Рецензии на произведение «Дневник одной агонии. Томас Кромвель в Тауэре»

Рецензия по горячим следам. Они самые интересные :-)
Спасибо, Влада.
Только не Оливер, а Томас. Оливер —его потомок, внук его сестры. Кромвели в английской истории - близкие родственники:-)

Анетта Сочиняйкина   06.08.2019 12:09   Заявить о нарушении

Да, перепутала имена - Томас, который из семьи ремесленников стал графом и канцлером. Оливер - тот намного позже, руководитель Английской революции и лорд- протектор "всех-и-вся". Вот ведь сильнейшая кровь у этой семьи! Таких двух титанов произвести. Интересно, а Оливеру имя Кромвель сильно мешало, когда он прокладывал свой путь.

Влада Дятлова   06.08.2019 20:41   Заявить о нарушении

Благодарю :-)

Анетта Сочиняйкина   16.03.2019 19:12   Заявить о нарушении

Спасибо, Игорь) Мне очень приятно, что тебе понравился мой Кромвель))
Такие добрые слова от невероятно талантливого автора и замечательного человека, как ты, просто бесценны.

Анетта Сочиняйкина   16.12.2018 19:39   Заявить о нарушении

Я лишь сказал, что думаю, Наташа))

Йозеф Зюс   16.12.2018 20:49   Заявить о нарушении

Спасибо, Александр)

Анетта Сочиняйкина   13.05.2018 19:07   Заявить о нарушении

Полностью согласен с предыдущим оратором.

Йозеф Зюс   16.12.2018 16:27   Заявить о нарушении

Спасибо вам, Алехандро.
Только вы меня сильно удивили. Как вы смогли написать рецензию, если моя страничка была закрытой?
Вы маг и повелитель оленей (дед Мороз)?

Анетта Сочиняйкина   05.01.2018 18:47   Заявить о нарушении

Да я её и не писал - я только подумал, а оно вон как обернулось)

Алехандро Атуэй   06.01.2018 08:47   Заявить о нарушении

Магия :-)

Анетта Сочиняйкина   06.01.2018 09:26   Заявить о нарушении

Спасибо, Юрий)
Давно это было, давно написано, под впечатлением от великолепного сериала Тюдоры. Ну, и после прочтения кучи книг на историческую тему)

Анетта Сочиняйкина   31.10.2017 23:56   Заявить о нарушении

Мне понравилось как Вы смогли заглянуть в его душу. Что ни говори, но и злодей в первую очередь человек, а уж затем только злодей..
Как говорил Сократ:"Никто не делает зла по своей воле". И Вы это наглядно показали. )

Юрий Отряскин   01.11.2017 12:48   Заявить о нарушении

Ну, он как бы и не злодей ни разу))))
НО все равно спасибо, Юрий)

Анетта Сочиняйкина   01.11.2017 18:18   Заявить о нарушении

История преподносит так, что в первую очередь он злодей - что ни говори, а они с Генрихом ухайдохали до семидесяти тысяч душ, - а уж во вторую - реформатор, как бы благодетель... Но это так, к слову.

Юрий Отряскин   01.11.2017 22:15   Заявить о нарушении

Спорить не буду, лишь банальность ляпну: на войне как на войне. Вон князь Владимир Красное Солнышко у нас святой, а сколько крови было пролито в процессе крещения Руси? И Николай Второй тоже святой... Так что смотря с какого боку посмотреть(

Анетта Сочиняйкина   02.11.2017 00:21   Заявить о нарушении

А Томас Мор, говорят, лично пытал и жег еретиков, а тоже в историю вошел аки агнец)

Анетта Сочиняйкина   02.11.2017 00:22   Заявить о нарушении

Дык, и я об этом же! Здесь спора нет, здесь, как гововорил ГуМуС, "пришли к консенсусу".))
Мало кто обращает внимание на прозвище Вовы I, данное в народе, а оно имеет двойной смысл: красное, -ый - это и значение"кровавый"... Одно время существовала пытка "красные сапоги", где сдиралась кожа ног..(

Юрий Отряскин   02.11.2017 05:22   Заявить о нарушении

Благодарю.

Анетта Сочиняйкина   01.04.2017 13:11   Заявить о нарушении

Здравствуйте, Елена! Тоже была рада наткнуться на Вашу страничку. Начала читать Ваш роман про Анну. Когда дочитаю, обязательно отпишусь.

