Рецензии на произведение «3. Эта Картинка»
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
И снова я, здравствуйте! Простите, что лезу с советами, но не могу не сказать, что-то мне упорно подсказывает, что вашу книгу или сборник не издадут, придется издаваться за свой счет. Но это если у нас))) А мое предложение состоит в том чтобы попробовать пропихнуть ваши труды в Японию. Это не так сложно, как может показаться на первый взгляд, нужен только переводчик, а остальное можете сделать сами. Суть вся в том, что таким такие сложные тексты, непростые темы и психологизмы очень хорошо продаются, просто летят с полок, поверьте на слово, а любому издательству лучше купить работы у нас и заплатить поменьше, чем искать своих и платить побольше...
А что касательно конкретно этого рассказа, очень мне напомнил японские романы, только с нашей русской изящностью слов. Я такие читала, когда подростком была, красиво, трагично и наивно. Такой любви нет, но как же приятно думать, что она есть. А у творческих людей вообще все куда как серьезнее замешано: если нет такой любви, то и веры в нее будет мало, а потому мы ее придумаем, нарисуем и потом в нее поверим. Наверно,поэтому так много слов о любви уже написано.
В любом случаи спасибо, мне очень понравилось!
Машенька Фролова 19.02.2015 00:50 Заявить о нарушении
Александр Селенский 19.02.2015 17:10 Заявить о нарушении
А вот если вы хотите сохранить, хотя бы отчасти ваш язык и стиль, сохранить авторство, то Япония лучший вариант. Там любят такие сложные тексты по составу, скорее всего даже попросят еще его усложнить. Правда там нужно больше именно эротических деталей, т.е. конкретно в этом рассказе надо как минимум 1 раз в красках описать секс, понимаете о чем я? Там куда более спокойнее относятся ко всему нестандартному, лишней патетики пафоса, как в США нет, зато многомыслие, сложность изложения, детализацию и вот такую наивность любят. Например: последние 10-15 лет очень популярны романчики, небольшие книги с иллюстрациями (что-то среднее между романом и манги) про любовь отца и дочери\сына и матери\ братьев\сестер\ между братом и сестрой, так что ваши работы очень подходят и платят не плохо, конечно меньше чем заплатили бы своему автору, но все же... Они конечно русских не понимают, слишком мы для них активные, шумные, как собственно и большинство наций, но от нас не шарахаются, не думают что мы звери или тупы как пробки, как например в той же Америке или Франции,на контакт идут легко и просто, если вдруг, что вряд ли откажут, то четко объяснят почему, а после могут снова взять ваши работы после переделок, а вот в США, так уже не будет. Там если отказывают, то причин не откроют и потом вас даже открывать не будут, ваши новые работы, если в базе написано, что был отказ в прошедшие пять лет.Это правило, кстати тоже можно обойти просто посылать во все издательства, но это вопрос другой)))
Так что да мой вам совет найти хорошего переводчика японского и начать свою карьеру оттуда. Могу привести в пример Витальку, в смысле Витаса, у нас он так прошедший звездун, но в Китае и Японии на него молятся по сей день, у него там не карьера а просто конфетка.
Так что смотрите сами, если нужны деньги и вы не горите желанием видеть себя на обложке, то Европа самое то, хотя сразу могу сказать, унижать будут многие, все редактора будут к вам относиться, как к грязи, вы же "Черный автор", гонять будут и в хвост и в гриву.(((но зато платят и ваши книги будут на полках, а от вашего имени или нет это уже другой вопрос.
А если важно сохранить авторство и сам текст + чтобы с вами говорили, как с человеком, а не как с рабом, то Япония.
У этих правил есть исключения, такие как Зеланд т Акунин, но они сначала стали очень популярны у нас и их там с руками оторвали, а для начала карьеры могут предложить только срытое авторство, а фото, биографию и имя они сами нарисуют.
