Рецензии на произведение «К слову сказать...»

Знаете, Александр, нет ничего абсолютного и все зависит от дозы, ситуации и т.д. Это как с ядом змеи: когда лекарство, а когда орудие убийства. Конкретно здесь важно было показать роль языка. Он делает нас особо беззащитными для лжи. Я сейчас не готов обсуждать эту тонкую грань тем более, что это очень большая тема. Отчасти мое мнение высказано здесь: http://proza.ru/2011/03/05/492. Спасибо за отзыв и удачи в творчестве.

Дорожная Пыль   26.04.2023 05:29   Заявить о нарушении

Доброй ночи! Про Бобра вот здесь: http://www.proza.ru/2013/05/17/1723. С наступающим!

Дорожная Пыль   08.05.2018 03:03   Заявить о нарушении

С Праздником Победы!!! Здоровья и Мира Вам, Нам и... вообще Всем!!!

Любушка 2   09.05.2018 09:13   Заявить о нарушении

Спасибо, Любушка. Вас тоже с Праздником от души и с пожеланиями.

Дорожная Пыль   09.05.2018 09:24   Заявить о нарушении

Мы не можем фильтровать дерьмо, потому что у нас нет фильтров из действующих принципов. Я думаю, что это хуже, чем дерьмо.

Дорожная Пыль   28.06.2014 20:35   Заявить о нарушении

Т.е., не зная замысла Создателя (кем бы или чем бы Он ни был), Вы считаете, что Он создал нас недостаточно качественно?

Павел Лобатовкин   28.06.2014 20:38   Заявить о нарушении

Нет. Просто наши декларируемые принципы не являются нашей органической частью. Мы вытаскиваем их на свет, когда нам удобно.

Дорожная Пыль   28.06.2014 20:42   Заявить о нарушении

Дмитрий! Недопустимо на моей странице оскорблять моих гостей. Это как раз к вопросу о принципах. Видите, Павел, это очень актуальная тема.

Дорожная Пыль   28.06.2014 20:47   Заявить о нарушении

"Просто наши декларируемые принципы не являются нашей органической частью. Мы вытаскиваем их на свет, когда нам удобно."

И что же в том плохого (дерьмового), если такова наша сущность, если именно такими мы зачем-то созданы?

Не удивлюсь, если Вы это читали, но...
Не убий, говорите? Думаю, эксперимент "Повиноваться до последнего рубильника" не оставляет сомнений в том, что убий. И ещё как убий:
http://www.vitamarg.com/konsultacii/ludi/2270-10-eksperimentov-v-psihologii

Павел Лобатовкин   28.06.2014 20:54   Заявить о нарушении

Не читал. Сейчас почитаю.

Дорожная Пыль   28.06.2014 20:56   Заявить о нарушении

"63% добровольных «учителей» дернули последний рубильник."

63%!!!
Как понимаю, разумность и цивилизованность играют далеко не определяющие роли в поведении даже разумных и цивилизованных людей.

Павел Лобатовкин   28.06.2014 21:01   Заявить о нарушении

Я немного в шоке. Спасибо за ссылку.))

Дорожная Пыль   28.06.2014 21:16   Заявить о нарушении

Такие дела, Олег.
Мне приходилось общаться (в том числе и здесь, на Прозе) с людьми, интересующимися поведенческими приоритетами. Удивительные и даже страшные вещи они рассказывают. Например, из области физиологии: оказывается, на убийство организм убийцы реагирует, как на удовольствие. Разум при этом может протестовать, но на физиологическом уровне - приятность.
Как-то так.

Павел Лобатовкин   28.06.2014 21:23   Заявить о нарушении

Цитата из диалога:

"Вот, когда ты не изучаешь, как человек устроен на самом деле, ты ещё можешь рассуждать про добро и зло, некую мифическую гуманность.

И вот тут тебе просто нарезали мозгов, просто нарисовали схемы гормональной реакции мозга на убийство другого человека, и ты понимаешь, что такое на самом деле "добро" и как оно мотивируется выбросом в кровь серотонина.

Хоть задекларируйся, про "не убий". А он убивает, и у него выброс в кровь гормона радости, сравнимого по силе действия с наркотиками морфинового ряда.

Получается, что физиологически для человека добро - совсем другое.

И всё логично, понимаешь? И научно доказуемо. Это уже не просто обыденная логика, а доказательная логика. И потом тебе после этого ещё нужно принять в себе человека."
---

Последняя фраза, на мой взгляд, достойна отдельного обсуждения.

