вами в одном и том же направлении и очень похоже. Как же я рад, что нашел в Вас единомышленницу - пусть и виртуальную! Спасибо Вам!
Ваш со-мышленник
Иренакс
Иренакс Алексирен 26.06.2013 07:43 Заявить о нарушении
Ваш со-мышленник
Иренакс
Иренакс Алексирен 26.06.2013 07:43 Заявить о нарушении
Рецензия на «Кое-что о свободе воли...» (Иренакс Алексирен)
А все началось с отмены крепостного права
Александр Иванушкин 03.06.2013 15:39 • Заявить о нарушении
А все началось с отмены крепостного права
Александр Иванушкин 03.06.2013 15:39 • Заявить о нарушении
а с чего, простите, началось в Великобритании? А во Франции? А в Швеции?
Иренакс Алексирен 03.06.2013 22:23 Заявить о нарушении
Иренакс Алексирен 03.06.2013 22:23 Заявить о нарушении
С изменения в 1050 году римским папой символа веры
Александр Иванушкин 17.06.2013 10:37 Заявить о нарушении
Александр Иванушкин 17.06.2013 10:37 Заявить о нарушении
оооо... ну... ну да. А еще можно вспомнить и борьбу с несторианами - что еще раньше случилось. И многочисленные Вселенские соборы, и выкидывание апокрифов из состава разрешенных книг... скажите, а нельзя ли все же - поконкретнее? Вот - принцип свободы воли. Так сказать, а-ля натюрель: ибо многие ранне-христианские философы находят в нем основное отличие людей от ангелов и демонов. Ну вот обладают люди - в отличии от прочих созданий - свободой воли, и все тут... А вот - сознательный отказ от него большей частью населения современного мира. И - как по-Вашему - в чем дело? Почему - именно так все пошло? Вот ведь... вопрос. А когда, да кто первым сказал мяу... Ну, с точки зрения истории - наверное, занятно и интересно. С философской же позиции - равно, как и исходя из чисто практических соображений (ну, там - что делать, с чего начать) - совершеннейше академический вопрос... Итак? Давайте попробуем вместе понять...
Иренакс Алексирен 17.06.2013 11:15 Заявить о нарушении
Иренакс Алексирен 17.06.2013 11:15 Заявить о нарушении
Чтобы "вместе" понять, вы должны совершить тот самый свободный выбор между простыми установками.
Первая - "большинство населения" отказывается от свободы добровольно подчиняясь различным страстям с гордостью во главе.
Вторая - "большинство нас." отказывается от свободы добровольно подчиняясь Создателю (совершает выбор противоположный Адамову).
Какая из этих установок довлеет в вашей голове (какой выбор свободно вы уже давно совершили)? Проще, что вам кажется рабством,,православие или атеизм?
Природу выбора можно познать только выбирая. Ну?
Александр Иванушкин 17.06.2013 11:32 Заявить о нарушении
Первая - "большинство населения" отказывается от свободы добровольно подчиняясь различным страстям с гордостью во главе.
Вторая - "большинство нас." отказывается от свободы добровольно подчиняясь Создателю (совершает выбор противоположный Адамову).
Какая из этих установок довлеет в вашей голове (какой выбор свободно вы уже давно совершили)? Проще, что вам кажется рабством,,православие или атеизм?
Природу выбора можно познать только выбирая. Ну?
Александр Иванушкин 17.06.2013 11:32 Заявить о нарушении
оупппс... не дает мне опубликовать Вам развернутый ответ... к сожалению. Не получается...
Иренакс Алексирен 17.06.2013 11:53 Заявить о нарушении
Иренакс Алексирен 17.06.2013 11:53 Заявить о нарушении
Излишняя метафизичность всегда, к сожалению, вредит ясности мысли и изложения... Попробую Вам ответить в рамках заданного Вами стиля. Да, разумеется - отказ от выбора совершается всегда и непременно абсолютно добровольно.
Иренакс Алексирен 17.06.2013 11:55 Заявить о нарушении
Иренакс Алексирен 17.06.2013 11:55 Заявить о нарушении
Не то я спрашивал.
Мне интересен ваш выбор. Он вполне метафизический и без мыльной метафиз. терминологии.
Александр Иванушкин 17.06.2013 11:58 Заявить о нарушении
Мне интересен ваш выбор. Он вполне метафизический и без мыльной метафиз. терминологии.
Александр Иванушкин 17.06.2013 11:58 Заявить о нарушении
А я как раз сейчас пытаюсь написать Вам ответ - и его как от стенки резиновой отталкивает... Не совсем понимаю, правда - о чем именно Вы говорите? О каком выборе - моем? Мой выбор - активность. Скорее так: активная созерцательность. Осознание и невмешательство. Как-то так. Это - если очень коротко.
Иренакс Алексирен 17.06.2013 12:00 Заявить о нарушении
Иренакс Алексирен 17.06.2013 12:00 Заявить о нарушении
Первая - "большинство населения" отказывается от свободы добровольно подчиняясь различным страстям с гордостью во главе.
Вторая - "большинство нас." отказывается от свободы добровольно подчиняясь Создателю (совершает выбор противоположный Адамову).
Какая из этих установок довлеет в вашей голове (какой выбор свободно вы уже давно совершили)? Проще, что вам кажется рабством,,православие или атеизм?
Александр Иванушкин 17.06.2013 12:06 Заявить о нарушении
Вторая - "большинство нас." отказывается от свободы добровольно подчиняясь Создателю (совершает выбор противоположный Адамову).
Какая из этих установок довлеет в вашей голове (какой выбор свободно вы уже давно совершили)? Проще, что вам кажется рабством,,православие или атеизм?
Александр Иванушкин 17.06.2013 12:06 Заявить о нарушении
кстати - а почему противоположный выбору Адама, да еще и под влиянием Создателя? Как мне представляется, уж Создателю-то вся эта суета скорее забавна - чувство юмора у Него потрясающее, знаете ли... Выбор - отказ от свободы воли как раз делается в том же самом направлении, что и Адамов. Во-вторых - именно что не подчиняясь гордыне, а не имея ее вовсе: именно гордыня как раз и не позволяет подчиняться стадным инстинктам... Первым подметил это Святой Августин. А де Гиз - в своей полемике с ересиархами Вальденсов - развил этот тезис... У него как раз достаточно подробно об этом - о предопределенности, выборе, свободе и не-свободе. Позднее, Кальвин... Да Вы и сами знаете все эти игры. Я же всего лишь попытался рассмотреть современную нам с Вами матрицу, и интересовало меня как раз не столько метафизическое - сколько вполне земное, здешнее: ситуация, когда человек совершенно сознательно погружается в болото повседневности, полностью своим разнообразием заменяюшим ему философию, культуру, религию - духовность в целом. Ему / Ей так легче жить. Нечто вроде механизма самоцензуры - ведь отвечать на проклятые вопросы каждый день это как на холодном ветру стоять... Вот и... не хочется. Противно и некомфортно. А потом есть и момент невостребованности - тех, кто все же хотел бы думать, принимать радикальные решения. Ну не нужны они обществу - хоть тресни!
