Рецензии на произведение «О порочности в современной психологии»

Рецензия на «О порочности в современной психологии» (Лара Козиорова)

Странно, а вот моя дочь, правда, не очень давно практикующий психотерапевт, утверждает обратное - и что, якобы, ей в своё время сильно помогли профессионалы на этом поприще, и что она горит жаждой помогать ближнему... Сама-то я вообще не верю в то, что всеми этими "бла-бла-бла" можно помочь.

Любовь Гайдученко 1   14.08.2015 20:09     Заявить о нарушении
Психологам это признать трудно, точнее сказать - даже невозможно, ведь это их хлеб.
Я просто сказала правду, Людмила.
(с той оговоркой, что речь в моей работе шла не о тех редких асах в познании человеческой психики, а о всей той массе "специалистов", помахивающими своими "корочками", которою можно обобщить одним общим названием "психолог" и о том курсе/направлении, который сейчас держит сама психология).

Лара Козиорова   14.08.2015 20:28   Заявить о нарушении
Ненавижу, когда меня называют Людмила, это свидетельствует о полном невнимании к человеку, потому что Любовь и Людмила - два разных имени. А по сути - в любой профессии так, как Вы написали.

Любовь Гайдученко 1   14.08.2015 20:47   Заявить о нарушении
Верно, невнимание к Вам, как к человеку))
Но ведь и Вы изначально оказали невнимание к моей работе,а может и не читали ее вовсе, а просто пробежались глазами, ибо мне пришлось расшифровывать вам, о чем именно я писала, что я тоже ненавижу делать.
:)Мир совершенен, не так ли?
На ваше последнее предложение:
Это порок этого общества.

Лара Козиорова   14.08.2015 23:00   Заявить о нарушении
Нет, я прочитала внимательно, там не так уж много. Если я что-то читаю, то читаю на совесть, только вот немногое может заинтересовать. Расшифровывать мне не надо, Ваши мысли понятны. А мир как раз очень несовершенен в целом. А наше общество не более порочно, чем все другие, я видела много стран, и хоть, например, в странах "золотого миллиарда" в целом материально живут лучше, но у них много такого, чего я совершенно не приемлю. То есть у всех свои недостатки.

Любовь Гайдученко 1   14.08.2015 23:22   Заявить о нарушении
Мир совершенен (правда,неосознаваемой людьми) цепочкой причин-следствий.
А несовершенство, т.е кривизну/искаженность линии от Божественного Источника вносит уже сам человек... Точнее - человечество. Причем, не важно о какой именно стране, или государстве, идёт речь. Сей факт печален.
К примеру, медицинская епархия никогда не признается в том, что все разработки фарм.кампаний делаются не для того, чтобы вылечить и избавить человека от серьезной болезни, а лишь частично снять симптоматику, обеспечить эффект привыкания и зависимость от дальнейшего потребления, я молчу уже о побочных эффектах, от которых часто больному потом тоже надо будет "лечиться".
Этот мир - мир потребителей...

Лара Козиорова   14.08.2015 23:36   Заявить о нарушении
Абсолютно с Вами согласна. Никогда не принимала таблетки, а теперь получила такой страшный диабет, что пришлось преодолеть себя и начать. Но они не помогают. Ещё - я сказала дочери про Вас, она говорит, что Вы неправы, что в их профессии те, кто думает только о деньгах, не удерживаются

Любовь Гайдученко 1   14.08.2015 23:44   Заявить о нарушении
Мне всё равно, что она сказала))
Я знаю реальность, и этого достаточно. Мой взгляд глубиной оправдан....
Ни один такой психолог не поддержит эту публикацию, что ясно, как Божий день))
Зато поддержат те, кто знает эту порочную ситуацию изнутри.
И еще: ни один такой психолог не согласится с тем, что так и не смог помочь человеку. Но об этом мы уже говорили с предыдущим рецензентом.