Павел Лобатовкин   28.06.2014 21:31   Заявить о нарушении

Я согласен, что это не доказательная логика. То, что вырабатывается серотонин, это еще ничего не значит. Если у 100% мужчин встает при виде голой 12-ти летней девочки не означает, что все педофилы или, что изнасилование малолетних не есть зло. Мораль включает в себя и преодоление. Если бы "не убий" выполнялось на физиологическом уровне, это не надо было бы писать в библии. Мы же не пишем "не беги быстрее 50 км в час". Никто так не бегает.

Дорожная Пыль   28.06.2014 21:43   Заявить о нарушении

С точки зрения моего любимого Маятника всё правильно: потребности, скажем так, "от физиологии", "от инстинктов" противоречат потребностям "от разума", "от морали", "от цивилизованности". Это противоречие не позволяет человечеству свалиться в ту или иную крайность (крайность "зверя" или крайность "робота") и, тем самым, обеспечивает его долговременное устойчивое существование.

Собственно, именно по этой причине я не могу полностью принять Ваш труд, Вашу позицию. Я согласен с тем, к чему призывает персонаж Дорожная Пыль с точки зрения разума и цивилизованности, я всецело одобряю этот призыв в современных условиях, но я понимаю, как важно, чтобы не все на этот призыв откликнулись, чтобы всегда был полноценный противовес.

Павел Лобатовкин   28.06.2014 21:59   Заявить о нарушении

"Собственно, именно по этой причине я не могу полностью принять Ваш труд, Вашу позицию."

Пожалуй, правильно будет уточнить - равно как и любую другую однозначную позицию, чётко определяющую, что есть "добро/хорошее", и что есть "зло/плохое".

Павел Лобатовкин   28.06.2014 22:18   Заявить о нарушении

Я согласен с вами, Павел. Главное, что вы услышали и поняли мою позицию, а я понял вашу. От этого наши позиции только выиграли.

Дорожная Пыль   29.06.2014 04:45   Заявить о нарушении

Тогда вопрос: персонаж Дорожная Пыль призывает убирать мусор, уберёт ли автор Дорожная Пыль мусор из этой ветки обсуждения?

Павел Лобатовкин   29.06.2014 07:34   Заявить о нарушении

Так я его сразу вчера убрал и поместил в мусорное ведро под названием "черный список".

Дорожная Пыль   29.06.2014 08:41   Заявить о нарушении

Тогда понятно. Все вопросы сняты. (Улыбаюсь сильно.)

Однако, замечу, что занести автора в здешний ЧС - вовсе не означает убрать мусор со своей странички. Скорее - закрыть на этот мусор глаза, перестать его видеть, не более. Поэтому, я ЧС не пользуюсь. Предпочитаю знать, что на моей странице пишут моим собеседникам даже те авторы, какое-либо общение с которыми в мои планы не входит. Знать и при необходимости своевременно удалять.

В этой же ветке я намеренно ничего не удалял, предоставляя Вам возможность увидеть ещё одну грань личности одного из Ваших читателей, как понимаю, врача.
На сей момент эта грань проявлена во всей красе.

Павел Лобатовкин   29.06.2014 09:03   Заявить о нарушении

P.S.
На всякий случай уточню/поясню: Вы не видите на своей странице сообщений автора, занесённого Вами в ЧС, но сами сообщения не исчезают - их видят Ваши собеседники и их читатели.

Павел Лобатовкин   29.06.2014 09:14   Заявить о нарушении

Павел! Я НИКОГДА не удаляю чужих сообщений и впервые внес автора в ЧС. Я это сделал исключительно ради вас, чтобы не мешать вам точно высказаться. Кроме того, я действительно не люблю, когда хозяйничают на моей территории. За информацию о ЧС спасибо.

Дорожная Пыль   29.06.2014 09:18   Заявить о нарушении

И снова улыбаюсь.
Не хочу бахвалиться, но "помешать мне точно высказаться" - это очень сильно постараться надо. Не многим на сайте такое под силу.

Однако, в любом случае - спасибо за особое внимание к нашему с Вами общению!

Возвращаясь к теме этого общения, отмечу интересный нюанс: думаю, можно сказать, что Ваша позиция пытается задать некое "правильное" направление развития человека, и я с этой "правильностью" на данный момент в целом согласен. Разница заключается в том, что для Вас эта "правильность" долгосрочна, постоянна (вектор), а для меня более-менее краткосрочна, временна (маятник).