Иренакс Алексирен 17.06.2013 12:08 Заявить о нарушении
Иренакс Алексирен 17.06.2013 12:08 Заявить о нарушении
А не является рабством ни то ни другое. И уж подавно - не Православие... И не агностицизм... Это - вообще не предмет для выбора... слишком уж. Тем более - для меня лично. Мне как-то далеко как одно, так и другое: вырос в Католичестве, профессиональные интересы - раннее средневековье и дуалистические ереси. О Православии, к стыду своему, знаю исчезающе мало - и не рассматриваю его всерьез - ибо уж очень... Ну вот, возьмите, к примеру Протопопа Аввакуума... Или - нет. Флоренского... Вот там, и у Бердяева, и у прочих... столько велосипедов наизобретено, что становится откровенно скучно. А у Протопопа Аввакуума еще и редкостное по своему накалу откровенное и бешенное желание власти - оооох он бы натворил, дорвавшись!
Иренакс Алексирен 17.06.2013 12:12 Заявить о нарушении
Иренакс Алексирен 17.06.2013 12:12 Заявить о нарушении
кстати. Не уверен, что Создатель требует от нас отказа от свободы воли. Сие совершенно недоказуемо, и абсолютно ниоткуда не следует, увы. А жаль: так было бы много легче жить.
Иренакс Алексирен 17.06.2013 12:15 Заявить о нарушении
Иренакс Алексирен 17.06.2013 12:15 Заявить о нарушении
Современная нам схема проста.
Адам (прародитель) свободно избрал неподчинение Отцу (а конкретно, самостоятельное познание добра и зла). Этим мы с вами и занимаемся, собственно (то есть подтверждаем выбор предка изо дня в день).
Две тысячи лет назад Спаситель донес до тех, кто смог услышать, что Бог нас любит так, как ни кто на земле любить не может (ваши инсинуации о юморе и равнодушии Бога на этом фоне плюк).
Сейчас каждый стоит перед простым выбором - отвечать этой Любви, или отворачиваться от нее (продолжать Адамово дело или начать свое в свободном подчинении Отцу).
Почему так трудно Вам свой выбор в этой схеме озвучить простыми словами?
Александр Иванушкин 17.06.2013 12:19 Заявить о нарушении
Адам (прародитель) свободно избрал неподчинение Отцу (а конкретно, самостоятельное познание добра и зла). Этим мы с вами и занимаемся, собственно (то есть подтверждаем выбор предка изо дня в день).
Две тысячи лет назад Спаситель донес до тех, кто смог услышать, что Бог нас любит так, как ни кто на земле любить не может (ваши инсинуации о юморе и равнодушии Бога на этом фоне плюк).
Сейчас каждый стоит перед простым выбором - отвечать этой Любви, или отворачиваться от нее (продолжать Адамово дело или начать свое в свободном подчинении Отцу).
Почему так трудно Вам свой выбор в этой схеме озвучить простыми словами?
Александр Иванушкин 17.06.2013 12:19 Заявить о нарушении
Протопопа Аввакуума... Или - нет. Флоренского... Вот там, и у Бердяева,
Вы перечислили совершенно неправославные источники. Действительно. Бог требует именно свободного выбора и именно каждый день. Если бы можно было выбрать раз и дальше на автомате. Нет Каждое утро начинается у православного именно с озвученного мной здесь выбора и каждый день заканчивается им.
Католическая схема действительно всевает то, что вы тут излагали. А православие не изменно живо от Христа до наших дней именно жестким отношением к личной духовной свободе (никого никуда не тащат).
А исключения редки и неправославны. Не они возводят святых на небеса
Александр Иванушкин 17.06.2013 12:25 Заявить о нарушении
Вы перечислили совершенно неправославные источники. Действительно. Бог требует именно свободного выбора и именно каждый день. Если бы можно было выбрать раз и дальше на автомате. Нет Каждое утро начинается у православного именно с озвученного мной здесь выбора и каждый день заканчивается им.
Католическая схема действительно всевает то, что вы тут излагали. А православие не изменно живо от Христа до наших дней именно жестким отношением к личной духовной свободе (никого никуда не тащат).
А исключения редки и неправославны. Не они возводят святых на небеса
Александр Иванушкин 17.06.2013 12:25 Заявить о нарушении
Батенька, да Вы истинно веруете. С чем, собственно, Вас и поздравляю - ибо большая редкость в наше время встретить столь убежденного человека. Адамов выбор как раз к тому и сводится, что можно, оказывается, стоять на ветру, и выбирать - самому свой путь... Роль же во всем этом Спасителя... Да, разумеется, согласен с Вашей трактовкой. Но - не забывайте, что есть и еще несколько вариантов понимания - так, в частности, как Вам тот самый тезис, что "пред Господом несть ни эллина ни иудея" - иными словами, универсальность надежды на спасение, ранее нигде не встречающееся? А роль именно личности - за каждым из нас признается безоговорочное право принять или не принять крещение (причем, никогда не поздно - и даже на кресте, по соседству с распинаемым Спасителем). Чем, собственно, просветленные и мотивировали свое согласие на принятие мирян в свои ряды... А как Вам вот это: "... заботящийся о душе своей погубит ее..."? Как будете это трактовать? Ну и так далее... Что же до юмора - в корне с Вами не соглашусь. Вся история Иова, к примеру - замечательная шутка. Да и еще можно найти... немало. А что отвернулся - так сие совершенно естественно - ибо: сколько можно?! Даже Сына своего послал - и то... Вот смотрите: во времена Христа, при населении ойкумены в 10-12 миллионов, Его приняли тысячи три. Сейчас наблюдается абсолютно та же пропорция - если брать истинно верующих, вот как Вы. Так что же, все было зря? И Вы не видите в этом ни юмора, ни отрешенности всех нас от Бога-Создателя? Ну-ну...
Если моя позиция Вам все еще непонятна - то вот. Предельно просто. Дальше уже некуда. Да, я вполне сознательно выбираю Любовь. И - свое право на понимание ее так, как я этого хочу. И - на свои личные, сугубо интимные, только мои - отношения с Богом. И все это меньше всего касается - Вас. Что же до проекции всего этого во внешний мир - то моя позиция крайне проста: спокойное наблюдение и невмешательство - при достаточно трезвом понимании происходящего, совершенно не сводящегося в своей сложности и неоднозначности к простым и ясным ответам на кажущиеся простыми вопросы. Вот как-то так.