Да, образ Кромвеля) Интересная личность. Не знаю, где он больше похож на самого себя. Конечно, в Тюдорах он слишком привлекательный, чтобы быть правдой. Но именно благодаря отличной игре актера, я заинтересовалась этой исторической личностью. До этого в моем сознании это был лишь фон... белый шум. Романы Мантел читала с удовольствием. Но признаюсь, герой первой книги мне нравится, а второй - уже меньше. Заматерел, ожесточился... Жду третью книгу, и в то же время боюсь, что там ждет нас. Хотя финал известен((

Спасибо Вам))

Анетта Сочиняйкина   31.03.2017 23:03   Заявить о нарушении

Мой роман еще не закончен, сейчас в процессе написания глава 8. Предыдущие написанные выложу на днях. Анна там - герой второстепенный, главные герои другие личности.)))
Кромвель мне всегда представлялся личностью жесткой и алчной. Возможно, я не права, и у него были положительные качества, во всяком случае ум - однозначно. Его племянник Ричард был прадедом Оливеру Кромвелю.
Спасибо, что откликнулись.
Вы смотрели фильмы "Человек на все времена" и "Анна на 1000 дней"? Там сэр Томас предстает в весьма невыгодном свете.
Вы у меня в избранных авторах ))) буду заходить к Вам в гости.

Елена Васильева-Ленина   31.03.2017 23:50   Заявить о нарушении

Кромвель во всех фильмах и романах, до определенного момента, был фигурой не просто отрицательной, но и довольно мерзкой. Не знаю, на чем это основано. Думаю, это примерно тот же случай, как и очернение Сальери.
Однако исторические документы (не могу их выложить здесь, ибо увлечение этим немного заглохло) указывают на наличие у Кромвеля многих положительных качеств. Например, наряду с "молотом монахов", у него было прозвище "защитник женщин". ))) Опять же огромное количество дошедших до наших времен писем и прошений к Томасу. Если бы он не помогал, кто бы стал его просить? Также можно вспомнить его верность Уолси (в сериале Томаса сделали предателем).
Да много чего хорошего можно о нем сказать.
Поэтому я склоняюсь к версии, что Кромвель был как минимум неплохим и незлым человеком. Но та власть, которая была в его руках, и служба у неадекватного Генриха не могла не наложить на его характер свой отпечаток. С волками жить... сами понимаете.)))
Я смотрела и читала все, что могла найти на эту тему)))
Экранизация "Волчьего зала" мне вот не понравилась. Но это понятно. С Джемсом Фрейном сложно соперничать)))))
__
Вы тоже у меня в избранных, Елена. Чтобы не потерялись)
__
Я уже поняла, что исторические персонажи у Вас не главные герои. ))) Пока пытаюсь понять, кто есть кто)

Анетта Сочиняйкина   01.04.2017 00:15   Заявить о нарушении

Чтобы проще Вам было разобраться, я дам маленькую подсказку )))
Действие романа "Проклятье горца" происходит во временном промежутке между 4 и остальными главами романа "Охотники за честью". Там те же герои, и некоторые события, просто упомянутые в "Проклятьи..." подробно описываются в "Охотниках..." )))
Буду рада видеть Вас на своей страничке, охотно принимаю критику )))

Елена Васильева-Ленина   01.04.2017 07:39   Заявить о нарушении

Здравствуйте, Кузьма.
В фильмах, да, Томасу мало не показалось на казни( Но по истории, я где-то читала, палач снес ему голову с одного раза. То есть не мучился человек.

Да, Тюдоры определенно переписали историю на свой лад. Как обычно: историю пишет победитель. Прилепили Ричарду горб и прочие уродства.) Но мне кажется, в реале этот король тоже отличился не в лучшую сторону) И корону отнял у племянников, и с племянницей любезничал (то ли в реале думал на ней жениться, то ли хотел обесценить ее в глазах Генриха Тюдора как потенциальную невесту). И принцы из Тауэра так и не нашлись, то есть кто их убил (и убил ли?) - никто до сих пор не знает. И скорее всего, это не был Генрих 7. Иначе он не нервничал так из-за самозванцев (Перкин Уорбек и Ламберт Симнел). И были ли они самозванцами?)

