Рецензии на произведение «Общества без общения»
На странице отображаются все рецензии к этому произведению в обратном порядке, с 16 по 7
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «Общества без общения» (Йот Оджо)
Идей в мире много,но все они делятся на две категории: одни по сути своей эгоистичны и являются как раз причиной бодания(соперничания)людей,другие по сути своей альтруистические,несущие в мир любовь,взаимопонимание и взаимопомощь,вышнюю справедливость,зовущие к жизни по совести в служении друг другу. Дуализм идей отражает дуализм мира сего,мира духовно эволюционирующего,а потому и не способного быть иным.
Мир этот есть школа жизни. Мы,обречённые на вечность, учимся здесь жизни разумной.
Николай Каркавин 23.01.2017 16:21 • Заявить о нарушении
Идей в мире много,но все они делятся на две категории: одни по сути своей эгоистичны и являются как раз причиной бодания(соперничания)людей,другие по сути своей альтруистические,несущие в мир любовь,взаимопонимание и взаимопомощь,вышнюю справедливость,зовущие к жизни по совести в служении друг другу. Дуализм идей отражает дуализм мира сего,мира духовно эволюционирующего,а потому и не способного быть иным.
Мир этот есть школа жизни. Мы,обречённые на вечность, учимся здесь жизни разумной.
Николай Каркавин 23.01.2017 16:21 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Общества без общения» (Йот Оджо)
БОЛЬШАЯ ЧАСТЬ МИРОВОГО СООБЩЕСТВА УЖЕ НАСТРОЕНЫ НА БЕЗ КОНФЛИКТНОЕ СОДРУЖЕСТВО.
КОНФЛИКТЫ РАЗЖИГАЮТ ПРАВЯЩИЕ ВЕРХУШКИ С ЦЕЛЬЮ НАЖИВЫ. ВЕДЬ ОНИ ОСТАЛИСЬ БЕЗ РАБОВ
КОЛОНИЙ!
ВСЕЙ ДУШОЙ С ВАШИМИ УМОЗАКЛЮЧЕНИЯМИ.
Любовь Кондакова 2 22.01.2017 13:10 • Заявить о нарушении
БОЛЬШАЯ ЧАСТЬ МИРОВОГО СООБЩЕСТВА УЖЕ НАСТРОЕНЫ НА БЕЗ КОНФЛИКТНОЕ СОДРУЖЕСТВО.
КОНФЛИКТЫ РАЗЖИГАЮТ ПРАВЯЩИЕ ВЕРХУШКИ С ЦЕЛЬЮ НАЖИВЫ. ВЕДЬ ОНИ ОСТАЛИСЬ БЕЗ РАБОВ
КОЛОНИЙ!
ВСЕЙ ДУШОЙ С ВАШИМИ УМОЗАКЛЮЧЕНИЯМИ.
Любовь Кондакова 2 22.01.2017 13:10 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Общества без общения» (Йот Оджо)
Прекрасная автобиография и нестандартная манера изложения с большим скрытым смыслом.
Приятно, что отсутствует закомплексованность, свойственная некоторым докторам наук.
Быть адекватным - не обязательно мыслить, как другие.
Понравилось. Наводит на мысли.
В основном - на хорошие:)
С благодарностью и почтением -Алеф
Алеф Нун 22.01.2017 10:08 • Заявить о нарушении
Прекрасная автобиография и нестандартная манера изложения с большим скрытым смыслом.
Приятно, что отсутствует закомплексованность, свойственная некоторым докторам наук.
Быть адекватным - не обязательно мыслить, как другие.
Понравилось. Наводит на мысли.
В основном - на хорошие:)
С благодарностью и почтением -Алеф
Алеф Нун 22.01.2017 10:08 • Заявить о нарушении
Спасибо. Автобиография это самое простое, потому что мы её уже жизнью написали.
Йот Оджо 23.01.2017 06:20 Заявить о нарушении
Йот Оджо 23.01.2017 06:20 Заявить о нарушении
Даже пятилетний малыш уже написал своей жизнью пять лет и может написать автобиографию, а чтобы полную автобиографию написать надо исхитриться как-то с того света надиктовать, но я такое пока не пробовал.