Иренакс Алексирен 17.06.2013 12:31 Заявить о нарушении
Если моя позиция Вам все еще непонятна - то вот. Предельно просто. Дальше уже некуда. Да, я вполне сознательно выбираю Любовь. И - свое право на понимание ее так, как я этого хочу. И - на свои личные, сугубо интимные, только мои - отношения с Богом. И все это меньше всего касается - Вас. Что же до проекции всего этого во внешний мир - то моя позиция крайне проста: спокойное наблюдение и невмешательство - при достаточно трезвом понимании происходящего, совершенно не сводящегося в своей сложности и неоднозначности к простым и ясным ответам на кажущиеся простыми вопросы. Вот как-то так.
Иренакс Алексирен 17.06.2013 12:31 Заявить о нарушении
Простите пожалуйста - правильно ли я Вас понял? Для Вас - ни Отец Флоренский, ни Бердяев - не православные источники? Будьте любезны, назовите тогда светочей православия, которые таковыми, по-Вашему являются... Только не надо про Святого Серафима Саровского, пожалуйста! Что же до принципа каждодневного выбора - да, именно это я Вам и написал. В этом мы с Вами сходимся вполне.
Иренакс Алексирен 17.06.2013 12:36 Заявить о нарушении
Иренакс Алексирен 17.06.2013 12:36 Заявить о нарушении
Не калечьте первоисточники - "Во Христе нет ни эллина ни иудея", сказал апостол.
И во Христе их действительно нет. Во властных, экономических, этнографических и прочих социальных - есть. А во Христе - нет.
Простите, если Вам показалось, что я требую от вас исповеди. Я просто хотел показать, насколько размыто и абстрактно условно то, что Вы называете своим выбором (по отношению к священной истории). Простите за провокацию.
Не читайте утерявших Христа. Прочтите Иоанна Златоуста, Исаака Сирина, Иоанна Дамаскина. Филарета Московского с Феофаном Затворником в конце концов. Ну хоть Игнатия Брянчанинова. Ну хоть Иоанна Кронштадского. Их, по настоящему православных множество.
Из ныне живущих (до определенного уровня) хорош очень Осипов
Великолепен священник Смирнов (а конкретно видео его проповедей на литургии)
На все вопросы ответило православие еще до Никейского собора (и на нем). Вынужденно было отвечать отстаивая путь генерирующий святых (опытом, а не софистичискими умозаками проверенный). Путь реального богопознания (а не кабинетного).
Все, что из себя сейчас рождает апостасия, оккультизм (а тысячу лет назад папа, а триста лет назад Лютер) все это пройдено проверенно и отвергнуто опытом до Никейского собора. И слава Богу.
Ну, как бы церковь грустно смотрит на вопросы (из века в век задорно задаваемые извне) и уже язык стерла отвечать одно и то же.
Свободы вам реальной, а не самообманной.
Малый процент реально православных людей - результат свободного выбора этих самых людей. Независимого от Любви Божьей. Свободного и страшного выбора выпятив губу идти во ад.
Как Бог может нарушить собственную установку о свободе и превратить людей в марионеток? Бог любит. И этого не сделает.
Александр Иванушкин 17.06.2013 13:05 Заявить о нарушении
И во Христе их действительно нет. Во властных, экономических, этнографических и прочих социальных - есть. А во Христе - нет.
Простите, если Вам показалось, что я требую от вас исповеди. Я просто хотел показать, насколько размыто и абстрактно условно то, что Вы называете своим выбором (по отношению к священной истории). Простите за провокацию.
Не читайте утерявших Христа. Прочтите Иоанна Златоуста, Исаака Сирина, Иоанна Дамаскина. Филарета Московского с Феофаном Затворником в конце концов. Ну хоть Игнатия Брянчанинова. Ну хоть Иоанна Кронштадского. Их, по настоящему православных множество.
Из ныне живущих (до определенного уровня) хорош очень Осипов
Великолепен священник Смирнов (а конкретно видео его проповедей на литургии)
На все вопросы ответило православие еще до Никейского собора (и на нем). Вынужденно было отвечать отстаивая путь генерирующий святых (опытом, а не софистичискими умозаками проверенный). Путь реального богопознания (а не кабинетного).
Все, что из себя сейчас рождает апостасия, оккультизм (а тысячу лет назад папа, а триста лет назад Лютер) все это пройдено проверенно и отвергнуто опытом до Никейского собора. И слава Богу.
Ну, как бы церковь грустно смотрит на вопросы (из века в век задорно задаваемые извне) и уже язык стерла отвечать одно и то же.
Свободы вам реальной, а не самообманной.
Малый процент реально православных людей - результат свободного выбора этих самых людей. Независимого от Любви Божьей. Свободного и страшного выбора выпятив губу идти во ад.
Как Бог может нарушить собственную установку о свободе и превратить людей в марионеток? Бог любит. И этого не сделает.
Александр Иванушкин 17.06.2013 13:05 Заявить о нарушении
Ну вот и славно. Вот и договорились. Вы - о принятии Христианином принципа свободы воли, и я - о том же самом. Что же до перечисленных Вами источников... повторю уже сказанное - изобретение велосипеда. Все это уже было, причем многократно. Впрочем, Вам это совершенно неинтересно - как и любому истинно-верующему. У нас тоже встречаются... Born-again Christians... Грустное зрелище, должен признать. Все, не буду переходить на личности - сие совершенно уж неприлично. В общем, мы с Вами, оказывается, вовсе и не спорили - просто, говорили одно и то же на разный манер. Вот теперь - договорились, кажется. Пришли к пониманию взаимному - и это обстоятельство не может не обнадеживать - меня, по-крайней мере. И в Православии, оказывается, встречаются здравомыслящие люди... Приятно. Спасибо большое за беседу! Буду сердечно Вам рад на своей страничке - философские вещи там всего лишь результаты дискуссий с моими студентами... Вообще-то я глубоко светский человек, и прозу пишу - соответствующую...
Всяческих Вам удач!
Иренакс
Иренакс Алексирен 17.06.2013 13:26 Заявить о нарушении
Всяческих Вам удач!
Иренакс
Иренакс Алексирен 17.06.2013 13:26 Заявить о нарушении
Рецензия на «Кое-что о свободе воли...» (Иренакс Алексирен)
Уважаемый, Иренакс, Вы посмеялись над миражом, который человек в нынешнем обществе принимает за волю, а по сути - это зомбирование, зависимость и приспособленчество. Скорей - это свобода выбора, причем ограниченная. Т.к. свободу можно отнять, а у сильного человека волю не отнимешь, даже заковав его в цепи. Я Вас правильно понял?