В общем, особенно "хороших" королей в принципе у них не было)))

Спасибо огромное за прочтение и отзыв)))

Анетта Сочиняйкина   19.02.2017 19:51   Заявить о нарушении

Разве что король Артур.
Да и того не было, скорее всего)))
А остальные, все сквернавцы, от Плантагенетов до "Виндзоров".
А аристократия ихняя?
Вот гляньте, если будет желание: http://www.proza.ru/2011/11/17/1465
Там немного совсем))

Кузьма Калабашкин   20.02.2017 12:06   Заявить о нарушении

Ух-ты, как глубоко Вы в теме!
Я с Вами согласна. Во многом. Кромвель почти наверняка был таким. Только насчет угрызений совести и проч. я немного сомневаюсь. До нас дошло большое количество просьб, адресованным Кромвелю. Если бы он не помогал, ему бы и не писали. Его считали при дворе "защитником женщин". Думаю, Томас был незлым человеком, способным на великодушные поступки. Но и прагматизм никто не отменял. "С волками жить"...) Он же, как Вы уже сказали, выбился "в люди" из самых низов. И никто не знает, чем он наполнял свои молодые годы. И вообще, много вопросов: как, каким образом?
Спасибо Вам огромное за Ваш отзыв. Он меня приятно поразил. Просто я писала свой рассказ после просмотра "Тюдоров" и прочтения первой части "Волчьего зала" Мантел. Поэтому и взгляд на героя у меня несколько романтический. Простите это мне, уж больно классно актер справился с ролью.
Как он плакал перед казнью(((( Не от страха, я думаю, а, может, нервы сдали, а может, было обидно. За все хорошее - получи, Томас, топор((

Благодарю от всей души!

Анетта Сочиняйкина   19.12.2016 17:27   Заявить о нарушении

Я вас понимаю. Вы смотрели художественный фильм, прониклись и мастерски написали. Могу и понять такое изображение этих событий истории Англии. Понять наложенную на них мифологию и чаяния низов. У них и разбойник Робин Гуд был типа Добрый Робин. Для народа, который ненавидит свою Власть и разбойник может после мифологизации стать если не защитником бедных, то врагом угнетателей. Враг моего врага мне не враг, а союзник. Так же допускаю, что Томасом Кромвелем мог двигать и прагматизм тоже. Одно дело, когда мужичье на своего лендлорда работает, и совсем другое, если это мужичье против него бунтует. Типа, Ваше Величество, вас что больше устроит? Чтобы эта рвань на Англию работала или чтобы бунтовала и была за это Вами перебита? Если одних перебьете а другие передохнут, то кто на Англию работать будет?

Дядя Слава 2   19.12.2016 18:41   Заявить о нарушении

Кромвель, кстати, работал над законопроектом, позволяющим давать рабочие места нищим. Так что да, умел совмещать благое дело с пользой для общества и государства.

Анетта Сочиняйкина   19.12.2016 19:40   Заявить о нарушении

У меня возникло предположение объясняющее действия короля Генриха. Если Генрихом манипулировали с юности, то это могло вызвать у него гнев, когда он с возрастом осознал это. Возможно это и стало причиной его немилости к кардиналу Уосли. Возможно, что механизмы манипулирования им, королем Англии, могла раскрыть Генриху Анна Болейн. Вот только после этого Генрих отправил ее под топор тоже, как только осознал, что она в отношении его занимается тем же самым манипулированием. Да еще при этом настолько успешно, что Генрих своими руками уничтожил кардинала Уосли. Возможно со временем Генрих смог осознать, что кардинал Уосли рулил им в юности все же в интересах Англии. То, что Томас Кромвель не вступился за кардинала Уосли, своего благодетеля, тоже не улучшило отношение к нему короля, после того, как Генрих научился распознавать методы воздействия на него.
Один спец по нашим душам (психолог) Литвак Михаил Ефимович написал на своем сайте, что от чтения почти нет пользы, если после него не возникают свои мысли. После чтения вашего текста у меня свои мысли возникли. Спасибо.

Дядя Слава 2   21.12.2016 17:21   Заявить о нарушении

Сначала все, кому ни лень манипулировали Генрихом, потом Генрих начал манипулировать всеми. Пока в игру не вступила его больная нога)))
А Генрих сначала рубил, а потом думал. Он казнил Уолси, Мора, Кромвеля, и по каждому потом жалел. Вот только по женам отставным, вроде бы, не переживал. (((
__
На самом деле Кромвель не бросал Уолси. Так было в сериале, не знаю, зачем, возможно, создатели хотели очернить героя до нельзя. Но у них не получилось))
По истории, Кромвель защищал и представлял интересы опального кардинала до последнего. Именно ради него он отправился ко двору - ходатайствовать.
Я многого уже не помню из этой истории, Дядя Слава, но тем не менее.
Да, хорошо, если прочтение какого-либо произведения наводит на размышления. Это ценно.

Анетта Сочиняйкина   21.12.2016 17:33   Заявить о нарушении