Машенька Фролова 19.02.2015 17:59 Заявить о нарушении
Александр Селенский 19.02.2015 20:33 Заявить о нарушении
Люди, как я заметила, просто плохо знают историю. От постоянного кровосмешения перестала существовать Спарта,там рождалось такое количество недееспособного творчества природы в замкнутом пространстве, что плодиться скоро стало просто некому. А от гомосексуализма, вечных пьянок и постоянных абортов вымерли Греки, вот самая продвинутая вроде бы была культура, а в большинстве своем, в женщинах видели только проститутку, а вот настоящая истинная любовь может быть только между мужчинами, которые прошли через годы дружбы и пылкой страсти. Те же, что сейчас мнят себя потомками Плутарха, это бывшие арабы, турки, кто угодно только не те кто завоевал пол мира))) В конечно итоге вымрут и Британцы, и Немцы, мы чутка позже, но тоже вымрем, только не из-за однополой любви,как об этом периодически чирикают особо умные политологи, а потому что просто не размножаемся. Про историю славян, простите, в этом вопросе ничего не могу сказать, ибо когда пришла династия Романовых, как никак ставники Германской Империи, почти все летописи либо были уничтожены, либо переписаны.
Но суть вся в том, что человечество уже не раз проходило и полное отрицание всякой связи, кроме между мужчиной и женщиной и полным принятием всякого рода отношений. Как думаете откуда взялись большинство венерических заболеваний? От скотоложества)))Да, что уж там, большинством самых успешных стран правили не одну сотню лет самые разные эпилептики, шизофреники и аутисты, потому что браки между братьями и сестрами считались нормой. Петр I, например, яркий реформатор, а страдал эпилепсией и приступами неуправляемой ярости, только потому что тоже был плодом родственной любви. В общем люди пробуют снова, и снова, и снова одно и тоже только с разных сторон, нации гибнут, народы уходят, а жизнь продолжается ))) А сейчас этому придают такое большое значение, в смысле кто с кем спит, только потому что это создает иллюзию свободы. Зачем думать о голоде разграбленных африканских стран, зачем беспокоится о том что одна страна устраивает перевороты в других странах, зачем знать сколько денег в 2014 году каждая страна истратила на военный аспект, зачем размышлять над тем что живность мрет со страшной скоростью, потому что в лесах им жрать нечего? А как насчет мифа о перенаселенности? А патологическое разрушение внутренних органов от лекарств и веществ, которые мы все принимаем? А рак? Как то что болезни сердца не лечатся, а только купируются? А как насчет того что в очереди на операцию на том же сердце каждый год встают минимум по 2000 человек, а оперируются только 200?
Это все лишние вопросы, они не нужны, об этом подумают политики.А вот кто с кем спит и можно ли это называть нормой, вот это вопрос, так вопрос... Тут и подискутировать надо, и законы издать. Просто последние лет 40, после первой волны сексуальной революции, эта тема еще актуальна, чтобы люди не думали ни о чем более серьезном и по настоящему опасном...А стадо и не должно думать, это вредно иначе оно начнет чего-то требовать.)))
Если "Черное авторство" вас не прельщает тогда Япония ваш вариант, точно. И честно говоря я вас понимаю, вот смотрю на свою страничку и здесь и выходит, что у меня только 6 работ((( как бы и не писала ничего...
У меня к вам просьба, может все-таки как-нибудь осилите мой "Первоисток", честно говоря хотелось бы почитать ваше мнение, если нет, то и не надо)))
Машенька Фролова 20.02.2015 02:48 Заявить о нарушении
Плюс,я не люблю ,когда разные вещи смешивают в одну кучу, вообще не люблю ложные аналогии. А вы в одну кучу и геев и педофилов и инцесты и скотоложество...
Понимаете ,каждый случай ведь индивидуален. Я например против педофилии жестко ,и скотоложества -так как это насилие. В исламских странах девочек никто не спрашивал,когда выдавал их замуж в 12 лет , над девочками и женщинами атм вообще издеваться любили любят до сих пор...А вот наука оспаривает тот факт ,что для человека однозначно норм вступать в сексуальные отношения в таком возрасте - и даже не физиологически,а психологически. Плюс ,разные этапы взросления-в древнем мире взрослели раньше ,и раньше и в сексуальные отношения вступали. Сейчас со всеми школами ВУЗАми люди дольше остаются детьми психологически - не замечали?