Йот Оджо 23.01.2017 09:45 Заявить о нарушении
Йот Оджо 23.01.2017 09:45 Заявить о нарушении
Однако: каждый творит себя и свою биографию сам...
Кстати: йот - очень даже со смыслом буква:)
Алеф Нун 23.01.2017 10:03 Заявить о нарушении
Кстати: йот - очень даже со смыслом буква:)
Алеф Нун 23.01.2017 10:03 Заявить о нарушении
Рецензия на «Общества без общения» (Йот Оджо)
Я д-р наук, профессор ун-та, автор 30 книг
психолог
И чувствую, что ты тут пишешь что-то важное. Но так занудно, скучно и такими длинными предложениями , так размазываешь, так мудришь , что я мало что понял. Хотя ХОТЕЛ понять.
Это не ФИЛО-
а ХИЛО-софия.
И просто твоё нежелание , чтоб тебя легко и быстро понимали.
Написано неуважительно к читателю
Или - просто бездарно. Неумело.
Т ы- бездарь.
Нестор Тупоглупай 10.05.2016 20:12 • Заявить о нарушении
Я д-р наук, профессор ун-та, автор 30 книг
психолог
И чувствую, что ты тут пишешь что-то важное. Но так занудно, скучно и такими длинными предложениями , так размазываешь, так мудришь , что я мало что понял. Хотя ХОТЕЛ понять.
Это не ФИЛО-
а ХИЛО-софия.
И просто твоё нежелание , чтоб тебя легко и быстро понимали.
Написано неуважительно к читателю
Или - просто бездарно. Неумело.
Т ы- бездарь.
Нестор Тупоглупай 10.05.2016 20:12 • Заявить о нарушении
Из уважения к хотению понять пересказываю короче:
Рожать людям больно только потому, что страшно.
Йот Оджо 14.05.2016 16:24 Заявить о нарушении
Рожать людям больно только потому, что страшно.
Йот Оджо 14.05.2016 16:24 Заявить о нарушении
Когда умный человек хочет, чтобы его поняли, он описывает предмет с разных сторон. Что же, тупоглупову этого не понять.
Андрей Якуп 15.06.2016 05:32 Заявить о нарушении
Андрей Якуп 15.06.2016 05:32 Заявить о нарушении
нУ,КАК ЖЕ ЯКУПОВУ ЭТО МОЁ ПОНЯТЬ, КОЛИ ОН ДАЖЕ КЛИКУХУ МОЮ НЕ МОГ ПРАВИЛЬНО РАЗГЛЯДЕТЬ СВОИМИ ГЛЯДЕЛКАМИ
У МЕНЯ НАШКАРЯБАНО: НЕ "тупоглуПОВ", А тупоглупАй". ДЬЯВОЛЬСКАЯ РАЗНИЦА
Нестор Тупоглупай 15.06.2016 13:10 Заявить о нарушении
У МЕНЯ НАШКАРЯБАНО: НЕ "тупоглуПОВ", А тупоглупАй". ДЬЯВОЛЬСКАЯ РАЗНИЦА
Нестор Тупоглупай 15.06.2016 13:10 Заявить о нарушении
Рецензия на «Общества без общения» (Йот Оджо)
Статья понравилась насущностью проблематики.
Поддерживаю стремление вести диалог и договариваться до сходного понимания.
Диалогически предлагаю свою тему, вплотную примыкающую к вашей, но не в социологическом, а в философском аспекте.
"Диалектика согласия".
С благодарностью за уважение к читателю.
Марина Стрельная 10.11.2015 18:02 • Заявить о нарушении
Статья понравилась насущностью проблематики.
Поддерживаю стремление вести диалог и договариваться до сходного понимания.
Диалогически предлагаю свою тему, вплотную примыкающую к вашей, но не в социологическом, а в философском аспекте.
"Диалектика согласия".
С благодарностью за уважение к читателю.
Марина Стрельная 10.11.2015 18:02 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Общества без общения» (Йот Оджо)
К Вам перешел со страницы Евы Софии Браун -понравилась Ваша рецензия на одно из произведений.
Ваши "Общества без общения" отвечают почти на все рецензии с той страницы. Можно ссылку давать.
Красиво, тонко, умно, а главное - понятно без словаря:)))
Своего рода уважение к неизощренному мозгу читателя.
Приятно, когда уважают.