Лара Козиорова   14.08.2015 23:58   Заявить о нарушении
Лара, разве я с Вами спорю? Постараюсь почитать Вас побольше, потому что как раз согласна с тем, что Вы написали. А что касается дочери, то ей, наверное, хочется всё видеть лучше, чем оно есть, я её понимаю, потому что жить в негативе очень тяжело. Ладно, вижу, что я Вам, как полный профан и неспециалист неинтересна, не буду навязываться.

Любовь Гайдученко 1   15.08.2015 01:36   Заявить о нарушении
Рецензия на «О порочности в современной психологии» (Лара Козиорова)

Вы знаете, Лара, я одно время много говорил на эту тему, потом понял - все без толку, бросил это глупое занятие.. ну ладно, выскажусь еще раз.
Прежде всего - для чего нужна наука /наука!/ психология?
Я вам без колебаний отвечу, для чего нужна псхиатрия. А вот психология.. Не знаю.. В нашем обществе нужны проблемологи, ну, может, завести такую профессию - моралист /хотя звучит не очень изящно/..
Часто бывает - запутался человек в житейских передрягах - сложные отношения с близкими: жена с мамой не ладят, теща с дочерью от первого брака, сыновья от второго и третьего брака, новая любовница со старой... Тут необходим здравомыслящий человек с хорошим житейским опытом...
А при чем тут психология?
У человека проблемы с психикой? Прямой путь к психиатру. Тут уговоры,внушения, убеждения, разные мантры-шмантры, медитации-нашептывания... это только потеря драгоценного времени, дополнительные страдания. Эти шарлтанские НЛП, ролевые игры, пихоанализы... это все издевательство над человеком, выкачивание денег у и без того бедного человека.

Юсуф Айбазов   06.08.2015 17:21     Заявить о нарушении
Здравствуйте, Юсуф.
Сложный вопрос... Психиатры - это уже врачи, назначающие медикаментозные лечения, вплоть до госпитализации и тяжелый воздействий на организм человека (напр.электрошок).
Психологи, психотерапевты - врачеватели души человека методиками или словом, но в том-то и дело, что большинство из таких специалистов - или шарлатаны, действительно выкачивающие деньги, или же просто некомпетентные люди, которым (часто) и самим нужен психолог, ибо сами не могут разобраться в себе и собственной жизни, или сидят на антидепрессантах (лично знаю таких).
Всякие там дорогостоящие методики, типа как "расстановки", НЛП, или любые виды групповых тренингов - не эффективны, и проблему психики не разрешают. Да и зачастую задача у них другая: массовый сбор денежных средств, или если это корпоративные тренинги - то цель одна: умение навязать что-либо потенциальному клиенту. Плюс - это еще и самореклама психологу.А НЛП - вообще (я считаю) надо бы запретить.
Личные консультации - тоже малоэффективны по причине неадекватности и некомпететности психолога, но об этом я в самой публикации и писала,да если честно, то очень много купленных дипломов, когда студент к своему диплому вообще не имеет никакого отношения (знаю таких "специалистов" лично).
Считаю, что психолог/психотерапевт обязательно должен быть зрелой личностью (сознательным человеком), что вовсе не зависит от возраста, а скорее зависит от уровня развития сознания самой личности человека,от раскрытия потенциала его духовности, и от заинтересованности в результате своего труда.
Спасибо Вам за отзыв. С теплом,

Лара Козиорова   06.08.2015 20:30   Заявить о нарушении
В таких разговорах я об этом тоже часто пишу, мне приходится заниматься с девиантом.
То есть, человек в пограничном состоянии. Если говорить бытовм языком - неуравновешенный, непредсказуемый, плохо управляемый, раздраженный, агрессивный... Ну и, конечно, астения, перепады настроения, депрессивные признаки.. Так что небольшой опыт есть.
Конечно, проблемные бывают разной степени. И формы. Но в любом лучае нормы /относительной, конечно, эфемерной/ добиться без введения в организм каких-то материальных средств.. как я уже говорил, пустая трата времени. Растительного ли происхождения, синтетитические ли средства.. но материальные.
Можно лечить с помощью тщательно подобранного рациона, сбалансированного питания. Но нет конкретнх методик, рецептов, наши доблестные умудренные т.н. ученые еще не доросли. А мне самому.. Дорого это, требуется время, большие усилия, траты..