Далее - с инцестами. А вам не приходило в голову ,что по природе от инцестов дети-уроды рождаются не случайно? Чтобы было большее разнообразие генов. А если размножаться будут близкие родственники ,то особого разнообразия генного не получится. И все. Но тем не менее ситуация тут диаметрально противоположная с геями на деле. Мужчина и женщина могут свободно иметь секс по природе, но в случае с инцестом на это наложен запрет детьми-уродами. В случае с геями же наоборот - мужчинам не предусмотрено заниматься сексом по природе ,но они все равно могут делать это - возможно, поблажка природы. И тут размножение просто не является самоцелью. Это отношения ради удовольствия и ради любви ,не ради потомства. Так что не надо все в одну кучу все же Я против как "секса только между м и ж в миссионерской позы", так и против всех со всеми. Плюс вы забываете ,что гомосексуальност сейчас доказано имеет генетическую природу ,а что-то я сомневаюсь в генетической природе скотоложества))))
А по поводу того кто атм отчего вымер ,и вовсе темный лес. Я склоняюсь вообщек теории "витков цивилизации" согалсен о которым любая цивилизация достигает апогея а потом приходит в упадок ,независимо от геев,гетеро ,пьянства, внешних врагов и т.п. Не одно,так другое - просто таков порядок Как мы рождаемся и умираем ,так и цивилизации. Глупо же говорить напрмиер что "человек умер только потому что ему сосуля на голову бы упала" - он бы все равно умер, не от одного, так о другого ,просто потому ,что человек смертен.Таки цивилизация. Потмоу все теории что греков погубили геи, римлян обжорство и пьянство (кстати ,почему не христианство? ,я воспринимаю с иронией.
Александр Селенский 20.02.2015 10:54 Заявить о нарушении
Хотя почему-то я не удивлена, что вы меня не правильно поняли. Знаете, а что до генетики, так я не сомневаюсь, что когда законным станет жениться на собственной дочери, то скажут, что и это врожденное, как сейчас говорят в Америке, что есть жареную курицу это полезно, потому что компании быстрого питания проплатили.Да, уроды рождаются именно от генетического сходства, но это веками никого не волновало и с в самом начале сказал, что этот вопрос решат, как сейчас с детьми для геев. И еще о насилии))) А вы Аэлиту читали, не всегда это насилие сильного и старого над молодым и слабым...)))
Машенька Фролова 20.02.2015 12:02 Заявить о нарушении
Я знаю сам что в Японии тоже издавна было норм отношение к гомосексуальности ,и что там синтоизм и буддизм и оч хорошо и с религией обстоит.
Мне не нравится, что вы все в одну кучу смешиваете. И плюс,я не отношусь к нигилистам ,которые отрицают любые нравственные принципы, и которые считают ,что все - лишь вопрос уговора ,как у вас проскользнуло ,и что при желании оправдать и назвать врожденным можно что угодно...Нет,я так не думаю ,я за осознанное отношение к жизни ,и к каждому вопросу я подхожу индивидуально ,исходя из своих принципов и мировоззрения.
А про традиции - ну так традиции ложными могут быть. В исламе вообще узаконен мужской разврат -гаремы ,узаконена педофилия ,узаконены гомофобные убийства геев и уродование половых губ женщинам ,но ведь их закон и "традиция" и их больная религия не делают эти вещи хорошими и правильными?
А с инцестами. Раньше в древности инцесты были лишь затем ,что существовало убеждение ,что так проще хранить "чистоту царской крови" или крови вообще. В Древнем Египте,к примеру. как пережиток матриархата ,считалось ,что наследовать царскую кровь может только женщина. И, чтобы мужчина мог править ,он должен был жениться на своей родственнице царской крови..как-то так.
Александр Селенский 20.02.2015 13:01 Заявить о нарушении
1.Если я мужчина и люблю женщину, то это норма;
2.Если я мужчина и люблю мужчину, то это тоже норма, ну по крайней мере мы к этому идем и во многих странах уже пришли (Нидерланды,Швеция,Финляндия,Япония и т.п. замечу что США сюда не входит, потому как много орет о толерантности, но ее там нет, если видите за пределы больших городов и куда-нибудь в глубинку, там и убить могут) но не суть, будем смотреть на это как на норму. Ведь, как вы сами написали мы не выбираем кого любить.
