Рецензии на произведение «Штрих к древнерусской топонимике»
На странице отображаются все рецензии к этому произведению в обратном порядке, с 2 по 1
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «Штрих к древнерусской топонимике» (Георгий Тележко)
А каганы могли придти на Днепр еще с Дона, с Русского каганата, легендарной Донской Руси, откуда их вытеснили кочевники. Недаром и новый Киев, и новый Чернигов закрыты от Дикого Поля реками.
Владимир Репин 04.12.2013 20:01 • Заявить о нарушении
А каганы могли придти на Днепр еще с Дона, с Русского каганата, легендарной Донской Руси, откуда их вытеснили кочевники. Недаром и новый Киев, и новый Чернигов закрыты от Дикого Поля реками.
Владимир Репин 04.12.2013 20:01 • Заявить о нарушении
Почему бы и нет? Потом и в Скандинавии "хаконы" появились, на 300 лет.
Георгий Тележко 04.12.2013 20:07 Заявить о нарушении
Георгий Тележко 04.12.2013 20:07 Заявить о нарушении
Информация с форума Балто-Славика: Рюриковичей именовали каганами вплоть до 11 века ("Слово" Иллириона, "Похвала" Мниха).
Георгий Тележко 26.12.2013 11:55 Заявить о нарушении
Георгий Тележко 26.12.2013 11:55 Заявить о нарушении
Рецензия на «Штрих к древнерусской топонимике» (Георгий Тележко)
С общей идеей и направлением Вашей статьи согласен.
Некоторые замечания:
1 (лингвисты справедливо полагают, что такие перестановки, если и были в славянских языках, то закончились до распада праславянского языка, то есть до середины 1 тысячелетия нашей эры)- наши лингвисты плетутся на хвосте англосаксов. Опровержение этого тезиса в Вашей же статье "gard- в Скандинавии (и Литве) - не "город", а "ограда", у готов - "дом", и только у кашубских славян (балтийские славяне) - это "город". Кашубы, я надеюсь не протославяне? Протославяне скорей кельты.
2 Ханов у русичей в те времена ещё не было. Скорей всего имелось в виду КЕН, КОН - начало, вершина, заимствованное скандинавами у северных славян. Т. е. имелось в виду ГЛАВНЫЙ ГОРОД, каковым Киев в то время и являлся.
В остальном всё правильно.
Николай Бузунов 30.11.2013 23:45 • Заявить о нарушении
С общей идеей и направлением Вашей статьи согласен.
Некоторые замечания:
1 (лингвисты справедливо полагают, что такие перестановки, если и были в славянских языках, то закончились до распада праславянского языка, то есть до середины 1 тысячелетия нашей эры)- наши лингвисты плетутся на хвосте англосаксов. Опровержение этого тезиса в Вашей же статье "gard- в Скандинавии (и Литве) - не "город", а "ограда", у готов - "дом", и только у кашубских славян (балтийские славяне) - это "город". Кашубы, я надеюсь не протославяне? Протославяне скорей кельты.
2 Ханов у русичей в те времена ещё не было. Скорей всего имелось в виду КЕН, КОН - начало, вершина, заимствованное скандинавами у северных славян. Т. е. имелось в виду ГЛАВНЫЙ ГОРОД, каковым Киев в то время и являлся.
В остальном всё правильно.
Николай Бузунов 30.11.2013 23:45 • Заявить о нарушении
Спасибо, коллега.
По поводу кашубских славян - нет, я их не считаю праславянами. Кашубы - демонстрация того, что только в славянских языках (а не скандинавских, скажем) могло встретиться сочетание "-гард" применительно к городу.
Насчёт русского каганата - с 9 по 12 век великих русских князей в разных источниках называли каганами. И с 9 же века, после захвата Олегом Киева, главным городом Руси становится Киев. В это же время и появляются скандинавские названия Кянугард и Хольмгард. Здесь не вижу противоречий. Другое дело, что непротиворечивых версий может быть больше, чем одна ))
Георгий Тележко 01.12.2013 00:20 Заявить о нарушении
По поводу кашубских славян - нет, я их не считаю праславянами. Кашубы - демонстрация того, что только в славянских языках (а не скандинавских, скажем) могло встретиться сочетание "-гард" применительно к городу.
Насчёт русского каганата - с 9 по 12 век великих русских князей в разных источниках называли каганами. И с 9 же века, после захвата Олегом Киева, главным городом Руси становится Киев. В это же время и появляются скандинавские названия Кянугард и Хольмгард. Здесь не вижу противоречий. Другое дело, что непротиворечивых версий может быть больше, чем одна ))
Георгий Тележко 01.12.2013 00:20 Заявить о нарушении
Полностью согласен насчёт кашубов. Но много немецких фамилий с окончанием ГАРД. Любили они славянские имена!
С уважением,
Николай Бузунов 01.12.2013 14:14 Заявить о нарушении
С уважением,
Николай Бузунов 01.12.2013 14:14 Заявить о нарушении
Николай, извините, что встрял под Вашей рецензией. М.б., это скорее Хард - Сердце?
Вспомните Ричарда - Львиное Сердце. Ric-Hard, между прочим :о)
Т.е. Рысье Сердце. Вот только слова Рыс никто там уже не понимал, и к имени подвесили кликуху-перевод :о)
Ну, это даже не гипотеза, а так - подумать насчет Hard.