Юсуф Айбазов   06.08.2015 21:52   Заявить о нарушении
А насчет врачей... в смысле - психиатров..
Возможно, я ошибаюсь. Хотя.. Давайте рассуждать логически.
Мне кажется, когда у человека серъзные отклонения, тяжелое заболевание, связанное с угрозой для жизни - своей, или окружющих, его напихивают сильнодействующими, превращают в теленка, а так называемые пограничные состояния и за болезнь не считают. Потому что нет непоредственной угрозы для жизни. Хотя вообще угроза есть: автоаварии, самоубийства, кровавые семейные, да и не только семейные разборки с тяжелыми увечьями и летальным исходом... откуда они берутся?

Юсуф Айбазов   06.08.2015 22:15   Заявить о нарушении
Я лично убедился - естественное состояние человека - благодушие, добродушие, приветливость, уравновешенность, стабильность, невозмутимость.. Это когда в организме достаточно элементов, когда биохимические реакции проистекают слаженно и четко.
Как только начинаются сбои, недостаток какого-то элемента.. вот те и пожалуйста: перед нами монстр. Лютый зверь, без совести, без жалости, без юмора, без сострадния, без великодушия и снисходительности. Мелочный, мстительный, ревнивый, агрессивный, неуравновешенный, непредсказуемый, неуправляемый...

Юсуф Айбазов   06.08.2015 22:27   Заявить о нарушении
И попробуй теперь его убедить, упросить, уговорить, умолить... Собери всех краснобаев и мудрецов мира, пусть они приводят самые непробиваемые доводы... Наоборот - чем логичнее довод, тем в большее бешенство он приводит. Человеку не до разговоров. Адская душевная боль руководит его поведением.

Юсуф Айбазов   06.08.2015 22:32   Заявить о нарушении
Спасибо, Юсуф, вы вложились в диалог, я всё внимательно прочла.
Да, пограничные состояния - это сродни состоянию квантовой суперпозиции сознания. Самое непредсказуемое, что может быть.
Насчет эффективных (но в кач-ве универсальных) методик: я думаю, что возможно таковых не будет никогда, ибо каждый случай - индивидуален хотя бы по причине индивидуальности человеческой психики, и соответственно эмоциональных реакций. Именно поэтому я выступила против групповых методов. Хотя, надо сказать, самим "психологам" это выгодно... Ну, а соответствующих лечебных учреждениях выгодно накачать человека препаратами и уложить в кровать с пустым взглядом... А зачем долго им думать... Конечно, случаи разные бывают, иногда и такое вмешательство требуется, но ведь сколько людей в таких больницах пребывает, скажем так, будучи "заложенными" туда родственниками.И сей факт - тоже есть или продажность, или же некомпетентность персонала.
Очень правильно вы написали последнее дополнение: даже нечего добавить. Душевная боль, когда она сильна... Иногда и время её не лечит, а лишь притупляет, поэтому советы здесь бессильны. Единственное, что может спасти - самостоятельная мобилизация организма (если воля человека сильна), ну, а если нет - то уйти в эту боль без сопротивления на самое дно, а затем (по принципу воронки в реке) жизненная ситуация будет самообразовываться ...
Но какая бы трудность не настигла человека - главное не утратить Человеческого лица... В этом смысл опыта через страдание.
Доброй ночи,

Лара Козиорова   06.08.2015 23:11   Заявить о нарушении
Мы начали разговор с того, что психология как наука не состоялась, что она бессильна. А психологи, которые берутся помочь поблемным, соответственно, не очень добросовестные люди. Они очень не любят такие разговоры. И действительно - кто же добровольно признается, что еще никому не принес облегчения. И уже навряд ли принесет.
А ведь люди страдают, испытывают муки. А мы бессильны. Для того, чтобы уменьшить муки, нестерпимую душевную боль, ударяются в алкоголизм, наркоманию, разные извращения... в конечном счете - суицид.