3.А теперь представим, что я мужчина и люблю свою мать\сестру\брата\отца. Как все началось? Ну во первых мы были всегда очень близки и с полуслова понимали друг друга, а потом я вырос и первая любовь оказалась безответной, потом еще и еще раз. А он\она всегда был\была со мной рядом, всегда поддерживала меня и любила и однажды я понял, что я люблю ее. Но и это не все он\она тоже любит меня. Мы жили тихо никому не мешали, но нас унижали и притесняли годами. Меня и таких как я. Но нас становилось все больше и больше. Наша пара (я и он\она) стали встречать многих таких же, кто не выбирал свою любовь, а она сама нашла их. И вот к какому-нибудь 2115 году я занял приличный пост в правительстве какой-нибудь ,не самой слабой на мировой политической арене, страны. Мне страшно и больно от того что я и мой любимый\любимая никогда не сможем быть вместе так чтобы на нас не смотрели косо. И тогда ради него\него и таких как мы я начиная большую компанию, у которой одна цель-показать людям, что наша любовь это норма. Ее не нужно бояться или унижать. Снимаются фильмы, пишутся книги, и многие ученые говорят, что в ней нет ничего плохого. И вот в 2150 наконец большинство мирового сообщества принимает то что в моей стране можно заключать браки с такими как мой\моя любимыми и наконец совершенно не важно, что мы друг другу еще и родня. В 2200 разрешают рожать детей, так как раньше их только усыновляли, но сейчас изобрели лекарство, которое позволяет рожать и от родственников. В 2350 году выяснилось, что лекарство на самом деле яд, который действует через поколение и порождает уродов. К 2400 году все потомки родственной любви уничтожены и она под запретом, а вместе с ней и однополая любовь и любая другая, а рожать теперь можно только с получением рецензии на это.
А за эти годы прошло три войны, у каждого в руку вставлен чип для слежки, потому как враги не дремлют. Большинство видов животных умерло. Вода стала не пригодна для питья и теперь ее надо фильтровать. Появилось с десяток совершенно страшных болезней, потому что в третьей, четверной и пятой мировых войнах использовали бактериологическое оружие и его остатки стали страшными вирусами. На многих участках Земли просто нельзя жить теперь лет 500. Но кого это волнует? А вот чтобы мне разрешили спать, у себя дома, с тем с кем я хочу это настоящая цель для развития здорового толерантного общества!
И история пошла опять по кругу. Понимаете к чему я?
Только суть вся в том что никто и никого по настоящему не любит, а просто думает, что любит. В любых отношениях один стремится давить на другого и ломать его под себя. А когда понимаешь, что тебя откровенно ненавидят, уже не уйти, потому что привыкаешь, потому что совместный быт, жилье и деньги, дети в конце концов и ты быстро убеждаешь себя в том что стерпеться. И действительно спустя 30-40 лет рядом уже веришь в то что сам любишь и тебя любят, потому что плохое в памяти не храниться.
Но на деле ни ты не любил, ни тебя не любили, а просто надо было выплеснуть страсть и море сексуальной энергии. С годами конечно к сексу и страсти приходит дружба и забота о другом человеке. А забота это самое важное, потому что мы все подсознательно мечтаем вернуться в материнскую утробу, когда мы только получали и нас только любили.
Понимаете мое мнение простое – сексу придают слишком большое значение. Им упиваются, а потом называют это любовь. А все остальное, по настоящему важное. Например: научиться любить по настоящему не мешая другому человеку, повзрослеть настолько чтобы видеть в нем его, а не себя, его слова, видеть в нем Бога (настоящие высшие силы, а не придуманных), само мироздание. Вот это важно! А мы подменяем понятия. Мы думаем, что секс и привычка это любовь, что благодарность и уважение это любовь. Но по сути все это норма! Так должно быть, но этого нет и мы думаем, что если спустя годы скандалов и битья посуды научились терпеть и меньше ненавидеть то научились любить. Мне от этого горько, хотя сама такая же.