Павел Лобатовкин   29.06.2014 09:33   Заявить о нарушении

Здравствуйте, Олег.
Если есть время и желание, взгляните, пожалуйста, с точки зрения математика:
http://www.proza.ru/2014/07/06/1344

Павел Лобатовкин   06.07.2014 17:32   Заявить о нарушении

Насчёт всего вышеперечисленного можно найти обоснования "целесообразностью" и определённым эволюционным преимуществом. И что убийство вызывает выброс серотонина, и что у мужиков встаёт на 12-летнюю девочку, а уж что врать... Вот, это - даже тем более. Просто, - жизнь устроена так. Есть такая игра: "Кто врёт, - тот и денежку берёт". Это - маленькая модель Жизни. В ней "я иду по ковру, ты идёшь пока врёшь, он идёт пока врёт..."

Скажу только, что живя в мире лжи и вранья, и сам вря, и слушая враньё, и иногда ведясь на него, и расхлёбывая последствия, - мы всегда готовы ко встречи с ним. И если даже пострадаем, то это для нас - не смертельно. Это - как иммунитет на корь и ветрянку, как прививка против оспы... Неприятно, больно... Но - не смертельно. А не было бы инфекций, - не было бы иммунитета, и тогда первый занесённый микроб (или маргинальный человек) - уничтожил бы цивилизацию.

Впрочем, всё что я тут написал, - это враньё.

Шурри-Ду   24.12.2014 20:21   Заявить о нарушении

Для Шурри-Ду. Я попытался продлить линию, начатую Павлом здесь: http://www.proza.ru/2014/09/06/298. Правда, это не совсем серьезно, но все же...
В отношении вранья, я согласен с вами в том смысле, что под враньем лежит слишком большой фундамент. Помните, даже юмор без вранья не сможет существовать? Но ведь есть разница между проблемой иммунитета к окружающим нас вирусам и бактериям и намеренным, искусственным заражением людей. Я имею ввиду это различие.

Дорожная Пыль   24.12.2014 21:03   Заявить о нарушении

Заражением? Где-то я читал (не упомню пруфа, ну да ладно), что геном человека на 50% состоит из ретровирусов. Ну, это окромя того, что, например, митохондрия, как один из важнейших внутриклеточных органоидов, когда-то (может, десятки или сотни миллионов лет назад) была самостоятельным живым существом. У неё и поныне есть своя, митохондриальная хромосома. А теперь, вот, это неотъемлемая часть нашей, человеческой кллетки. Есть такая версия, что и разум - это такая заразная болезнь... Да что там разум? Сама жизнь - это такая неизлечимая болезнь со стопроцентным летальным исходом, передающаяся половым путём. Нет, мы не заполнены этим "дерьмом". Просто, мы из него - состоим.

Шурри-Ду   24.12.2014 22:16   Заявить о нарушении

Допускаю.

Дорожная Пыль   25.12.2014 07:46   Заявить о нарушении

Здравствуйте, дерьмовые люди. (После ваших допущений не пойму, надо кавычки ставить или не надо.)

Павел Лобатовкин   25.12.2014 09:07   Заявить о нарушении

К слову: http://www.proza.ru/2009/03/05/759

Павел Лобатовкин   25.12.2014 09:09   Заявить о нарушении

Спасибо за зарисовку!!

В жизни почти так и есть!, а уж при свободно-рыночной.............

Бабуин.

Эдгарт Литау   10.06.2014 11:05   Заявить о нарушении

Вы хорошо сказали, Эдгард, "Врут и сами верят!"
Ведь пеной изойдут, доказывая, что навранное - правда.
Есть такое выражение "По краям смотреть!" Т.е. - что в итоге?
Ведь не важно почему и как попал снаряд в купол храма! Он попал!
Абсолютно не важно, чем и какими мотивами вызвано присутствие прибалтийских снайперов, польских легионеров, американских наемников на одной стороне и парней с других регионов этой же страны, из России, из её регионов: Чечни, Крыма...
Одни против других - факт!
Если через минуту после инаугурации пролилась капелька крови в твоей стране - то это на твою тупую башку она пролилась. И не важно, кто тут виноват!
Вы правы - остальное все - слова, "виртуальная реальность", а то и голый п***ж!

Саша Тумп   10.06.2014 11:17   Заявить о нарушении

Похоже, современные правители внимательно прочли Оруэлла и взяли на вооружение...
Правда, некто сказал - не задавай вопросы, с ответами на которые не знаешь, что делать. Такюе и с правдой - а зачем она, если...
Но сила - в правде...
...
Прочел все с интересом, так и есть...
Но мы как-то живем, и порой неплохо...
По Марксу - относительное обнищание пролетариата, читай - всех трудщихся...



