Рецензии на произведение «Заметка 2 Примирение»
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Уважаемая Вера! С интересом прочитал Ваши "Заметки". Они интересны,мудры и,явно основаны на Вашем жизненном опыте.Не со всем полностью могу согласиться,но это понятно - единых взглядов на жизнь не бывает.
Вашим "Заметкам", да побольше бы читателей.
Из них,особенно молодым людям, можно извлечь много полезного.
Всего Вам наилучшего,
Читатель
Герчиков Илья 30.08.2016 12:50 Заявить о нарушении
Для написания новых заметок не хватает времени. Хотя, материала достаточно и о многом хотелось бы поговорить.
Спасибо Вам, за внимание и добрые слова.
Вера Июньская 30.08.2016 13:05 Заявить о нарушении
Ваше непонимание Шопенгауэра как раз тот случай, когда мужчина может довольно улыбнуться и изречь, типа: Ну разве способны женщины понять философа? Шучу.
Но Вы почему то не обратили внимание, что Шопенгауэр, несмотря на то, что это слабость с последующим раскаянием, не призывает к непрощению.
Сергей Казакевич-Кавалевский 07.02.2016 15:01 Заявить о нарушении
Недавно смотрела интервью с Егором Кончаловским, и что меня особенно поразило: ему задали вопрос о мести и прощении. Так вот он сказал, что всегда мстит обидчику... всегда! Но, если потом встаёт вопрос о примирении, то он, чаще всего прощает. Это не ординарный взгляд... как правило, нас учат сразу прощать и не помнить о причинённом зле. Возможно это правильно, но не справедливо на сто процентов.
Вопрос выбора и каждый делает его сам.
Вера Июньская 07.02.2016 15:50 Заявить о нарушении
---------------
Нет, это не я пошёл немного дальше, а Вы затронули вопрос примирения немного поверхностно. Маркес верно написал о том как выглядит примирение внешне. Шопенгауэр же как и свойственно философу взглянул в этот вопрос глубже и показал, что ждёт человека, заметьте, каждого человека, включая и Вас, вставшего перед вопросом примирения.
Ирония в том, что весь тырнет как знаменем размахивает цитатой Шопенгауэра и приводит её как довод, что прощать нельзя. Ваши туманные рассуждения наводят на мысль, что Вы тоже недалеки от этого. Буду рад, если ошибаюсь. :-)))
Сергей Казакевич-Кавалевский 08.02.2016 14:46 Заявить о нарушении
И такой пример есть. Можно и примириться, но, если человек не способен логически, эмоционально, психологически, полновесно, со всех сторон, оценивать ситуацию, то он всё равно приведёт отношения к разрыву. Я-то как раз - за примирение, не знаю, хорошо это или плохо.
Я не пытаюсь "размахивать флагом", приводя цитаты, наоборот, я с интересом вникаю в смысл тех высказываний, которые изрекли когда-то, по интересующей меня теме, знаменитости. В данной заметке я и привожу два, практически противоположных мнения. Было занятно узнать, что об этом думают читатели.
Вера Июньская 08.02.2016 15:33 Заявить о нарушении
Простите за бестактность.
С уважением, Ваш читатель.
Сергей Казакевич-Кавалевский 08.02.2016 16:47 Заявить о нарушении
Что касается опыта, то возможно не хватает, да ... по жизни мне попадались люди, с которыми не приходилось решать вопросы примирения... только один. Вне зависимости от того, что сказали Шопенгауэр и Маркес, я считаю, что во взаимоотношениях важно принимать во внимание наличие (отсутствие) таких личностных качественных характеристик, как высокомерие, гордыня, к примеру. Уж они-то точно не способствуют формированию дружеских отношений. И надеяться на доброе примирение, в случае ссоры, разрыва отношений, это наивно и глупо.
Спасибо Вам за разговор, уважаемый читатель Сергей :-)
Вера Июньская 08.02.2016 17:23 Заявить о нарушении
Христианской точке зрения соответствует второе утверждение. И дать ложный сигнал, другой стороне, что все в этой жизни допустимо. Однако при неоднократном примирении есть риск потерять себя. Все зависит от причин разрыва. Конечно, если причины в собственном самоутверждении, то лучше раскаяться и примириться. Идеальная позиция - попытаться встать над конфликтом и рассмотреть все с точки и интересов оппонента. Если это мелочь, то обратить все в шутку или вообще не обращать внимания, как- будто ничего и не было. Если дело принципиальное, то может оказаться, что разрыв препятствует распространению зла, а примирение его поощряет
Петр Барков 17.08.2015 15:09 Заявить о нарушении
Но, на мой взгляд, при таком условии, возникает тоже немало вопросов, начиная с того, что принять за основу: это мелочь или дело принципиальное. Любое суждение - спонтанно, и, не исключено - может быть ошибочным, ведь что это было, может показать только жизнь, не в настоящем, а в будущем времени. Так что приходится, чаще всего, рассчитывать на свою интуицию и опыт... по-другому - никак.
