Рецензии на произведение «Иноговорение... Что это?»

С Вашим предположением я могу согласиться, если пра-язык или метаязык представить в виде спирали с первоначалом, ядром или центром. Фактически, спираль - это и есть притча со многими витками-иноговорениями-языками. Этой притчей-спиралью Бог управляет одновременно всякой всячиной. Сердцевины или ядра притчи достичь мы пока бессильны, о чём говорит коранический стих: ОН -ТОТ, КТО НИСПОСЛАЛ ТЕБЕ ПИСАНИЕ; В НЁМ ЕСТЬ СТИХИ, РАСПОЛОЖЕННЫЕ В ПОРЯДКЕ, КОТОРЫЕ - МАТЬ КНИГИ; А ДРУГИЕ - СХОДНЫЕ ПО СМЫСЛУ. ТЕ ЖЕ, В СЕРДЦАХ КОТОРЫХ УКЛОНЕНИЕ, - ОНИ СЛЕДУЮТ ЗА ТЕМ, ЧТО В НЁМ СХОДНО, ДОМОГАЯСЬ СМЯТЕНИЯ И ДОМОГАЯСЬ ТОЛКОВАНИЯ ЭТОГО. НЕ ЗНАЕТ ЕГО ТОЛКОВАНИЯ НИКТО, КРОМЕ АЛЛАХА. И ТВЁРДЫЕ В ЗНАНИЯХ ГОВОРЯТ: "МЫ УВЕРОВАЛИ В НЕГО; ВСЁ - ОТ НАШЕГО ГОСПОДА". ВСПОМИНАЮТ ТОЛЬКО ОБЛАДАТЕЛИ РАЗУМА!(Коран 3:5, перевод Крачковского) Короче, каждый рад тому, что имеет, что ему открылось, и спорить с этим бесполезно.

Виктор Долгалев 2   03.10.2015 12:00   Заявить о нарушении

Поэтому много всяких разночтений, сект, конфессий, раскола и раздора.

Виктор Долгалев 2   03.10.2015 12:05   Заявить о нарушении

Коран говорит о необходимости следования ПРЯМЫМ путем, а не по спирали. Спираль - это путь уклонений, поэтому он уводит от ядра, заслоняет его, и получается "чем дальше в лес, тем толще партизаны".

Гульмира Жамантикова   03.10.2015 12:10   Заявить о нарушении

Не знаю, что Вы понимаете под прямым путём, - разъясните! В Коране написано(не буду искать, где), если Бог даёт человеку долголетие, он его искривляет. Искривляется всё, что достигает конца - это будыльё, это дома молитвы, превращающиеся в вертепы разбойников, это благие мысли, которые становятся чеховскими Ионычами, это свадьба(сводьба), кончающаяся разводом, это детская беспечность, что становится старческими печалями и заботами. На Востоке время нарастания от новолуния до полнолуния называют светлым путём, а ущерб - тёмным. Так и прямой путь - это реализация нового, радостного, светлого. Поэтому поощряется сосредоточие на Боге, а не на мире, который обязательно покажет свою ущербную сторону. Делать конец началом - вот это образно и есть прямой путь.

Виктор Долгалев 2   03.10.2015 12:35   Заявить о нарушении

Прямой путь бесконечен, он исходит от Бога и к нему же возвращается, а не блуждает впотьмах сам по себе. Это образное выражение, умозрительная модель. На простом, разговорном языке означает - путь с Богом, не отходя от истины ни на шаг.

Гульмира Жамантикова   03.10.2015 12:40   Заявить о нарушении

Вот видите, это образное выражение, ибо выходить и возвращаться - это не прямая линия, а круг, виток. И не даёт нам Бог с самого рождения знания о себе и призыва не участвовать в делах мира. А если бы такое было, этот феномен можно назвать опять же образно суицидом, абортированием, выкидышем, предательством текущего времени. Мне жаль декабристов, Герцена, народовольцев, - это благородные люди, но они жили не в ногу со временем, поперёд батьки. А если бы им дождаться Октябрьской революции, они были бы в почёте. Мне жаль генерала Власова, но если бы он дождался Ельцина и его приёмышей, ему была бы дарована слава. Вот почему пророки не принимаются в отечестве, в текущем времени: они из другого измерения, поперёд батьки.

