Рецензии на произведение «Арифметика демократии. Глава 1»
На странице отображаются все рецензии к этому произведению в обратном порядке, с 47 по 38
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «Арифметика демократии. Глава 1» (Роман Дудин)
В ответ на "Арифметика демократии. Глава 1" (Роман Дудин)
http://proza.ru/2016/03/01/1793
"Демшиза" девяностых, переродившаяся в сегодняшнюю "либерпаранойю" , которая вдруг обнажила клыки идейной бандеровщины, - скорее наша национальная болезнь коллективного бессознательного, чем что-то , чем Запад забавляется с времён античности. С тех самых пор, как он заговорил о "демократии", делясь на патрициев, плебеев и рабов. Этот свой триединый "стригущий лишай" Запад пытается перенести на весь мир, но зараза плохо прилипает. Потому как в других землях и у других народов свои инстинкты "народоправства". Немецкий Ганс или французский Жак значительно отличаются от русского Ивана Дурака и среднеазиатских Хаджи Насреддина. Архетипы разные. Порой -контрастно противоположные.
Пока не забанили ФБ, была возможность общаться и с "жёлтыми жилетами", и с поэтами "блак лайф мэтерс", и с гитаристами и литераторами из Бразилии, Гваделупы, Индонезии и Японии...У всех у них свои представления о свободе, народоправстве, харизме, правах человека, таланте и бездарности...
К примеру, девушка -кореянка (по фамилии Ким, разумеется), живущая в Лионе, выходила на акции "жёлтых жилетов" с любимым бульдогом, обряженным тоже в "жёлтый жилет".Так она выражала свой протест. Другие "жёлтожилетники" тоже выходили на акции протеста, как на праздник. Ну не совсем как поэтесса из Рио-де -Жанейро Адриана Тиексиера Симони(можно найти её феминистическую песню на моем канале в Ютубеhttp://www.youtube.com/watch?v=sU0jvm8ZnWM), протестующая против наглых мачо, с ранней юности принимавшая участие в карнавалах, но около того...Разбегающиеся сегодня по сайту со своими факелами и криками "москоляку на гиляку!" идейные бандеровцы "карнавалятся" куда брутальнее.Но при этом с гордостью упоминают в своих послужных списков участие в майданных беснованиях. А по сравнению с нашими протестами перестроечного периода и более поздними , сегодняшними уже , протесты "черного" населения США выглядят вообще крутейшей экзотикой. Ведь требуют не "справедливых выборов", освобождения сидельца Навального или справедливой мобилизации, а просто, чтобы платили за то, что ты негр и не мешали принимать наркотики!(Кстати, среди них активно издающих стихи в традиции нерифмованного Уитмена -легионы!http://stihi.ru/2021/03/03/2026). Есть разница и в том, как друг- писатель из Франции Тьерри Лангете критикует политику Макрона и гитарист -философ из Гваделупы Люрер Роджер разносит под орех рудиментарные колониальные нравы Франции. Поэт -из мормонов Ян Оттерштром http://stihi.ru/2020/05/01/10250, переехав из Калифорнии в Коста-Рику, просто каждый день пишет по стихотворению -так он выражает свой "антиамериканизм".
Возвращаясь к нашим демо-либер-баранам, надо сказать, что в каком то смысле они в смысле "демократии" -впереди планеты всей. Они уже не карнавалятся, не самовыражают свой протест, как бывало диссидентскими "фигами в кармане", создавая литературные шедевры, роЯсь на бардовских и рок-фестах, они попросту зовут смести "бацку" ли (как было в Белоруссии) или "путинский режим", тявкая из собачей будки иноагентов. А то и одобряют камлания главного киевского шамана- карнавальщика в его желании долбануть колотом ядерной ракеты по бубну Кремля.
Юрий Николаевич Горбачев 2 02.11.2022 09:42 • Заявить о нарушении
В ответ на "Арифметика демократии. Глава 1" (Роман Дудин)
http://proza.ru/2016/03/01/1793
"Демшиза" девяностых, переродившаяся в сегодняшнюю "либерпаранойю" , которая вдруг обнажила клыки идейной бандеровщины, - скорее наша национальная болезнь коллективного бессознательного, чем что-то , чем Запад забавляется с времён античности. С тех самых пор, как он заговорил о "демократии", делясь на патрициев, плебеев и рабов. Этот свой триединый "стригущий лишай" Запад пытается перенести на весь мир, но зараза плохо прилипает. Потому как в других землях и у других народов свои инстинкты "народоправства". Немецкий Ганс или французский Жак значительно отличаются от русского Ивана Дурака и среднеазиатских Хаджи Насреддина. Архетипы разные. Порой -контрастно противоположные.