Вера Июньская 17.08.2015 15:41 Заявить о нарушении
Петр Барков 17.08.2015 18:16 Заявить о нарушении
Татьяна Гончарова 2 31.08.2015 14:53 Заявить о нарушении
Вера Июньская 31.08.2015 15:06 Заявить о нарушении
Вера, думаю Шопенгауэр в каких-то случаях прав, он писал, что если причиной разрыва стали действия одного человека.
Гулкая 22.05.2015 18:16 Заявить о нарушении
Вера Июньская 23.05.2015 06:49 Заявить о нарушении
Спят, Вера, медведи в феврале.
Гулкая 23.05.2015 08:48 Заявить о нарушении
Интересно рассуждаете, Вера! И очень доказательно, поэтому скорее соглашусь с Вами, чем нет.
С теплом:
Татьяна Дружинина 30.04.2015 13:12 Заявить о нарушении
Спасибо за отклик, Татьяна.
Вера Июньская 30.04.2015 15:26 Заявить о нарушении
Примирение - шаг навстречу миру, реальности, которая редко вполне соответствует нашему о ней представлению; испытание себя и того, кто причастен к нашему поиску мира, вольно или невольно.
Акт творческий, со всем, что отсюда проистекает.
Ожидать при этом однозначного одобрения или понимания от сторонних не стоит.
Мы живём в такого рода противоречиях. Или не живём.
Вроде как цветы: красивые, но неживые, искусственные, бывает такое; настоящие, прекрасные или невзрачные, но живые.
Жизнь полна противоречий и примирение - шаг к пониманию, к жизни. В противном случае - непримиримость, руки за спину, построились у стены и ожидание команды начальника расстрельной бригады.
Владимир Каев 23.04.2015 16:14 Заявить о нарушении
Спасибо Вам за отклик, Владимир.
Вера Июньская 23.04.2015 17:38 Заявить о нарушении
Примирение, на мой взгляд, просто приятие право другого на данное действие, но не прощение. "В одну воду дважды не войдешь", да и не стоит. А прощение - это целая жизненная философия: простить - понять - стать способным совершить то же самое. Я вижу это так. Да, насчет грамотности в 20 годы, а как же всеобщие ликбезы, они открывались с целью сделать население грамотным. В каком источнике Вы об этом прочли, если не секрет? Творческих успехов!
Ирина Маркова 4 20.04.2015 15:05 Заявить о нарушении
Судя по откликам, мнения разделились.
Что касается мысли о том, что "в одну воду дважды не войдёшь", то она представляется мне спорной. Ранее, я планировала писать именно об этом в очередной заметке. Там есть над чем подумать :-)
По поводу грамотности мне действительно нужно было дать ссылку на источник. Сейчас уже точно не помню, где именно я читала. Скорей всего, в перечне исторических фактов, которые представляются удивительными и любопытными, но то, что я не выдумала цитату сама, - это точно. Можно разместить эту фразу в браузерной строке и убедиться.
Спасибо, что поделились своим мнением.
С уважением, Вера.
Вера Июньская 20.04.2015 15:54 Заявить о нарушении
Михаил Никитин 7 21.04.2015 19:23 Заявить о нарушении
Да как же можно обманывать?! :-)
...говорю же, проверьте, разместив это утверждение в адресной строке, и тогда сможете вывести меня на чистую воду. Компьютером-то чай, пользоваться умеете? :-)
А загадка с высказыванием Шопенгауэра так и осталась загадкой.
Тут, наверное, помощь крутых философов была бы кстати...
Вера Июньская 21.04.2015 19:41 Заявить о нарушении
Михаил Никитин 7 21.04.2015 20:03 Заявить о нарушении
Вера, ваша дискуссия с Самым Честным Рецензентом служит наглядной иллюстрацией того факта, что любая цитата из любого текста никогда не является "мудростью", то есть не может служить ни универсальной оценкой чего-либо, ни практическим руководством к чему-либо. При анализе любой цитаты она обрастает массой оговорок, которые образуют новый текст, частью которого становится данная цитата. Взятая же в отдельности, любая цитата является лишь более или менее красивой или затейливой словесной виньеткой.
А где же мудрость без оговорок, спросите вы? Это проверенные временем и сотнями поколений пословицы и поговорки, вы их знаете. Лучшие из них, к тому же, красивы, например, подходящая к данному случаю пословица "на всякого мудреца довольно простоты".