Владимир Митюк   10.06.2014 11:47   Заявить о нарушении

Бабуину. Верно говоришь, хвостатый! Нельзя путать часы и трусы. Дела в одну сторону, слова в другую. "Вначале было слово...", пи...ёж, значит. А посмотришь на реализацию, опять, блин, без конкурса мир замутили. Ни предложений, ни борьбы. Когда же это кончится?! Ангелов спрашиваю - молчат. Без указаний ни-ни... С тогда и пошло: вначале пи...ёж, а там как карта ляжет. Правда без развития не обошлось: теперь и в конце пи..ёж. Эволюция однако. Вот щас подумал..., подумал..., да, и в процессе пи...ёж тоже. Единство и борьба противоположностей. Такие дела! Пи...ж против пи...жа... Жуткая картина! Прямо насмерть! Я мы-то переживаем, вскакиваем, кричим, сигарету об лысину соседа тушим. Болеем, значит. Неравнодушные... Ага. Неравнодушие - признак сердечности, говорят. Ну, и ума конечно. А вместе всё это - цивилизация. Будешь, Бабуин, хорошо работать, станешь человеком и к нам, прямой дорогой.)))
Спасибо, Эдгарт!))

Саше. Ты не утонул там? Дом на месте? Тогда, товарищ, будем вас оформлять за посиделки у костра в неположенном месте. Закон есть закон. Не мы это придумали, не нам отменять. Кстати, адрес ваш в протоколе оставьте, а то повестку куда высылать?

Дорожная Пыль   10.06.2014 11:57   Заявить о нарушении

"Но мы как-то живем, и порой неплохо..."

Это пока!
Сдаётся мне, что мы на пороге грандиозного ШУХЕРА!
От нашего как виртуального, так и реального беспредела.
Все ищут спасительную идею. Не задохнуться бы от её отсутствия!

Бабуин.

Эдгарт Литау   10.06.2014 12:02   Заявить о нарушении

Эдгарт! По поводу "шухера" - тут уже все согласовано, так ли Олег, 08.08.14.?..
Я не думаю, что теперь что-то можно изменить...☺

Саша Тумп   10.06.2014 13:02   Заявить о нарушении

Шухер, вопрос решенный.
Абр! Я рад, что ты вернулся. И ложь эта для тебя не философский вопрос. Ну, что делать? Я не знаю.

Дорожная Пыль   10.06.2014 13:34   Заявить о нарушении

http://www.proza.ru/2014/06/08/131
И все-таки во всем виноваты англичане, будь они неладны, дизентерию им на полгода!

Саша Тумп   10.06.2014 16:09   Заявить о нарушении

Полгода - маловато будет! Исторически непрители, мечтающие загнобить Россию. Увы, часто им удается это с нашей помощью. Не нашей в прямом смысле, а власть предержащих.

Владимир Митюк   10.06.2014 22:54   Заявить о нарушении

Спасибо, Вера. Сами знаете, что творится на Прозе. Надоело. Сплошной собачий лай. С уважением,

Дорожная Пыль   10.06.2014 11:03   Заявить о нарушении

8% тех, кто думает сам. Примерно. Остальные чистят зубы тем, что рекламируют. Порошенко - это очень временно. Солдат упал, видели? Чуть не упал, вернее. Их десятерых отправили на передовую за это. В нацгвардию. Как в штрафбат. Шёл мимо - чуть не рухнул солдат))) Вот это да! Знак! Идёт злодей мимо - цветы вянут))) ненадолго! Что дальше вопрос! В центре этого лета начнётся Майдан опять. Его будут усиленно тушить. Порошенко умрёт, по моему. Дааа... Жаль, что он такой глупый и не знает этого. Зомби. Радоваться этому не стоит, ибо Украина - это Россия. Другая Россия. Другая. Но Россия. Просто они первые, а мы поэтому забыли))). Я думаю, нужно молчать и ждать. Восток не выбить))) я тут рассуждал недавно))) я бы, мол, придумал бы ракету космическую, спутник, с яд. Оружием. Когда надо, над Америкой вниз её, на полном ходу! Хер бы отреагировали))) да ещё, если бы рассыпалась на " тучку" этих ракеток))) а потом думаю... Неужели это я такой один умный?))) думаю, что такое бороздит просторы... Не интересно, когда знаешь, что Порошенко до середины лета))) не интересно собачество и те, минус 8 процентов людей))) молиться только что ли? И тут в растерянности... За что? За кого?)))

Дмитрий Космаченко   10.06.2014 13:29   Заявить о нарушении