С уважением, Дмитрий.
Дмитрий Алексеевич Ильин 18.05.2013 22:19 • Заявить о нарушении
Уважаемый, Иренакс, Вы посмеялись над миражом, который человек в нынешнем обществе принимает за волю, а по сути - это зомбирование, зависимость и приспособленчество. Скорей - это свобода выбора, причем ограниченная. Т.к. свободу можно отнять, а у сильного человека волю не отнимешь, даже заковав его в цепи. Я Вас правильно понял?
С уважением, Дмитрий.
Дмитрий Алексеевич Ильин 18.05.2013 22:19 • Заявить о нарушении
Пожалуй, да. С некоторыми уточнениями. Во-первых, я не смеюсь над миражами - скорее, я стараюсь их изучить - чтобы не поддаться их обманчивой прелести, и не угодить в капкан без выбора и надежды. Мне искренне жаль людей - однако же, я слишком трезво вижу ситуацию: мы стремительно погружаемся в мир, где человечество распадается на две очень неравные части: те, кто хочет жить активной, самодостаточной жизнью - и пассивные потребители. Не думаю, что речь идет о зомбировании, здесь скорее у Вас некоторая неточность в терминологии - ибо из человека зомби делают насильно. Страшная сущность современной матрицы в том и состоит, на мой взгляд, что в нее никто насильно не затаскивает - помните, у Станислава Лема, в Звездных Дневниках Йона Тихого, есть такая планета, управляющаяся супер-компьютером? Там он превращает все население планеты в элементы гигантского узора - а самое главное, все идут на это совершенно добровольно... В нашем случае, с цивилизацией Золотого Миллиарда, дело в том, что даже интеллектуальные ресурсы становятся избыточными... Prozac-nation - это ведь паллиатив, с этим избытком следует что-то делать... Мы в состоянии накормить и обеспечить этих людей всем. Однако же, в человеческой натуре заложена еще и страсть к самореализации - а вот это обществу уже и не нужно... Вот и ... выстраиваем виртуальные миры... для снятия социальной напряженности... и никуда от этого процесса не деться - к сожалению... Во всяком случае, выхода - не вижу. Не скажу, чтобы был этим фактом очень уж огорчен - скорее, просто и спокойно констатирую эту тенденцию - создание иллюзорных миров для того, чтобы большая часть человечества получало свое маленькое счастье - и не мешало меньшей части жить... вот как-то так. Еще раз. Нет здесь глобального заговора - просто, система сама по себе достаточно сложна уже, чтобы заняться саморегуляцией в рамках стабилизированного гомеостазиса... Как у Стругацких, в За Миллиард Лет До Конца Света..
Иренакс Алексирен 19.05.2013 03:45 Заявить о нарушении
Иренакс Алексирен 19.05.2013 03:45 Заявить о нарушении
Рецензия на «Кое-что о свободе воли...» (Иренакс Алексирен)
Современным мир - это иллюзия в виртуальном исполнении, увы,у вы, увы!
С грустной улыбкой,
Алекс Сидоров 12.05.2013 11:05 • Заявить о нарушении
Современным мир - это иллюзия в виртуальном исполнении, увы,у вы, увы!
С грустной улыбкой,
Алекс Сидоров 12.05.2013 11:05 • Заявить о нарушении
Алекс, сие не грустно... скорее - обидно. Но, Вы меня понимаете - и одно это делает написание наших с Вами текстов оправданным... Давайте дружить - вдруг и удастся нам переломить маразм большого мира, а?
Иренакс Алексирен 12.05.2013 14:45 Заявить о нарушении
Иренакс Алексирен 12.05.2013 14:45 Заявить о нарушении
Увы много раз, ситуацию не переломить, потому как "каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны"-(с), и тут даже Давид будет бессилен, ибо Голиафов тьма (он в каждом)!)))
С улыбкой,
Алекс Сидоров 12.05.2013 19:10 Заявить о нарушении
С улыбкой,
Алекс Сидоров 12.05.2013 19:10 Заявить о нарушении
Рецензия на «Кое-что о свободе воли...» (Иренакс Алексирен)
Добрый день. Прочитала с не меньшим интересом и эту Вашу статью. Спасибо.
Я немного отклонюсь от темы, но при прочтении этого материала невольно возникла мысль о том, что постепенно мировая "информационная система" (включающая в себя вычислительную технику, глобальные сети(интернет)и т.п.) неторопливо поглощает в себя объекты материального мира (бумажный носитель постепенно теряет силу). Еще 20 лет назад мне было трудно поверить в библейские пророчества о последних днях. В то, что будет произведено вживление в руку и лобную часть человека чипов с его данными; что исчезнут бумажные деньги, и др. Что это даст человечеству? Удобно, интересно, больше возможностей для контроля теневой экономики, контроля за передвижением человека, его расходами, и т.д. Вот только есть одно "но". Страшно будет попасть в ряды "неугодных", которые "не смогут ни покупать, ни продавать...".
Грустно думать об этом, но мне кажется, что мечты некоторых людей о новых горизонтах свободы в ближайшем (и далеком) будущем всего лишь самообман.
С уважением,
Анна Арбатова 19.03.2013 10:17 • Заявить о нарушении
Добрый день. Прочитала с не меньшим интересом и эту Вашу статью. Спасибо.
Я немного отклонюсь от темы, но при прочтении этого материала невольно возникла мысль о том, что постепенно мировая "информационная система" (включающая в себя вычислительную технику, глобальные сети(интернет)и т.п.) неторопливо поглощает в себя объекты материального мира (бумажный носитель постепенно теряет силу). Еще 20 лет назад мне было трудно поверить в библейские пророчества о последних днях. В то, что будет произведено вживление в руку и лобную часть человека чипов с его данными; что исчезнут бумажные деньги, и др. Что это даст человечеству? Удобно, интересно, больше возможностей для контроля теневой экономики, контроля за передвижением человека, его расходами, и т.д. Вот только есть одно "но". Страшно будет попасть в ряды "неугодных", которые "не смогут ни покупать, ни продавать...".
Грустно думать об этом, но мне кажется, что мечты некоторых людей о новых горизонтах свободы в ближайшем (и далеком) будущем всего лишь самообман.