Владимир Репин 04.12.2013 19:53 Заявить о нарушении
Вспомните Ричарда - Львиное Сердце. Ric-Hard, между прочим :о)
Т.е. Рысье Сердце. Вот только слова Рыс никто там уже не понимал, и к имени подвесили кликуху-перевод :о)
Ну, это даже не гипотеза, а так - подумать насчет Hard.
Владимир Репин 04.12.2013 19:53 Заявить о нарушении
Хард здесь - жёсткий. Рик-хард - твёрдый король. Есть ещё Бернхард и т.п. ))
Георгий Тележко 04.12.2013 20:10 Заявить о нарушении
Георгий Тележко 04.12.2013 20:10 Заявить о нарушении
Это только одна из версий :о)
Ръс, как корень в составе рас- рос- рыс- арс (арыс), болтается по всей Европе, и главное - вместе с изображением рыса-гепарда: на гербах (львиный пардус), на капителях храмов...
Если интересно, дам ссылки на свою страницу, на конкретные статьи.
Просто европейцы помрут, а не признаются о русах в Зап. Европе, любую туфту будут гнать :о)
Но средневековые храмы не снесешь, а Сену и Сенну как не переименовывай - все равно Руса торчит (Руси /В.Даль/, как и Сена /Ст.-фр./, и Сенна /ст.-флам./ - рыбацкие сети, бредень, мережа).
Просто, замазывая порушан-парисиев, сидевших по Ръси, переименовали Русу во фр. сети - бывшее на виду значение.
И у нас масса примеров после захвата территорий: та же Пруссия сплошь переименована - да и раньше то ли Боруссия от борусов - святорысов (или боевых рысов?), то ли Порусье по Русе-реке (Неману). Как пограничная река русов - так Руса или Рось. Да и Лютеция /Париж/ - скорее от лютичей (рысь у вятичей - по 19 в. лют-зверь), хоть и считается, что они восточнее были. Но кем считается? теми же европейцами...
Владимир Репин 04.12.2013 22:05 Заявить о нарушении
Ръс, как корень в составе рас- рос- рыс- арс (арыс), болтается по всей Европе, и главное - вместе с изображением рыса-гепарда: на гербах (львиный пардус), на капителях храмов...
Если интересно, дам ссылки на свою страницу, на конкретные статьи.
Просто европейцы помрут, а не признаются о русах в Зап. Европе, любую туфту будут гнать :о)
Но средневековые храмы не снесешь, а Сену и Сенну как не переименовывай - все равно Руса торчит (Руси /В.Даль/, как и Сена /Ст.-фр./, и Сенна /ст.-флам./ - рыбацкие сети, бредень, мережа).
Просто, замазывая порушан-парисиев, сидевших по Ръси, переименовали Русу во фр. сети - бывшее на виду значение.
И у нас масса примеров после захвата территорий: та же Пруссия сплошь переименована - да и раньше то ли Боруссия от борусов - святорысов (или боевых рысов?), то ли Порусье по Русе-реке (Неману). Как пограничная река русов - так Руса или Рось. Да и Лютеция /Париж/ - скорее от лютичей (рысь у вятичей - по 19 в. лют-зверь), хоть и считается, что они восточнее были. Но кем считается? теми же европейцами...
Владимир Репин 04.12.2013 22:05 Заявить о нарушении
ссылки, конечно, интересны, в рамках этого обсуждения. Но мы пока говорили, только о том, что сами германцы думали про "hard", когда называли детей. А в далёкой перспективе всё равно на праславянский выйдем, только не слишком большими прыжками :)
Георгий Тележко 04.12.2013 22:11 Заявить о нарушении
Георгий Тележко 04.12.2013 22:11 Заявить о нарушении
Всё-таки, наверное, Ри-хард - это похоже на Рыцарь. Бернгард можно при желании перевести с древнеславянского, как Град из брёвен, т. е. Крепость.
Николай Бузунов 04.12.2013 22:46 Заявить о нарушении
Николай Бузунов 04.12.2013 22:46 Заявить о нарушении
Рыцарь - возможно, рыс-сар, рыс-царь, рыс-предводитель, дворянин.
В Европе разумного объяснения нет, риттер, из которого выводят, схож первой и последней буквой, но не произношением :о)
Так и якобы однокоренной (с каким корнем?!) катафрактарий.
А вот если катта-фрактар-ий - тогда это рыс-сокрушитель (разрушитель). Катта - крупная хищная кошка (лат.), гатта (итал). - тоже. Фракционирование - разделение.
Там в написании одну букву убрали, одну - переписали с ферта на фиту (или наоборот) - и шито-крыто, слово якобы известно еще от древних греков :о)
Владимир Репин 04.12.2013 23:15 Заявить о нарушении
В Европе разумного объяснения нет, риттер, из которого выводят, схож первой и последней буквой, но не произношением :о)
Так и якобы однокоренной (с каким корнем?!) катафрактарий.
А вот если катта-фрактар-ий - тогда это рыс-сокрушитель (разрушитель). Катта - крупная хищная кошка (лат.), гатта (итал). - тоже. Фракционирование - разделение.
Там в написании одну букву убрали, одну - переписали с ферта на фиту (или наоборот) - и шито-крыто, слово якобы известно еще от древних греков :о)
Владимир Репин 04.12.2013 23:15 Заявить о нарушении