Пока не забанили ФБ, была возможность общаться и с "жёлтыми жилетами", и с поэтами "блак лайф мэтерс", и с гитаристами и литераторами из Бразилии, Гваделупы, Индонезии и Японии...У всех у них свои представления о свободе, народоправстве, харизме, правах человека, таланте и бездарности...
К примеру, девушка -кореянка (по фамилии Ким, разумеется), живущая в Лионе, выходила на акции "жёлтых жилетов" с любимым бульдогом, обряженным тоже в "жёлтый жилет".Так она выражала свой протест. Другие "жёлтожилетники" тоже выходили на акции протеста, как на праздник. Ну не совсем как поэтесса из Рио-де -Жанейро Адриана Тиексиера Симони(можно найти её феминистическую песню на моем канале в Ютубеhttp://www.youtube.com/watch?v=sU0jvm8ZnWM), протестующая против наглых мачо, с ранней юности принимавшая участие в карнавалах, но около того...Разбегающиеся сегодня по сайту со своими факелами и криками "москоляку на гиляку!" идейные бандеровцы "карнавалятся" куда брутальнее.Но при этом с гордостью упоминают в своих послужных списков участие в майданных беснованиях. А по сравнению с нашими протестами перестроечного периода и более поздними , сегодняшними уже , протесты "черного" населения США выглядят вообще крутейшей экзотикой. Ведь требуют не "справедливых выборов", освобождения сидельца Навального или справедливой мобилизации, а просто, чтобы платили за то, что ты негр и не мешали принимать наркотики!(Кстати, среди них активно издающих стихи в традиции нерифмованного Уитмена -легионы!http://stihi.ru/2021/03/03/2026). Есть разница и в том, как друг- писатель из Франции Тьерри Лангете критикует политику Макрона и гитарист -философ из Гваделупы Люрер Роджер разносит под орех рудиментарные колониальные нравы Франции. Поэт -из мормонов Ян Оттерштром http://stihi.ru/2020/05/01/10250, переехав из Калифорнии в Коста-Рику, просто каждый день пишет по стихотворению -так он выражает свой "антиамериканизм".
Возвращаясь к нашим демо-либер-баранам, надо сказать, что в каком то смысле они в смысле "демократии" -впереди планеты всей. Они уже не карнавалятся, не самовыражают свой протест, как бывало диссидентскими "фигами в кармане", создавая литературные шедевры, роЯсь на бардовских и рок-фестах, они попросту зовут смести "бацку" ли (как было в Белоруссии) или "путинский режим", тявкая из собачей будки иноагентов. А то и одобряют камлания главного киевского шамана- карнавальщика в его желании долбануть колотом ядерной ракеты по бубну Кремля.
Юрий Николаевич Горбачев 2 02.11.2022 09:42 • Заявить о нарушении
"Если люди хотят быть одновременно невежественными и свободными - они хотят невозможного..."
Т. Джефферсон.
Роман Дудин 02.11.2022 20:16 Заявить о нарушении
Т. Джефферсон.
Роман Дудин 02.11.2022 20:16 Заявить о нарушении
Это тянет на эпиграф к моей реплике.
Юрий Николаевич Горбачев 2 03.11.2022 07:13 Заявить о нарушении
Юрий Николаевич Горбачев 2 03.11.2022 07:13 Заявить о нарушении
Рецензия на «Арифметика демократии. Глава 1» (Роман Дудин)
Vulgus vult decipi, ergo decipiatur.
Толпа хочет быть обманутой, так пусть же будет обманутой.
Вы эту древнюю истину убедительно подтвердили.
Геннадий Венедиктов 2 20.12.2021 08:53 • Заявить о нарушении
Vulgus vult decipi, ergo decipiatur.
Толпа хочет быть обманутой, так пусть же будет обманутой.
Вы эту древнюю истину убедительно подтвердили.
Геннадий Венедиктов 2 20.12.2021 08:53 • Заявить о нарушении
Если бы от этого страдала только толпа...
Спасибо за отзыв.
Роман Дудин 20.12.2021 12:35 Заявить о нарушении
Спасибо за отзыв.
Роман Дудин 20.12.2021 12:35 Заявить о нарушении
О будущем толпы - дилогия Семья и Южный крест.
Геннадий Венедиктов 2 20.12.2021 12:58 Заявить о нарушении
Геннадий Венедиктов 2 20.12.2021 12:58 Заявить о нарушении
Рецензия на «Арифметика демократии. Глава 1» (Роман Дудин)
Вы затронули один из древнейших вопросов: как будем делить, поровну или по справедливости?
А когда делёжка касается награбленного, то вопрос приобретает трагическую окраску; умение считать подменяется умением забирать силой.
С уважением.