С уважением,
Анна Арбатова 19.03.2013 10:17 • Заявить о нарушении
Вероятно, Вы правы. Проблема лишь в предполагаемой причине - мне представляется, что это - естественный процесс, определяемый прежде всего интересами человечества как целостной системы, ищущей (и находящей) оптимальный путь для сохранения гомеостазиса в наиболее его приемлемой и гуманной форме (то есть, избегая войн, геноцида, голода и прочих катастроф). При этом, рассматриваемая модель, впервые продуманная Стругацкими ("Хищные вещи века", "За миллиард лет до конца света", "Волны гасят ветер"). и Лемом ("Футурологический конгресс", "Сумма технологий", "Солярис" - отчасти), мне вовсе не представляется пессимистичной либо тупиковой - как Вы совершенно правильно заметили, мечты НЕКОТОРЫХ (в общем-то, большинства!) людей о новых горизонтах свободы... всего лишь самообман... Но не сказано ли было "... тьмы низких истин нам дороже нас возвышающий обман"? И - разве не была эта самая тенденция вполне работоспособной еще при Императоре Диоклетиане? Наше время отличается лишь тем, что хлеб насущный более не добывается в поту лица своего... А очень и очень многие люди в нашем обществе на всем протяжении своей довольно продолжительной жизни (лет так 85) так и не имеют шанс пережить подлинные эмоции, не суррогаты... Иными словами, я всего лишь экстраполировал несколько ту тенденцию, что в пост-индустриальном обществе уже черезвычайно отчетливо проявляется... Что же до пророчеств о последних днях... Так ведь и это уже... было. Во времена Апостола Павла...
Вот как-то так - сумбурно...
Всего Вам доброго!
Иренакс
Иренакс Алексирен 19.03.2013 12:52 Заявить о нарушении
Вот как-то так - сумбурно...
Всего Вам доброго!
Иренакс
Иренакс Алексирен 19.03.2013 12:52 Заявить о нарушении
Кстати, я пишу главным образом о людях, которые как раз и живут той самой полной жизнью... что же до статей - это, скорее, размышлизмы - результаты работы со студентами, над которыми я издеваюсь, пытаясь (от слова "пытать") вколошматить основы логики и навыков анализа... Буду очень рад, если Вам понравятся мои короткие и не очень рассказы, а также, небольшая повесть... Спасибо Вам!
С уважением
Иренакс
Иренакс Алексирен 19.03.2013 13:13 Заявить о нарушении
С уважением
Иренакс
Иренакс Алексирен 19.03.2013 13:13 Заявить о нарушении
вот - неожиданно нашлось... Странная вещь... 1954 год. И, естественно, об интернете, гугле, мордокниге и прочем - никто и не слыхал...
http://tarranova.lib.ru/translat/b/brown/answer.htm
Иренакс Алексирен 19.03.2013 14:26 Заявить о нарушении
http://tarranova.lib.ru/translat/b/brown/answer.htm
Иренакс Алексирен 19.03.2013 14:26 Заявить о нарушении
Рецензия на «Кое-что о свободе воли...» (Иренакс Алексирен)
Уважаемый Иренакс! Несомненно, что вполне возможна реализация описанного Вами варианта "прекрасного" будущего.
Однако, ведь мы имеем дело с живой системой. Надеюсь, Вы знакомы с такими понятиями как "аттракторы" и "бифуркации". Развитие Живого многовариантно!. И настолько, что всякие прогнозы в том вероятностном будущем, копающемуся в архивах наших тревог, покажутся нелепицей.
Поэтому рассматриваю Ваше, несомненно великолепнейшее, исследование, как предостережение от возможного, и по-видимому с высокой долей вероятности, развития Живого.
Что же касается "свободы воли" при выборе вариантов, то мой взгляд на это отражён в http://www.proza.ru/2012/06/16/1490
С почтением, Александр.
Саловал 05.02.2013 17:58 • Заявить о нарушении
Уважаемый Иренакс! Несомненно, что вполне возможна реализация описанного Вами варианта "прекрасного" будущего.
Однако, ведь мы имеем дело с живой системой. Надеюсь, Вы знакомы с такими понятиями как "аттракторы" и "бифуркации". Развитие Живого многовариантно!. И настолько, что всякие прогнозы в том вероятностном будущем, копающемуся в архивах наших тревог, покажутся нелепицей.
Поэтому рассматриваю Ваше, несомненно великолепнейшее, исследование, как предостережение от возможного, и по-видимому с высокой долей вероятности, развития Живого.
Что же касается "свободы воли" при выборе вариантов, то мой взгляд на это отражён в http://www.proza.ru/2012/06/16/1490
С почтением, Александр.
Саловал 05.02.2013 17:58 • Заявить о нарушении
Александр,
Огромное Вам спасибо, что взяли на себя труд прочесть и написать рецензию. Разумеется, согласен с Вами - описанная мной система действительно всего лишь один из вероятных вариантов развития. Однако, при всем его разнообразии и многовариантности, я все же смотрю в будущее не без оптимизма - даже и в рамках того варианта, над которым я позволил себе поразмышлять. В самом деле, что же в нем негативно-ужасного? Ведь большинство населения развитых стран УЖЕ живут в пределах "матрицы", абсолютно довольные занимаемым в виртуальном пространстве положением... Я всего лишь несколько обострил и намеренно утрировал уже сложившиеся тенденции, доведя их до логического конца. Во всяком случае, мне (может быть!) и грустно от осознания того факта, что читателей все меньше, а вселенная стремительно стягивается для не-мыслящего большинства в виртуальность; однако... Почему бы и нет? Попробуйте взглянуть на такой... "блистающий мир" с позитивной точки зрения... Кстати, пришло мне также в голову, что и Братья Стругацкие задумывались (в особенности, в "Волны Гасят Ветер", да и в "Хищные Вещи Века" тоже) о перспективах подобной резкой стратификации общества... В целом, не так уж и печальна такая перспектива...
С искренним уважением и сердечной признательностью,
Иренакс
Иренакс Алексирен 05.02.2013 18:17 Заявить о нарушении
Огромное Вам спасибо, что взяли на себя труд прочесть и написать рецензию. Разумеется, согласен с Вами - описанная мной система действительно всего лишь один из вероятных вариантов развития. Однако, при всем его разнообразии и многовариантности, я все же смотрю в будущее не без оптимизма - даже и в рамках того варианта, над которым я позволил себе поразмышлять. В самом деле, что же в нем негативно-ужасного? Ведь большинство населения развитых стран УЖЕ живут в пределах "матрицы", абсолютно довольные занимаемым в виртуальном пространстве положением... Я всего лишь несколько обострил и намеренно утрировал уже сложившиеся тенденции, доведя их до логического конца. Во всяком случае, мне (может быть!) и грустно от осознания того факта, что читателей все меньше, а вселенная стремительно стягивается для не-мыслящего большинства в виртуальность; однако... Почему бы и нет? Попробуйте взглянуть на такой... "блистающий мир" с позитивной точки зрения... Кстати, пришло мне также в голову, что и Братья Стругацкие задумывались (в особенности, в "Волны Гасят Ветер", да и в "Хищные Вещи Века" тоже) о перспективах подобной резкой стратификации общества... В целом, не так уж и печальна такая перспектива...