Юсуф Айбазов   07.08.2015 21:26   Заявить о нарушении
Самое страшное это то, что никто еще не брался ответить на вопрос - какова природа беды. Невероятно, но я часто слышу от врачей - дурью мается... а что ему переживать.. надо занять его чем-то.. не хочет работать...

Юсуф Айбазов   07.08.2015 21:31   Заявить о нарушении
Здравствуйте, Юсуф.
Я писала о том, что современная Психология пошла по ложному пути, по бестолковому пути, но я бы не стала ставить такой штамп на всю Психологию. Ведь были мастера своего дела (т.е. люди, изучающие глубины и возможности сознания, но это, правда, скорее эзотерическая психология, а не психология кризисных состояний), они, вероятно, есть и сейчас, но их единицы.
Насчет проблем: многие проблемы человека решаемы, и задача грамотного специалиста - развернуть (или расширить) угол зрения пациента, а именно - научить его видеть смысл там, где он не видел его раньше. Но опять же, каждый случай - индивидуален: с кем-то это получится, а с кем-то - нет. Разумеется, что никто из психологов не признается в своей немощности, вы в этом правы. Люди, испытавшие сильнейшую душевную боль/потрясение, люди, переживающие смерть собственной личности (как один из этапов пути жизни), люди, потерявшие себя в этом мире от того, что многое поняли - разумеется к психологам не пойдут, и здесь психология бессильна. Но силу обретает преображение собственного сознания.
На ваш последний вопрос о "природе беды".
Отвечу вам: это психическое потрясение. А сила этого потрясения уже зависит от множества индивидуальных факторов внешнего и внутреннего(психо-физиологического) характера.

Лара Козиорова   07.08.2015 23:14   Заявить о нарушении
P.S
Но правильнее было бы спросить: какова природа не беды как таковой, а глубокого эмоционального удара (кризиза) психики. Просто слово "беда" - не совсем корректное, так как оно может отражать совершенно любое внешнее событие негативного характера, в большей, или наооборот - в меньшей степени, затрагивающей психику человека. Например:сгорела у кого-то на даче баня, для хозяина - это беда, но дело поправимое: потихоньку выстроит новую. Угнали машину - для хозяина это беда, но однако, никакого слома психики она не принесёт.
А вот природа состояния при эмоциональном ударе - есть психическое потрясение. Глубина кризисного состояния зависит уже от самой индивидуальности человека.

Лара Козиорова   08.08.2015 01:10   Заявить о нарушении
Да, Лара. Пока у нас разговор беспредметный, или правильнее сказать - неконкретный.
Мы не разграничиваем две вещи. Психическая трама, высокая нагрузка и.. беда.
Раз уж этот термин попал на язык, попользуемся им, дадим более или менее наукообразное определение, потом оставим его.
Итак - беда. О чем мы говорим? Здесь накручено очень много понятий, феноменов, терминов.. а суть одна, и пока самое подходящее слово - именно беда.
В чем суть? Человек не находит себе места. Испытыает невыносимую боль. Главное - без каких-либо объективных, видимых причин. Это состояние называют депрессией, душевным кризисом, унынием, черной меланхолией, астенией, истерией, неврозом, психопатией, упадком сил, дистонией...
Есть люди от природы слабонервные, чувствительные, которые не переносят малейшей нагрузки, о таких говорят - человек настроения.
Понятно, жизнь наша не сахар, наборот, это постоянные удары и нагрузки, постоянная борьба.
И вот люди переносят эти нагрузки по-разному. Для одного житейские передряги, потери, неприятности - как с гуся вода. В самых тяжелых ситуациях, как говорится, им и горя мало, относятся к любым травмирующим ситуациям философски, невозмутимы, не теряют душевного равновесия.
Но мы речь ведем о других. Которые находятся в состоянии перманентной напряженности, тревожности, нервозности, уныния, упадка сил. Они куда-то рвутся, постоянно мечутся, суетливы, торопливы... А на самом деле, корень всех бед - астения, упадок сил, острая душевная боль.

Юсуф Айбазов   08.08.2015 11:55   Заявить о нарушении
Лара, не поленитесь, почитайте мою миниатюрку Таланты, Неблагополучные, Отморозки... иначе мне придется повторяться.