И, спасибо.
Алекс Вайз 26.06.2015 12:20 • Заявить о нарушении
К Вам перешел со страницы Евы Софии Браун -понравилась Ваша рецензия на одно из произведений.
Ваши "Общества без общения" отвечают почти на все рецензии с той страницы. Можно ссылку давать.
Красиво, тонко, умно, а главное - понятно без словаря:)))
Своего рода уважение к неизощренному мозгу читателя.
Приятно, когда уважают.
И, спасибо.
Алекс Вайз 26.06.2015 12:20 • Заявить о нарушении
"Общества без общения" хотел написать как можно понятней, потому что мнение накопилось. Очень помогли комментарии.
В тексты "Ева София Браун" почти не вникал. Что-то понимал, но я просто тренировался соображать. Полностью сообразил только "http://www.proza.ru/avtor/evesofi", который заблокировали (пропаганда трезвого образа жизни кого-то сильно раздражает).
Йот Оджо 26.06.2015 13:06 Заявить о нарушении
В тексты "Ева София Браун" почти не вникал. Что-то понимал, но я просто тренировался соображать. Полностью сообразил только "http://www.proza.ru/avtor/evesofi", который заблокировали (пропаганда трезвого образа жизни кого-то сильно раздражает).
Йот Оджо 26.06.2015 13:06 Заявить о нарушении
Рецензия на «Общества без общения» (Йот Оджо)
Спасибо за труд. "Всколыхивает"
Татьяна Бедарева 16.05.2015 22:35 • Заявить о нарушении
Спасибо за труд. "Всколыхивает"
Татьяна Бедарева 16.05.2015 22:35 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Общества без общения» (Йот Оджо)
Потрясающая статья. Великолепная и многоплановая по своему содержанию, с тонким юмором и грустной усмешкой. Готов подписаться почти под каждым её словом.
Андрей Якуп 14.05.2015 06:20 • Заявить о нарушении
Потрясающая статья. Великолепная и многоплановая по своему содержанию, с тонким юмором и грустной усмешкой. Готов подписаться почти под каждым её словом.
Андрей Якуп 14.05.2015 06:20 • Заявить о нарушении
Буду смотреть Вашу статью подробно и давать комментарии по ходу «пьесы». Это, естественно, моё мнение, а, отнюдь, не истина в последней инстанции.
1. «образуют симбиотические связи с прочей живностью, опутывают планету металлической паутиной», - Ваш текст.
Почему «опутывая» «металлической» «паутиной»? Скорее, «окутывая» «атмосферой Жизни».
2. «Люди так плохо понимают друг друга, что только общность интересов позволяет им взаимодействовать, многим людям кажутся просто невозможными.»
Неряшливое, искажающее мысль предложение. Я бы изложил эту мысль так: «Общность интересов требует от людей взаимодействия (сотрудничества), а значительные различия территорий, языков, мировоззрений затрудняет между ними даже общение.
От себя добавлю. Всё это так, но главное, по-моему, то, что принцип конкуренции, который способствовал развитию Жизни на всех её ступенях (ступенях Пирамиды Мироздания) вошёл в противоречие с принципом сотрудничества, который должен быть главенствующим при формировании социума людей. Так же, как главенствует центральная нервная система («душа», программа сохранения системы) над периферийными системами при выборе решений.
Очень удачно подобраны цитаты из Марка Твена, Жванецкого. Особенно меня поразило «Тут я понял, что нечего попусту толковать с негром — всё равно его ничему путному не выучишь.»
2. «…если люди не умеют не знать» очень коряво. Если Вам хочется выразится именно так, то, по крайней мере, уберите частицу «не».
3. «Враждебность порождает мрачную химеру человека — власть.» Враждебность – сама следствие конкуренции, и порождает она, в частности, доминантность.
4. «Коллективная некомпетентность привела к ужасным мучениям миллиардов женщин.»
Коллективная некомпетентность здесь непричём. Стремительно развивающийся технико-технологический прогресс предоставил самкам животного вида гомо сапиенс комфортную жизнь, лишив их физических нагрузок. Мышцы, задействованные в процессе деторождения, атрофируются вместе другими, теряющими свою роль мышцами, отсюда и родовые муки.