С искренним уважением и сердечной признательностью,
Иренакс
Иренакс Алексирен 05.02.2013 18:17 Заявить о нарушении
Волны - моё любимейшее. Месяц назад перечитывал... Ведь с возрастом и притоком информации восхищение гениальным только усиливается. А вот про Вещи забыл. Спасибо за напоминание.
Саловал 05.02.2013 22:16 Заявить о нарушении
Саловал 05.02.2013 22:16 Заявить о нарушении
Да, а насчёт обеспечения "абсолютной удовлетворённости" напоминаю о более простом способе создания манкуртов.
Саловал 05.02.2013 22:20 Заявить о нарушении
Саловал 05.02.2013 22:20 Заявить о нарушении
В отношении манкуртов... Видите ли... Мне представляется, что некоторая избыточность в подходе к реализации абстракций - свойственна нашей разновидности разума. Коротко говоря - такая особенность мышления является следствием необходимости выработки механизма принятия решений в условиях хронического недостатка информации... Впрочем, готов дискутировать эти темы с Вами - в любой удобной Вам форме. Прочел с удовольствием Ваш взгляд на проблему свободы воли. Спасибо!
С неизменным уважением
Иренакс
Иренакс Алексирен 06.02.2013 07:27 Заявить о нарушении
С неизменным уважением
Иренакс
Иренакс Алексирен 06.02.2013 07:27 Заявить о нарушении
Благодарю Вас Иренакс за предложение. Но я настолько всё же дилетант в данном вопросе, что, Вы уж извините, позволю себе уклониться от дискуссии. Оно хотя и "истины рождаются в споре", но в истинах порою много горя. Да и занят иными своими измышлениями, что в прозе, что в стихах.
Всего Вам наилучшего.
Саловал 06.02.2013 17:26 Заявить о нарушении
Всего Вам наилучшего.
Саловал 06.02.2013 17:26 Заявить о нарушении
Рецензия на «Кое-что о свободе воли...» (Иренакс Алексирен)
Здравствуйте Иренакс,
Я согласен с Вами, это на самом деле проблема. Хотя соцсети не всегда имеют негативное воздействие. Возможно, люди не научились ими еще правильно пользоваться. Известен случай, когда однажды в метро подонками был избит человек, так вот пользователи сетей нашли нарушителей намного быстрее, чем правоохранительные органы.
Сергей Ски 17.01.2013 21:15 • Заявить о нарушении
Здравствуйте Иренакс,
Я согласен с Вами, это на самом деле проблема. Хотя соцсети не всегда имеют негативное воздействие. Возможно, люди не научились ими еще правильно пользоваться. Известен случай, когда однажды в метро подонками был избит человек, так вот пользователи сетей нашли нарушителей намного быстрее, чем правоохранительные органы.
Сергей Ски 17.01.2013 21:15 • Заявить о нарушении
Более того, многие люди с их помощью делают добро! Чего уж говорить про недавние революции. Меня самого чудовищно раздражает, когда человек даже ничтожный факт своей бытовой будничной биографии пытается тут же опубликовать стремясь сделать событием. Нет – ДОСТИЖЕНИЕМ! Доходит до смешного. В этом смысле есть и другая опасность – каждый получает возможность словить «звездочку» от «важности» собственной активности. Хотя на самом деле пустота пустотой.
Сергей Ски 17.01.2013 21:17 Заявить о нарушении
Сергей Ски 17.01.2013 21:17 Заявить о нарушении
Но если относится к этому как возможности общения – не вижу проблем. Планктон Вам определенно не по вкусу, но что поделать, не могут все быть Бондами или шпионами, стоящими на страже мира. Известны примеры, когда в государствах шпионом был каждый второй не считая каждого первого, но в силу того, что они вовсе не были героями, то слыли обыкновенными стукачами.
Есть и другие случаи, когда человек в силу долга перед собой и близкими бывает несколько ограничен в своей полноприводной активности, поэтому общение посредством интернета становится окном в мир. Просто, конечно, человек выбирает – или лазить по помойкам или же использовать все как мощный образовательный ресурс –этого как раз не отнимешь! Не полностью разделяю пессимизма по поводу отсутствия должного читателя – думаю и тогда не все понимали настоящего значения того или иного писателя, читали же вероятно от того что не было другого интеллектуального времяпрепровождения .
Сергей Ски 17.01.2013 21:18 Заявить о нарушении
Есть и другие случаи, когда человек в силу долга перед собой и близкими бывает несколько ограничен в своей полноприводной активности, поэтому общение посредством интернета становится окном в мир. Просто, конечно, человек выбирает – или лазить по помойкам или же использовать все как мощный образовательный ресурс –этого как раз не отнимешь! Не полностью разделяю пессимизма по поводу отсутствия должного читателя – думаю и тогда не все понимали настоящего значения того или иного писателя, читали же вероятно от того что не было другого интеллектуального времяпрепровождения .
Сергей Ски 17.01.2013 21:18 Заявить о нарушении
Или их было очень мало… Главная же беда и по сей день! что к искусству отношение как к развлечению, на самом же деле это РАБОТА, причем на равных как зрителя/читателя, так и художника. Но и сегодня люди готовы ехать на НОЧНУЮ книжную ярмарку выстраиваясь в очередь, чтобы купить новую КНИГУ.
Сергей Ски 17.01.2013 21:21 Заявить о нарушении
Сергей Ски 17.01.2013 21:21 Заявить о нарушении
К слову, люди наелись уже и бесплатной интернет - музыкой и в моду снова входит винил и раритетная радость обладания…
Сергей Ски 17.01.2013 21:23 Заявить о нарушении
Сергей Ски 17.01.2013 21:23 Заявить о нарушении
А что же до оплаченного удовольствия (как у Эко?) так может быть лучше уж так, нежели цензура при советах. Человек по крайней мере получает возможность себя реализовать. Дарование требует, чтобы человек сам в себя вкладывал. В этом смысле у писателя не такая уж плохая доля как, скажем, у сегодняшнего Микеланджело, который соберется изваять Давида или того хуже – построить Парфенон… Вот такие вот размышления вслух...
Сергей Ски 17.01.2013 21:23 Заявить о нарушении
Сергей Ски 17.01.2013 21:23 Заявить о нарушении
PS. В целом же предостережение и опасение правильное. С ужасом представляю себе картину похуже – тридцатилетнего лба, который придя домой с работы «режется» в игрушки… а кругом жена и дети… К сожалению и такое имеет место быть.