Я знаю, что время состарится вместе со мной,
иссякший ручей не наполнится новой весной.
Качнутся константы чужих сопредельных миров –
и юное время залижет следы катастроф.
Но я доношу это ветхое время до дыр,
но я донесу до последней черты этот мир.
И новое время родится слепым и нагим,
и, может быть, даже оплатит чужие долги.
Я знаю, что каждому богу приходит свой срок,
что вновь прорастает трава на обломках миров,
я знаю, что вечность – пунктир из конечных времён.

Но мне неподвластен единственно вечный закон.

…не слушай меня, я всего лишь стареющий бог,
уставший от мира, в который поверить не смог.
Скажу по секрету, я знаю не больше, чем ты.

Но я не предам этот мир до последней черты.
(Светлана Львова Запон, До последней черты)

Виктор Долгалев 2   03.10.2015 13:05   Заявить о нарушении

Хождение по кругу - это совсем другое, это удел оторвавшихся от Бога. А те, кто с Богом - для них время не существует, для них есть свобода и творчество, они никуда не спешат и никогда не опаздывают, потому что всегда здесь и сейчас. И если они принимают решение пожертвовать собой, то это их жертва Богу, осознанная и добровольная.

Гульмира Жамантикова   04.10.2015 18:54   Заявить о нарушении

Или Вы меня агитируете в боевики, или у Вас нет часов на руке или в кармашке, или Вы мне рассказываете сказки. Ведь слово, не подтверждённое делом - сказка. Вы должно быть видели на картинках спирали циклонов, спирали галактик, улитку-спираль, дерево-спираль, человека, как раскручивающую спираль с центром в голове, облако с клубящимися прирастаниями - тоже спираль, костёр с огненными языками - и это спираль, растущий город - и он спираль и т.д. и т.п.

Виктор Долгалев 2   04.10.2015 19:10   Заявить о нарушении

Если Вам нравится форма спирали, ради Бога - молитесь на неё. Но это не более чем модель, она видна тому, кто наблюдает со стороны. А нужно самому творить эту спираль, быть в центре её, а не просто говорить о ней.

Гульмира Жамантикова   05.10.2015 12:57   Заявить о нарушении

Теперь мы пришли к общему знаменателю.

Виктор Долгалев 2   05.10.2015 13:23   Заявить о нарушении

Спасибо за интересный диалог.
Мне хотелось бы узнать, какие у Вас отношения с официальной Церковью? На мой взгляд, РПЦ не разделяет Ваше (и моё) мнение о единстве трех авраамических религий.

Гульмира Жамантикова   05.10.2015 13:41   Заявить о нарушении

Судя по вашей фамилии, Вы должны происходить из исламской семьи. А Коран, как мусульманское Писание не отрицает, а подтверждает Тору и Евангелие, кроме некоторых нюансов. В отношении же больших конфессий, которые могут казаться авантажными и авторитетными, Христос так сказал: Не бойся, малое стадо!
ибо Отец ваш благоволил дать вам Царство(Лука 12:32). Где двое или
трое собраны во имя Мое, там Я посреди них(Матфей 18:20). Там, где два или один, Я с ним(Евангелие от Фомы). Большое стадо трудно управляемо, инертно, подвержено болезням и расколам.

Виктор Долгалев 2   05.10.2015 14:34   Заявить о нарушении

Вы не ответили на мой вопрос. Я получила светское воспитание и образование, но сама пришла к религии - единой для всех, а не для "малых стад".

Гульмира Жамантикова   05.10.2015 14:35   Заявить о нарушении

Единая религия - это только название. Я смотрю у Вас в избранных Элла Крылова, она мне как-то прислала сборник своих стихов, но мы тут же разошлись. Я не воспринимаю всерьёз её дзен-буддизм - это мода. Но считаю, что хорошо погарцевать по всем странам, по всем религиям и познать, что у всех - один источник. Но говорить - единая религия или что-то другое единое - может только Бог. Вы что, и Блаватскую чтите, и Даниила Андреева, и можете в кофейной чашке читать, продвинуты в астрологии, пророческие духи Вам послушны, да что там духи, Вы всё видите, как свои пять пальцев на совершенный возраст апостола Павла?..