5. «Привычка скрывать незнание» (своё), свою некомпетентность. А попросту говоря, привычка лгать, не случайна. Она востребована господствующим у нас сегодня социальным строем - рыночной экономикой, где «не обманешь – не продашь». Где мы сами стали предметами торговли. Я даже не говорю о профессиональных футболистах, которыми откровенно торгуют клубы; о простых смертных люди говорят: «сколько он стоит», в смысле, какая у него зарплата.
6. «У людей уже не хватает времени что-либо узнавать. Они покупают вещи готовыми в магазинах.»
У людей, действительно, не хватает времени что-либо узнавать. Потому что среднестатистическая продолжительность их жизни – 60 – 70 лет. Они ещё не доросли до состояния, когда узнаёшь радость познания и общения. (http://www.proza.ru/2012/03/15/251)
7. Йот, где можно прочитать о сеноях? Я думаю, их «чудесные» возможности имеют более прозаичное объяснение, чем, сны. Скорее всего, дело в общественном устройстве, которое исключает непроизводительные расходы и ликвидацию их последствий. Такие как производство алкоголя, наркоты, вооружения.
Андрей Якуп 17.05.2015 05:22 Заявить о нарушении
1. «образуют симбиотические связи с прочей живностью, опутывают планету металлической паутиной», - Ваш текст.
Почему «опутывая» «металлической» «паутиной»? Скорее, «окутывая» «атмосферой Жизни».
2. «Люди так плохо понимают друг друга, что только общность интересов позволяет им взаимодействовать, многим людям кажутся просто невозможными.»
Неряшливое, искажающее мысль предложение. Я бы изложил эту мысль так: «Общность интересов требует от людей взаимодействия (сотрудничества), а значительные различия территорий, языков, мировоззрений затрудняет между ними даже общение.
От себя добавлю. Всё это так, но главное, по-моему, то, что принцип конкуренции, который способствовал развитию Жизни на всех её ступенях (ступенях Пирамиды Мироздания) вошёл в противоречие с принципом сотрудничества, который должен быть главенствующим при формировании социума людей. Так же, как главенствует центральная нервная система («душа», программа сохранения системы) над периферийными системами при выборе решений.
Очень удачно подобраны цитаты из Марка Твена, Жванецкого. Особенно меня поразило «Тут я понял, что нечего попусту толковать с негром — всё равно его ничему путному не выучишь.»
2. «…если люди не умеют не знать» очень коряво. Если Вам хочется выразится именно так, то, по крайней мере, уберите частицу «не».
3. «Враждебность порождает мрачную химеру человека — власть.» Враждебность – сама следствие конкуренции, и порождает она, в частности, доминантность.
4. «Коллективная некомпетентность привела к ужасным мучениям миллиардов женщин.»
Коллективная некомпетентность здесь непричём. Стремительно развивающийся технико-технологический прогресс предоставил самкам животного вида гомо сапиенс комфортную жизнь, лишив их физических нагрузок. Мышцы, задействованные в процессе деторождения, атрофируются вместе другими, теряющими свою роль мышцами, отсюда и родовые муки.
5. «Привычка скрывать незнание» (своё), свою некомпетентность. А попросту говоря, привычка лгать, не случайна. Она востребована господствующим у нас сегодня социальным строем - рыночной экономикой, где «не обманешь – не продашь». Где мы сами стали предметами торговли. Я даже не говорю о профессиональных футболистах, которыми откровенно торгуют клубы; о простых смертных люди говорят: «сколько он стоит», в смысле, какая у него зарплата.
6. «У людей уже не хватает времени что-либо узнавать. Они покупают вещи готовыми в магазинах.»
У людей, действительно, не хватает времени что-либо узнавать. Потому что среднестатистическая продолжительность их жизни – 60 – 70 лет. Они ещё не доросли до состояния, когда узнаёшь радость познания и общения. (http://www.proza.ru/2012/03/15/251)
7. Йот, где можно прочитать о сеноях? Я думаю, их «чудесные» возможности имеют более прозаичное объяснение, чем, сны. Скорее всего, дело в общественном устройстве, которое исключает непроизводительные расходы и ликвидацию их последствий. Такие как производство алкоголя, наркоты, вооружения.