Сергей Ски 17.01.2013 21:24 Заявить о нарушении
Сергей Ски 17.01.2013 21:24 Заявить о нарушении
Иренакс, не знаю, пришло ли к Вам мое письмо? Проверив подобную опцию в своем кабинете понял, что она, кажется, не работает. Скажите, могу ли я как-то написать Вам лично? Похоже, Вы единственный известный мне человек, который может мне помочь… внести хоть какую-то ясность. Надеюсь Вы услышите зов отчаянного человека… Который уже даже не планктон…
Сергей Ски 17.01.2013 21:24 Заявить о нарушении
Сергей Ски 17.01.2013 21:24 Заявить о нарушении
Совершенно не хочу показаться навязчивым расчетливым наглецом, поскольку таковым не являюсь, но это действительно для меня вопрос жизни и смерти.
Буду Вам очень признателен, если Вы с пониманием отнесетесь к моей просьбе…
Сергей.
Сергей Ски 17.01.2013 21:26 Заявить о нарушении
Буду Вам очень признателен, если Вы с пониманием отнесетесь к моей просьбе…
Сергей.
Сергей Ски 17.01.2013 21:26 Заявить о нарушении
PPS. Простите за такую корявую публикацию - иначе почему-то не пролазило - только кусками.
Сергей Ски 17.01.2013 21:26 Заявить о нарушении
Сергей Ски 17.01.2013 21:26 Заявить о нарушении
Сергей, к сожалению, этот сайт далеко не всегда доставляет почту вовремя. Я попробую послать пинг Вам - на Ваш адрес здесь.
Иренакс Алексирен 17.01.2013 23:41 Заявить о нарушении
Иренакс Алексирен 17.01.2013 23:41 Заявить о нарушении
Отправил Вам пинг здесь. Если придет - отвечайте. Там будет обратный адрес... что же до Ваших соображений - то обещаю на них ответить обстоятельно вечером. Спасибо за внимание к моей страничке!
С уважением
Иренакс
Иренакс Алексирен 18.01.2013 00:22 Заявить о нарушении
С уважением
Иренакс
Иренакс Алексирен 18.01.2013 00:22 Заявить о нарушении
Итак, давайте попробуем разобраться спокойно. Во-первых, жить в мире, переполненном шпионами - невозможно, и откровенно противно. Согласен с Вами. Профессия эта малопочтенна, и, зачастую, просто вынужденная - иными словами, мир в спасении, скорее всего, не нуждается вообще. Видимо, я просто плохо обьяснил - о чем я. Если коротко суммировать - то меня на самом деле раздражает не столько планктон сам по себе - сколько совершенно целенаправленные усилия, великолепно скоординированные (судя по всему) между правительствами и частными предпринимателями по каналированию даже остатков творческой энергии в безопасные русла социальных сетей и электронных игр, суррогатов и иллюзорных миров. Процесс абсолютно естественный - если принять как данность, что в странах так называемого "золотого миллиарда" творческий потенциал подавляющего большинства населения избыточен и, следовательно, принципиально не может быть востребован. Иными словами - ну вот не надо обществу такое количество потенциально-творческих людей. А также, как я и заметил у себя в эссе (да простится мне грех самоцитирования!), для создания потребных материальных/духовных ценностей и услуг - население явно избыточно. Таким образом, основная задача - не накормить население (она как раз решена) - а ЗАНЯТЬ его хоть чем-то. Вот и создаем искусственные и заведомо избыточные структуры, изобретаем (и навязываем!) искусственные потребности, создаем моду на бессмыссленные и ненужные устройства и приспособления, и тому подобное. Цель одна: занять избыток населения хоть чем-то, создать для них иллюзию творческого существования - ибо человеческое существо просто не может без этого, как оказалось. Отсюда - всевозможные виртуальные миры, социально-иллюзорные сети, игры, и вторая (десятая?) реальность матрицы.
Поймите, я вовсе не против планктона! Я всего лишь пытаюсь осознать, что произойдет завтра, понять и описать тенденции развития человеческого общества в целом. А наиболее логичным путем развития для человечества представляется мне именно стремительное расслоение его на людей творческих, способных к самостоятельному критическому осознанию информации, принятию решений - и тех, кто на это просто органически не способен в реальности. Вот для последних - а их, по-видимому, большинство - и создается виртуальная реальность (матрица).
Грубо говоря, человечество стремительно распадается на две страты: тех, кому интересно ПИСАТЬ игры - и тех, кто в них ИГРАЕТ. Так что, именно шпионы здесь как раз не причем...
Искусство же само по себе - действительно тяжелый, и, зачастую, крайне неблагодарный труд. Согласен с Вами на все сто процентов. И - один из самых мной уважаемых видов человеческой деятельности - ибо именно занимаясь искусством, человек оказывается максимально близко к истинному демиургу - придумывая и реализуя миры, существующие лишь в его воображении...
Итак - по-видимому, стремительное расслоение человечества приведет к тому, что в реальном мире останутся те, кто будет обладать достаточным творческим потенциалом, и известной смелостью - воплощать свои фантазии в реальность. Большая часть человечества обнаружит себя внутри матрицы, и будет служить великолепным источником интеллектуальных вспомогательных ресурсов ("облака" - распределенные системы вычислителей) и запасных частей (органы) для активного меньшинства.
При таком раскладе все получают ровно то, что им больше нравится: активное меньшинство - восстановленную экологию планеты, простор, тишину и достаточное жизненное пространство, практически вечную жизнь, неисчерпаемые вычислительные мощности для решения задач сколь угодно высокой сложности и фантастический простор для творчества; а пассивное большинство - неограниченное ничем виртуальное пространство бесконечных наслаждений и радостей. И - что плохого Вы видите в таком вот будущем?
Та часть, где я лягнул походя тяжелым раздвоенным копытом современную нам с Вами литературу... Ну, всего лишь продолжение идей незабвенного Уильяма Голдинга с его Черезвычайным Послом. Если ВСЕ - писатели, то кто же - ЧИТАТЕЛЬ?! Вот и вынуждены - во избежание все тех же социальных напряжений - создавать псевдо-процессы, иллюзорную литературу самиздата... Тоже неплохое занятие - но следует всегда помнить, что это - ИЛЛЮЗИЯ деятельности, и иллюзия - литературы.
Что же до позитивного опыта использования социальных сетей... Думаю, что не следует его переоценивать. Да, бывает. Но - не правило. Скорее - исключение. А общаться, все же, лучше - в реальном мире. Там же искать и друзей, партнеров, любовников в конце концов... Вот как-то так...
Спасибо Вам, что спровоцировали меня на такое вот... продолжение. Всегда рад Вам - на своей страничке.