Юсуф Айбазов   08.08.2015 12:03   Заявить о нарушении
То есть, о чем речь?
Если человек относительно здоров, у него достаточно сильная психика, получив достаточно чувствительную психическую травму, он с помощью нехитрых процедур вскорости приходит в норму. Так что об этой категории говорить смысла нет.
Тяжелые последствия даже небольших травм у второй группы, со слабой подвижной психикой. Вот с ними что делать?
Если даже оградить их от всех мало-мальских неприятностей, окружить вниманием и заботой, достатком и комфортом.. они все равно находят повод для скорого суицида, или растянутого во врмени опять же суицида - алкоголизма, наркомании и прочих ужасов. Вот уж беда так беда.

Юсуф Айбазов   08.08.2015 15:17   Заявить о нарушении
Юсуф, бывает и так, что даже здоровому человеку другие люди ломают психику, вытерев ноги об его душу, в итоге такой человек не обязательно будет думать о суициде, или пристрастится к алкоголю (хотя и это не исключено тоже), он может просто потерять свое человеческое лицо: стать жестоким и черствым, агрессивным, и по своей сути - разрушителем. Или просто пасть как личность. Например: как женщины становятся доступными? Их таковыми делают. Ни одна девочка не мечтает о том, чтобы ею просто пользовались, и затем перешагивали через нее, как через вещь. Наоборот - это боятся. Каждая в своей изначальной чистоте хочет любви и заботы со стороны любимого. Тем более если доверилась ему. Но один прошелся по ее душе танком, второй - и всё... И что впоследствии: это явный слом психики. Или же падение человека как личности.
А бывает и так, что человек приходит в этот мир уже заведомо с гнилой закладкой (нижайший уровень духовности в личности), и эта закладка (которая либо передана ему от таких же подобных родителей, либо от того, что сама душа в путешествиях в жизнь, скажем так, еще очень незрелая и как носитель информации, представляет собой сплошное животное начало, а от того и набрала такого опыта) будет проявлена в этом человеке. И таких людей, к сожалению, в мире - подавляющая масса.Иначе мир был бы другим. Такие люди (быдло от бездуховности)будут проявлять себя по-разному: кто-то пить, кто-то - воровать, кто-то идти по головам других, кто-то - издеваться и унижать. При этом, совершенно не важно какой социальный статус они будут иметь, свою деструкцию они проявят везде, где бы ни находились. Многие такие могут находиться даже у власти. Вообще, духовных дегенератов много, и даже в состоятельных семьях, под опёкой и заботой - гниль человека вылезет наружу.
А бывают люди с изначально тонкой психикой, ранимые и восприимчивые, с высоким интеллектом. Они - редкость, и никогда не оскотинятся, но если не нашли себе родственную душу, то как проявившаяся реакция самозащиты - они могут стать аутичными в этом мире. А могут и потерять смысл своего существования здесь, на Земле...
В каких случаях "наука психология" бессильна - дело индивидуальное.

Лара Козиорова   08.08.2015 18:01   Заявить о нарушении
Мир сложен своими взаимодействиями. К примеру, очень сильная боль - это утрата самого дорогого человека. Или его предательство.
В этом случае психологи бессильны.

Лара Козиорова   08.08.2015 18:13   Заявить о нарушении
Не думаю, что смогу вам объяснить...
Лара, вы невнимательно читаете мои замечания.
Здоровый /относительно, конечно/ человек не позволяет об себя вытирать ноги.
Здоровый человек не бывает во власти чувств, влечений, эмоций.
Здоровый человек добродушен, приветлив, ровен в отношениях...
Здоровый человек за километр чует психопата /психопатку/, он не дает тянуть себя в острые ситуации.
Здоровый человек не разруши

Юсуф Айбазов   08.08.2015 19:11   Заявить о нарушении
..отвлекли.. кстати, вот такой поблемный и отвлекает постоянно.. /а вы почитайте еще у меня помощницк собутыльника.. опять..