Андрей Якуп 17.05.2015 05:22 Заявить о нарушении
Я только читать умею нормально. Приходится тыщу раз перечитывать и поправлять, чтобы самому читать понравилось, но корявости, вроде "не умеют не знать", так легко становятся привычными, что о них совсем не спотыкаешься. Спасибо за замечания.
Всё-таки большая часть корявостей обязательно останется - обожаю до предела вычищать лишние слова и подбираю слова больше по смысловой точности, а не по привычности звучания предложений.
Например, "опутывая паутиной" - хорошо известный образ, сокращающий описание, а "опутывают планету металлической паутиной" означает именно это - на планете образуется немыслимых размеров сеть из проводов, проводочков, разнообразных катушек, обмоток, столбов, всяких других металлических конструкций. На мой взгляд, это весьма заметное проявление совместной деятельности человеческих обществ.
Мне кажется понятно, что во многом мы сильно расходимся, потому что я пока не знаю, что такое принцип конкуренции, ступени жизни, ступени Пирамиды Мироздания, принцип сотрудничества. Кроме того предполагаю, что нет ничего главенствующего и подчиняющегося не только в теле человека, но вообще нигде.
О сеноях узнал из "Чарльз Тарт - "Изменённые состояния сознания"". Там есть глава "Представление о сне в Малайзии". В поисковике попадается эта книжка, да редкие пустые заметочки от любителей чем-то заниматься во сне.
Предполагал, что из моего текста понятен источник колдовства сеноев - их общество дружеское. Это конечно определяет и общественное устройство, и всякую деятельность. А источником дружественности, предполагаю, является то, как сенои воспринимают весь мир - их мировоззрение, о котором мне ничего неизвестно.
Упоминая о снах предполагал, что с заметным сарказмом отозвался о тех, кто интересуется опытом сеноев, но не догадывается, что воспользоваться этим опытом можно только в дружеском обществе.
Йот Оджо 17.05.2015 11:20 Заявить о нарушении
Всё-таки большая часть корявостей обязательно останется - обожаю до предела вычищать лишние слова и подбираю слова больше по смысловой точности, а не по привычности звучания предложений.
Например, "опутывая паутиной" - хорошо известный образ, сокращающий описание, а "опутывают планету металлической паутиной" означает именно это - на планете образуется немыслимых размеров сеть из проводов, проводочков, разнообразных катушек, обмоток, столбов, всяких других металлических конструкций. На мой взгляд, это весьма заметное проявление совместной деятельности человеческих обществ.
Мне кажется понятно, что во многом мы сильно расходимся, потому что я пока не знаю, что такое принцип конкуренции, ступени жизни, ступени Пирамиды Мироздания, принцип сотрудничества. Кроме того предполагаю, что нет ничего главенствующего и подчиняющегося не только в теле человека, но вообще нигде.
О сеноях узнал из "Чарльз Тарт - "Изменённые состояния сознания"". Там есть глава "Представление о сне в Малайзии". В поисковике попадается эта книжка, да редкие пустые заметочки от любителей чем-то заниматься во сне.
Предполагал, что из моего текста понятен источник колдовства сеноев - их общество дружеское. Это конечно определяет и общественное устройство, и всякую деятельность. А источником дружественности, предполагаю, является то, как сенои воспринимают весь мир - их мировоззрение, о котором мне ничего неизвестно.
Упоминая о снах предполагал, что с заметным сарказмом отозвался о тех, кто интересуется опытом сеноев, но не догадывается, что воспользоваться этим опытом можно только в дружеском обществе.
Йот Оджо 17.05.2015 11:20 Заявить о нарушении
Рецензия на «Общества без общения» (Йот Оджо)
Здравствуйте, Йот!
Я в затруднении: так как хочу написать отклик на Вашу рецензию другому автору. А поскольку оставлять коммент под чужой рецензией считаю некрасивым вклином в чужой разговор, решила написать здесь.
Во-первых, приведу Ваш текст, который меня задел, и вызвал положительные эмоции:
----------
"А может быть русские свободнее других европейцев? Кому-то терпение русских кажется безвольным подчинением, но русские видят во власти лишь помеху своей свободе. Это "свободные" европейцы с властью заодно, русские чувствуют себя свободными только вдали от власти, а потому и быт русских никак не налаживается.