С неизменным уважением
Иренакс
Иренакс Алексирен 18.01.2013 12:58 Заявить о нарушении
Поймите, я вовсе не против планктона! Я всего лишь пытаюсь осознать, что произойдет завтра, понять и описать тенденции развития человеческого общества в целом. А наиболее логичным путем развития для человечества представляется мне именно стремительное расслоение его на людей творческих, способных к самостоятельному критическому осознанию информации, принятию решений - и тех, кто на это просто органически не способен в реальности. Вот для последних - а их, по-видимому, большинство - и создается виртуальная реальность (матрица).
Грубо говоря, человечество стремительно распадается на две страты: тех, кому интересно ПИСАТЬ игры - и тех, кто в них ИГРАЕТ. Так что, именно шпионы здесь как раз не причем...
Искусство же само по себе - действительно тяжелый, и, зачастую, крайне неблагодарный труд. Согласен с Вами на все сто процентов. И - один из самых мной уважаемых видов человеческой деятельности - ибо именно занимаясь искусством, человек оказывается максимально близко к истинному демиургу - придумывая и реализуя миры, существующие лишь в его воображении...
Итак - по-видимому, стремительное расслоение человечества приведет к тому, что в реальном мире останутся те, кто будет обладать достаточным творческим потенциалом, и известной смелостью - воплощать свои фантазии в реальность. Большая часть человечества обнаружит себя внутри матрицы, и будет служить великолепным источником интеллектуальных вспомогательных ресурсов ("облака" - распределенные системы вычислителей) и запасных частей (органы) для активного меньшинства.
При таком раскладе все получают ровно то, что им больше нравится: активное меньшинство - восстановленную экологию планеты, простор, тишину и достаточное жизненное пространство, практически вечную жизнь, неисчерпаемые вычислительные мощности для решения задач сколь угодно высокой сложности и фантастический простор для творчества; а пассивное большинство - неограниченное ничем виртуальное пространство бесконечных наслаждений и радостей. И - что плохого Вы видите в таком вот будущем?
Та часть, где я лягнул походя тяжелым раздвоенным копытом современную нам с Вами литературу... Ну, всего лишь продолжение идей незабвенного Уильяма Голдинга с его Черезвычайным Послом. Если ВСЕ - писатели, то кто же - ЧИТАТЕЛЬ?! Вот и вынуждены - во избежание все тех же социальных напряжений - создавать псевдо-процессы, иллюзорную литературу самиздата... Тоже неплохое занятие - но следует всегда помнить, что это - ИЛЛЮЗИЯ деятельности, и иллюзия - литературы.
Что же до позитивного опыта использования социальных сетей... Думаю, что не следует его переоценивать. Да, бывает. Но - не правило. Скорее - исключение. А общаться, все же, лучше - в реальном мире. Там же искать и друзей, партнеров, любовников в конце концов... Вот как-то так...
Спасибо Вам, что спровоцировали меня на такое вот... продолжение. Всегда рад Вам - на своей страничке.
С неизменным уважением
Иренакс
Иренакс Алексирен 18.01.2013 12:58 Заявить о нарушении
Иренакс,
Спасибо за такое исчерпывающее дополнение к Вашей и без того подробной статье. Теперь мне нечего возразить, разделяю Ваши опасения в вопросе целенаправленности действий, так же как и понимание неизбежности создания подобной среды. Это как у Кафки – человек помимо своей воли втянут в процесс и задача в том, чтобы сделать его управляемым, нацепив на него ярмо. Мне кажется, Кафка поэтому и хотел уничтожить все свои произведения, потому что понял, что не все оценят «прелести» абсурда его литературы, найдется болван, который воспримет все как руководство к действию. Вот только изобретение последних времен возможно в том, что, а зачем собственно процесс делать таким мучительным и занудным? Нужно его сделать зрелищным и интересным, тогда человек сам попадется в сети. Более того, будет от этого счастлив.
Абсолютно безусловен приоритет реальности действий и поступков.
Спасибо и Вам, что дали возможность еще раз призадуматься.
С уважением,
Сергей.
Сергей Ски 20.01.2013 11:30 Заявить о нарушении
Спасибо за такое исчерпывающее дополнение к Вашей и без того подробной статье. Теперь мне нечего возразить, разделяю Ваши опасения в вопросе целенаправленности действий, так же как и понимание неизбежности создания подобной среды. Это как у Кафки – человек помимо своей воли втянут в процесс и задача в том, чтобы сделать его управляемым, нацепив на него ярмо. Мне кажется, Кафка поэтому и хотел уничтожить все свои произведения, потому что понял, что не все оценят «прелести» абсурда его литературы, найдется болван, который воспримет все как руководство к действию. Вот только изобретение последних времен возможно в том, что, а зачем собственно процесс делать таким мучительным и занудным? Нужно его сделать зрелищным и интересным, тогда человек сам попадется в сети. Более того, будет от этого счастлив.
Абсолютно безусловен приоритет реальности действий и поступков.
Спасибо и Вам, что дали возможность еще раз призадуматься.
С уважением,
Сергей.
Сергей Ски 20.01.2013 11:30 Заявить о нарушении
Рецензия на «Кое-что о свободе воли...» (Иренакс Алексирен)
Зашла к вам на страничку и схватилась за первое произведение не долго выбирая, прочитав к тому же, что проза юмористическая.
Но очень быстро сообразила, что моя бедная голова, отравленная кагором в первый день нового года, не в состоянии осилить столь сложную прозу.
Сомневаюсь, что и в последующие дни в состоянии буду достойно оценить столь безусловно глубоконаучное произведение, поэтому ухожу немного озадаченная, но с наилучшими пожеланиями творческих успехов.
:)
Удачи!
Лариса Дмитриева 01.01.2013 22:34 • Заявить о нарушении
Зашла к вам на страничку и схватилась за первое произведение не долго выбирая, прочитав к тому же, что проза юмористическая.
Но очень быстро сообразила, что моя бедная голова, отравленная кагором в первый день нового года, не в состоянии осилить столь сложную прозу.
Сомневаюсь, что и в последующие дни в состоянии буду достойно оценить столь безусловно глубоконаучное произведение, поэтому ухожу немного озадаченная, но с наилучшими пожеланиями творческих успехов.
:)
Удачи!
Лариса Дмитриева 01.01.2013 22:34 • Заявить о нарушении
Лариса, огромнейшее Вам спасибо - что заглянули на страничку! Да, Вы совершенно правы - единственный юмор этой вещи в том и состоит, что она размещена в разделе юмористической прозы... Под кагор же и другие хмельные напитки куда как лучше идут миниатюры того же автора (это ненавязчивая самореклама!) Всегда рад Вас видеть, заходите еще! С Новым Годом! Удачи Вам!
Иренакс Алексирен 02.01.2013 01:13 Заявить о нарушении
Иренакс Алексирен 02.01.2013 01:13 Заявить о нарушении