Виктор Долгалев 2   05.10.2015 14:48   Заявить о нарушении

Вы снова не ответили на мой вопрос. Элла Крылова заинтересовала меня когда-то, но пообщавшись с ней, я поняла, что она ближе к суеверию и мистицизму, чем к вере. С тех пор её не читаю. Я предупредила её об опасности, которая ей угрожает.
Что касается единой веры, то ведь Бог один, а значит и вера одна. Но много религий. Я не против религий, но они часто уводят ещё дальше от истины людей глупых и слабых.

Гульмира Жамантикова   05.10.2015 14:58   Заявить о нарушении

У людей глупых и слабых другие достоинства. Каковы Ваши? А на какой вопрос я не ответил? Какие мои отношения с православием? Или с другими конфессиями? Если я буду им манифестировать своё мировоззрение, меня объявят еретиком. С моей же стороны критику стараюсь удерживать, отнимать кусок хлеба у протодьяка Кураева не хочу.

Виктор Долгалев 2   05.10.2015 15:06   Заявить о нарушении

А я пишу им всем письма. Получаю или дурацкие отписки, или молчание, или такие ответы, которые еще больше разочаровывают меня в нашем духовенстве, после которых я понимаю, что на них нельзя опираться. Тогда зачем они нужны в обществе?
Если Вы боитесь отлучения от Церкви больше, чем отпадения от Бога, то это неправильные приоритеты.

Гульмира Жамантикова   05.10.2015 15:25   Заявить о нарушении

Вы - женщина, Гульмира, поэтому так меркантильно-принципиальны. Допустим, я дуб, но не хочу всех одубевать, пусть будут берёзы, васильки, ромашки, ландыши, чертополохи... Что Бог насадил, надо ли вырывать?

Виктор Долгалев 2   05.10.2015 15:43   Заявить о нарушении

Вот был Лютер. Теперь есть лютеране. А Вы хотите, чтобы были ещё жамантиковцы? А Лев Толстой не хотел, чтобы были толстовцы, и Павел не хотел, чтобы его именем именовались.

Виктор Долгалев 2   05.10.2015 15:47   Заявить о нарушении

Наверное, Вы правы. Сейчас есть другая возможность - не "одубевая" других, вещать истину. И это интернет. Благодаря ему, можно не бороться с РПЦ, а просто говорить истину. Читатели сами разберутся, кто прав, а кто нет. Истина всегда торжествует, рано или поздно.
Пишите больше о том, чт Вы говорили мне - о единстве трех авраамических религий, которые составляют по сути единую законченную форму служения Богу. Об этом надо говорить.

Гульмира Жамантикова   05.10.2015 15:47   Заявить о нарушении

Зачем обязательно становиться пра-отцом? Но и молчать о том, что известно, нельзя. Иначе наступят времена невежества, и настали уже!
Вы же сами читали в Коране: "Не облекайте истину в ложь и не скрывайте истину, тогда как вы знаете ее".

Гульмира Жамантикова   05.10.2015 16:07   Заявить о нарушении

Ну да, "эврика!" тоже надо иногда прокричать...

Виктор Долгалев 2   05.10.2015 16:19   Заявить о нарушении

Не просто прокричать, но и продемонстрировать на деле.

Гульмира Жамантикова   05.10.2015 16:24   Заявить о нарушении

Еккл.9:16 И сказал я: мудрость
лучше силы, и однако же мудрость
бедняка пренебрегается, и слов
его не слушают.
А если бы что-то сказанул Жириновский!.. Видите, его приглашают на все каналы, на все эфиры...

Виктор Долгалев 2   05.10.2015 16:29   Заявить о нарушении

Вы завидуете Жирику?
Слава от людей - это искушение, а слава от Бога - это дар, и это лучше, чем сомнительная слава политиков и крикунов.

Гульмира Жамантикова   05.10.2015 16:34   Заявить о нарушении

Если набрать в поисковике ОВИДИОПОЛЬ (Одесская область) ЦЕРКОВЬ, то можно выйти на видики с пророчествами женщин и мужчин этой церкви, которые говорят на языках и тут же их истолковывают. Но пророчества эти примитивны, фактически дублируют Священное Писание. В каждом деле надо совершенствоваться, а здесь всё закончено на уровне заготовок, болванок, шаблонов.

Виктор Долгалев 2   22.12.2014 18:58   Заявить о нарушении