Вы написали про мораль, так она в саморазвитии, в человеке, а не в том, кто что сказал и сделал, кто с кем спит. В правильном понимании себя, для начала. Мы же себя не знаем совсем. А судим других…
Культура не может быть неправильной или правильной, по моему мнению. Она как Боги, у каждого своя и кто может судить что верно, а что нет. Для арабов мы дикари и скоты, для нас они унижают женщин, но скажу вам по секрету, что большинство 99,9% мусульман, по крайней мере те с кем я знакома и знаю, подкаблучники, девочки быстро учатся находит подход и к своим половинам и к традициям не то что мы)))
А про геев вы правы! Гомосексуализм вообще вышел из армии и монастырей, а что делать если вся человеческая природа построена на том чтобы желать и любить? Естественно ты будешь любишь человека за качества, за поддержку и ласку, а если у тебя и выбора особого нет, как в закрытых монастырях и живете вы одной жизнью с одним опытом то и подавно, любые другие будут казаться уродами по сравнению с ним одним\ с ней одной единственной! А про Японию там странная ситуация, вроде бы буддизм, но вера в шаманства (в смысле в мире полно всяких разных духов) как то там уживаются. Очень органично кстати.
Я надеюсь, что хотя бы примерно передала смысл того что думаю и вы меня правильно поймете)))
Машенька Фролова 20.02.2015 15:21 Заявить о нарушении
А вот про любовь и культуры все же не согласен. Я все-таки считаю -или мне хотелось бы верить ,что настоящая любовь как родство душ все же существует ,и все не сводится только к сексу и гормонам ,или последующим дружбе и заботе ,или расчету ради детей или еще чего-то.
Спорно также что геи пошли "из армий и монастырей" -там как раз гейство не природное ,а вынужденное ,а природные геи мне кажется всегда были ,гомосексуальные животные ив природе существуют.Причем -именно пары а не те кто самцов от отсутствия самок трахает. Вот в немецком зоопарке проводили эксперименты и пытались гей-парам у пингвинов и слонов подсосывать самок специально так им самки не нужны были, они ждали самцов других. А пингвины-геи и вовсе крали яйца у гетеро-пар подсовывая им вместо яиц камни ,и высиживали эти яйца как свои- это же додуматься надо еще!А выговорите- монастыри армии...
Что культура не может быть порочной - тож не согласен. Имхо исламская культура все же порочна - ну с человеческой точки зрения. Это дикари и фанатики..У этой культуры может быть цель и идея существования и для чего-то она может и нужна но это не мешает ей быть порочной. Как Гитлер тоже нужен был чтобы в Европе осознали как опасно играться с оружием ,и к чему может приводить фашизм.Так и мусульмане показывают как НЕ НАДО жить и каким НЕ НАДО быть.
Александр Селенский 20.02.2015 16:35 Заявить о нарушении
В общем я только хотела сказать, что таракан уничтожен, то переходят к другому и в Японии, так и делают. А по настоящему важные вещи остаются невидимыми.
А вашей вере в лучшее, мне только и остается, что завидовать...Для меня все достаточно просто и я уже давно не строю никаких замков)))
Машенька Фролова 20.02.2015 17:03 Заявить о нарушении
Александр, обычно я такие работы не читаю. Тема не привлекает - возраст. Но Вашу историю прочитала с интересом. Красиво написано. Повествование такое плавное, захватывающее, хороши описания и бушующего океана, и душевных переживаний главного героя. Даже то, что он остаётся без имени, придаёт Вашей истории какую-то таинственность. С самого начала предчувствовалась трагическая развязка, и Вы умело подвели читателя к финалу.
Единственное, что немного покоробило, это та часть текста, где Вы, как бы мимоходом, задели «постсоветскую Россию, где гомофобия пустила прочные корни…» Думаю, не надо было этого делать. Ваша работа от этого хуже бы не стала. Все эти «тёмные и дикие предрассудки людей», «деструктивные личности и манипуляторы», «тлетворные миазмы» …. ни к чему. Но это моё мнение. Что Россия? Ведь даже в просвещённой Америке девочке было нелегко среди сверстников.
Успехов Вам в творчестве!
Валентина Колбина 06.10.2014 09:44 Заявить о нарушении
А про строчку с Россией - ну да ,мне уже советовали убрать, такого рода предрассудки - явление общечеловеческое, не зависит от конкретной страны, и это вопрос не страны ,а вопрос людей. Так что даже соглашусь
Александр Селенский 18.10.2014 23:08 Заявить о нарушении