По поводу же "мириться- не мириться" среди пословиц нет ни одной на эту тему, и это неспроста.
С уважением,
Вероника Сокольничева 20.04.2015 04:04 Заявить о нарушении
В Предисловии к циклу заметок я подробно пишу, почему у меня возникла идея попытаться обсудить некоторые высказывания великих, известных людей, к мнению которых мы невольно прислушиваемся или отвечаем на свои собственные вопросы. Подумать, узнать мнение других читателей, сверить со своим представлением - интересно и важно для меня.
Хочу уточнить, что на Прозе эти заметки размещены не ради количества "рецензий" или рейтинга, уж точно. Читатель может приобщиться в разделе "добавить замечания" к любому, кто уже высказался по предлагаемой теме.
С уважением и признательностью,
Вера.
Вера Июньская 20.04.2015 08:19 Заявить о нарушении
«Минута примирения стоит больше закадычной дружбы». Габриэль Гарсия Маркес
---
Не понятно о чем тут речь.
На каких весах можно взвесить некую минуту примирение и закадычную дружбу?
Речь о бывшей дружбе?
Или о замирении с явным врагом?
Мириться с другом чтобы потерять с ним закадычную дружбу?
Мириться с кем-то чтобы (или даже если) потерять друга?
А может мириться с бывшим другом,чтобы восстановить старую дружбу,
но при чем тут тогда "больше"?
Далее, говоря о своих лучших качествах в отношении примирения,
разве не нужно учитывать кто стал причиной разрыва(палачом),
если это вы, то цена примирения совсем другая, чем если
бы вы стали жертвой.
Далее разве не надо учитывать кто стал инициатором примирения,
жертва или палач? Снова цена примирения очень разная.
А разве не надо учитывать причину по которой это примирение
происходит? Это добрая воля или необходимость?
Кому больше выгодно примирение?
Ну вот, нагнал туману.)))
Геннадий Иваныч 19.04.2015 08:11 Заявить о нарушении
Хотя, когда читаешь такого рода высказывания, то вроде бы сходу - всё понятно! И никаких вопросов не возникает, но стоит только втянуться в рассуждения, сразу - масса вопросов. На то она и хфилософия! :-)
Да ещё и у каждого человека - свой опыт, своя мотивация.
В данном случае, как мне кажется, человек воспринимает сказанное, исходя из того, какой опыт он получил (чаще всего) по жизни.
Был ли он (человек), условно Палачом (тот, кто прерывал отношения) или Жертвой (тот, с кем прерывали отношения) и наступало ли примирение вообще.
Как я понимаю, однозначно это высказывание Шопенгауэра воспринимать никак нельзя.
Что касается мыслей Маркеса, то мне показалось там подразумевается, что при каких бы условиях не происходило примирение, всё равно - это очень достойный поступок с точки зрения человечности, великодушия и проч. достоинств. А выбор, он всегда персонален.
Вера Июньская 19.04.2015 08:34 Заявить о нарушении
--
Всегда ли, Вера?
Мириться можно и заставить, посулами,угрозами, а то и просто силой.
Геннадий Иваныч 19.04.2015 08:39 Заявить о нарушении
--
Сферическое примирение в вакууме.
Геннадий Иваныч 19.04.2015 08:40 Заявить о нарушении
Не будем брать всякие убожества, типа насилия, угроз и проч.
Возьмём ситуацию попроще, - обычную, жизненную.
Когда человек решается переломить ситуацию, делает первый шаг к примирению, он, как минимум, сбрасывает с себя толику высокомерия, усмиряет в себе гордыню, если хочешь.... Это дорого стоит!
А тот, кто соглашается на примирение, не может быть слабым. В нём точно также происходит внутренняя душевная борьба: и сомнения его мучают, и самолюбие, и гордость (женская, в особенности)... всё кипит.
Тут - многое на весах.
Разве нет?
Вера Июньская 19.04.2015 09:02 Заявить о нарушении
---
С этим трудно не согласится, выражение из когорты, лучше быть быть богатым и здоровым, чем бедным и больным, но...Опять таки, очень важно учитывать - зачем
это примирение нужно делающему первый шаг. Ведь, согласись, какая-то причина
к этому должна быть. Если тебе просто плюнут в лицо, а ты в ответ протягиваешь
руку предлагая мир. Так не бывает.
Геннадий Иваныч 19.04.2015 09:07 Заявить о нарушении
Разрыв отношений бывает болезненным, как правило, для обеих сторон.
Тут важную роль играет время, в течение которого появляется возможность для переосмысления, переоценки, прощения, наконец...
А отвечая по поводу "плюнули в лицо", то как там говорится "подставь другую щёку"? Многие этому следуют.
Вера Июньская 19.04.2015 09:21 Заявить о нарушении