У нас власть не в силах властвовать уже тысячи лет. Как ни пытается подчинить себе народ, тот только терпит её, но не признаёт. Власть в России может только тиранить людей, но не в силах править ими. Власть с трудом поспевала ставить новые крепости вслед за убегающими от неё переселенцами, оттого и страна большая.
Исконная идея русских - общинность. Власть боролась с этой идеей издревле и до наших дней, но борьба эта привела только к тому, что русские теперь ощущают себя одной общиной в огромной своей стране. Власти пришлось снова придумать для народа общинного царя батюшку, который должен говорить верные слова и без конца принимать челобитные.
"Можно предположить, что столь интенсивный образ царя в качестве защитника сложился в сознании народа именно в ответ на постоянный конфликт между народом и государством как способ психологической защиты"
(Светлана Лурье. Метаморфозы традиционного сознания)
И пусть "свободные" европейцы считают "Русского царя" тираном, но для русских он глава свободного народа, а всякое начальство лишь помеха свободе, которую русские терпят с тех пор, как их окружили подчинившиеся властям соседи.
"Общину можно рассматривать как основной тип русской социальности. Синонимом слова "община" является слово "мир", и понятие "мир" было центральным в сознании русских крестьян. Крестьянин осознавал себя членом русского общества не как индивид, а как член конкретной общины, конкретного "мира". "Мир" - это автономная самодостаточная целостность"
(Светлана Лурье. Метаморфозы традиционного сознания)
------------
Это тот случай, когда я полностью разделяю мысли и умозаключения автора. Когда находишь такие совпадения, они и удивляют и радуют.
Удачи, и спасибо большое
Дарина Сибирцева 28.04.2015 12:35 • Заявить о нарушении
Здравствуйте, Йот!
Я в затруднении: так как хочу написать отклик на Вашу рецензию другому автору. А поскольку оставлять коммент под чужой рецензией считаю некрасивым вклином в чужой разговор, решила написать здесь.
Во-первых, приведу Ваш текст, который меня задел, и вызвал положительные эмоции:
----------
"А может быть русские свободнее других европейцев? Кому-то терпение русских кажется безвольным подчинением, но русские видят во власти лишь помеху своей свободе. Это "свободные" европейцы с властью заодно, русские чувствуют себя свободными только вдали от власти, а потому и быт русских никак не налаживается.
У нас власть не в силах властвовать уже тысячи лет. Как ни пытается подчинить себе народ, тот только терпит её, но не признаёт. Власть в России может только тиранить людей, но не в силах править ими. Власть с трудом поспевала ставить новые крепости вслед за убегающими от неё переселенцами, оттого и страна большая.
Исконная идея русских - общинность. Власть боролась с этой идеей издревле и до наших дней, но борьба эта привела только к тому, что русские теперь ощущают себя одной общиной в огромной своей стране. Власти пришлось снова придумать для народа общинного царя батюшку, который должен говорить верные слова и без конца принимать челобитные.
"Можно предположить, что столь интенсивный образ царя в качестве защитника сложился в сознании народа именно в ответ на постоянный конфликт между народом и государством как способ психологической защиты"
(Светлана Лурье. Метаморфозы традиционного сознания)
И пусть "свободные" европейцы считают "Русского царя" тираном, но для русских он глава свободного народа, а всякое начальство лишь помеха свободе, которую русские терпят с тех пор, как их окружили подчинившиеся властям соседи.
"Общину можно рассматривать как основной тип русской социальности. Синонимом слова "община" является слово "мир", и понятие "мир" было центральным в сознании русских крестьян. Крестьянин осознавал себя членом русского общества не как индивид, а как член конкретной общины, конкретного "мира". "Мир" - это автономная самодостаточная целостность"
(Светлана Лурье. Метаморфозы традиционного сознания)
------------
Это тот случай, когда я полностью разделяю мысли и умозаключения автора. Когда находишь такие совпадения, они и удивляют и радуют.
Удачи, и спасибо большое
Дарина Сибирцева 28.04.2015 12:35 • Заявить о нарушении
:) рад вашему отклику здесь. Мне и самому показалось неуместным что-то добавить там, потому что тот другой автор весьма внушительно пожелал всяческих успехов.
Йот Оджо 28.04.2015 17:50 Заявить о нарушении
Йот Оджо 28.04.2015 17:50 Заявить о нарушении