Юсуф Айбазов   08.08.2015 19:28   Заявить о нарушении
Так вот, здоровый человек не разрушитель.
То есть - если больному человеку дать определенные средства, вовремя принять меры, он вполне адекватен, рассудителен, сдержан..
И вся наша с вами беседа посвщена именно этому вопросу - НЕ ЗНАЕМ. Никто не знает. Нет радикального лечения. Психиатры это не лечат, а псхологи... Ох уж эти психологи.. Чем же они будут лечить? С помощью бла-бла-бла?...

Юсуф Айбазов   08.08.2015 19:45   Заявить о нарушении
Помните, в самом начале я писал в таком духе - ниому ничего не бъяснишь, все без толку...
Наверное, меня поймет человек, оказавшийся в аналогичной ситуации /не дай Бог, конечно, никому/...

Юсуф Айбазов   08.08.2015 19:52   Заявить о нарушении
Юсуф, читаю всё очень внимательно))
Просто есть грани расхождения. Не согласна с вашим дополнением от 19.11 (по Москве),а именно с:
"Здоровый /относительно, конечно/ человек не позволяет об себя вытирать ноги.
Здоровый человек не бывает во власти чувств, влечений, эмоций.
Здоровый человек добродушен, приветлив, ровен в отношениях...
Здоровый человек за километр чует психопата /психопатку/, он не дает тянуть себя в острые ситуации".
Возможно мудрый человек всего этого не позволил бы, а много вы видели мудрых людей в этой жизни? Да и к Мудрости надо прийти через тот же опыт посредством страдания.
А "здоровый"... В том-то и дело, Юсуф, что позволяет... Да и где грани понятия "здоровый"? Позволяет и еще как. Особенно когда, к примеру, он любит и доверяет любимому, а потом получает нож в душу. Также ноги позволяют об себя вытирать те, кто боятся потерять человека. Разве не так? Не будем оторваны от жизни. Да, человек здоровый - не разрушитель по своей природе, это верно, но может стать таковым, если события жизни так развернуться. А в депрессионном состоянии может заниматься и саморазрушением (а ведь изначально был здоровым).
С последним дополнением - согласна. Нет ни радикального лечения, ни универсального, ни коллективного, ни какого, если боль души сильна.

Лара Козиорова   08.08.2015 20:00   Заявить о нарушении
Ларочка, Лара... Пройдет какое-то время, возможно, не один десяток лет, вы поймете, что нормальный, здоровый человек не любит. То есть - голову не теряет, власти чувств, пагубных лечений, неконтролируемых эмоций не поддается.
Именно поэтому его называют здоровым. Иначе его называли бы как-то по-другому.
Вы скажете - но это неполноценный человек, ущербный, живущий холоднм разумом.. /кстати, у меня есть миниатюрка и на эту тему, кажется - может ли человек стать роботом/.
Но у нас здесь не лирическое эссе, мы пытаемся найти глбинные связи между предметами и явлениями, то есть накообразные изыскания.
Да, для кого-то эти ущербные, несчастные. Для тех, счастливчиков, которые испытывают бури эмоций, ураганы чувств... а потом попадают в реанимации, а то еще в морги..

Юсуф Айбазов   08.08.2015 20:38   Заявить о нарушении
Я ничего здесь не скажу, Юсуф (в плане осуждений), ибо понимаю, что отрешённым человек становится тоже не просто так, а по причине... И эта причина была сильна, раз человек стал таким...
Скажу одно: без любви здесь жизнь не наполнена. По крайней мере, я не знаю ни одного человека, который не хотел бы взаимной любви, родственной души, понимающей его... Просто людям свойственно такое качество,как учичтожение.Я имею ввиду, что быть любимыми хотят все, а вот любить... Это уже трудно. Это самоотдача.
Но вернемся к вашему дополнению: я об "отрешенных". Внешне можно что скрывать, говорить о самодостаточности, не показывать свою печаль, а внутренне... А внутренне душа хочет всегда встретить родную душу...
Се ля ви.

Лара Козиорова   08.08.2015 22:24   Заявить о нарушении
Александр, вас не красят подобные реплики.

Лара Козиорова   10.08.2015 09:16   Заявить о нарушении