Владимир Викулов 22.03.2021 02:36 • Заявить о нарушении
Вы затронули один из древнейших вопросов: как будем делить, поровну или по справедливости?
А когда делёжка касается награбленного, то вопрос приобретает трагическую окраску; умение считать подменяется умением забирать силой.
С уважением.
Владимир Викулов 22.03.2021 02:36 • Заявить о нарушении
Ну больше 3х абзацев, меня, конечно, не хватило. А где там про справедливость? В каком абзаце? Укажите - я прочитаю )))
Роман Дудин 30.10.2021 00:53 Заявить о нарушении
Роман Дудин 30.10.2021 00:53 Заявить о нарушении
Вопрос был простой: в каком абзаце приводится формулировка справедливости. Но если уж Вы на такой вопрос ответить не можете, то откуда же ожидать, что Вы сможете привести обоснованную формулировку? Понятное дело, что там только постулаты могут быть: сами на себе основанные и ничем не доказываемые - угадал?
Роман Дудин 30.10.2021 01:44 Заявить о нарушении
Роман Дудин 30.10.2021 01:44 Заявить о нарушении
Это Вы бы перешли на другую страничку.. Залезли под чужую рецку, оффтопите, неадекватите. Вас сюда никто не звал.
Про справедливость я не увидел никаких гарантий, что Вы не предлагаете очередные обещания вроде Ленина и Сталина, которые на деле боков выйдут.
Роман Дудин 30.10.2021 12:44 Заявить о нарушении
Про справедливость я не увидел никаких гарантий, что Вы не предлагаете очередные обещания вроде Ленина и Сталина, которые на деле боков выйдут.
Роман Дудин 30.10.2021 12:44 Заявить о нарушении
А почему реализация идей Маркса не выходят боком у народов Дании, Швейцарии, Сингапура, Норвегии, Канады, Швеции, Финляндии и прочих социально развитых стран?
Аникеев Александр Борисович 30.10.2021 12:58 Заявить о нарушении
Аникеев Александр Борисович 30.10.2021 12:58 Заявить о нарушении
А почему эти страны должны называть себя марксистами?
Они только взяли за основу своей экономики единственный тезис Маркса про узаконенное для всех равенство рабочего времени!
Чтобы относительно равное количество труда ЗАКОНОМ определяло и относительно равные нормы таких базовых средств для жизни, как жильё, продукты питания и фактуру для одежды!
Чтобы необходимых каждому социальные блага для достойной труда жизни они могли формировать для себя сами по зарплате от результатов квалификации своего труда в экономике общества!
При сохранении рынка на производимое сверх норм необходимых для социального благополучия общества!
А почему вы против этого?
Аникеев Александр Борисович 30.10.2021 13:38 Заявить о нарушении
Они только взяли за основу своей экономики единственный тезис Маркса про узаконенное для всех равенство рабочего времени!
Чтобы относительно равное количество труда ЗАКОНОМ определяло и относительно равные нормы таких базовых средств для жизни, как жильё, продукты питания и фактуру для одежды!
Чтобы необходимых каждому социальные блага для достойной труда жизни они могли формировать для себя сами по зарплате от результатов квалификации своего труда в экономике общества!
При сохранении рынка на производимое сверх норм необходимых для социального благополучия общества!
А почему вы против этого?
Аникеев Александр Борисович 30.10.2021 13:38 Заявить о нарушении
Да то, что если они себя не называют марксистами, то, значит, у них скорее всего другая формула. А то, что у них один элемент в формуле совпадает с элементом из другой – это ещё ни о чём не говорит.
И что такое равенство рабочего времени? По-Вашему, час работы грузчика, в попе лица подымающего рояль на 9й этаж, равен часу работы вахтёра, на стуле сидящего и от безделья в носу ковыряющего?
Да я. Когда некоторые свои сочинения пишу, больше 3х часов в день работать не могу. Потому, что некоторые мыли мне таким напряжением даются, что сил на него только на 3 часа хватает. И как тут уравнять с рабочим днём обычного рабочего?
Роман Дудин 30.10.2021 14:07 Заявить о нарушении
И что такое равенство рабочего времени? По-Вашему, час работы грузчика, в попе лица подымающего рояль на 9й этаж, равен часу работы вахтёра, на стуле сидящего и от безделья в носу ковыряющего?
Да я. Когда некоторые свои сочинения пишу, больше 3х часов в день работать не могу. Потому, что некоторые мыли мне таким напряжением даются, что сил на него только на 3 часа хватает. И как тут уравнять с рабочим днём обычного рабочего?
Роман Дудин 30.10.2021 14:07 Заявить о нарушении
Это не по-моему, это во всём мире так и некоторые вахтёры получают за час ковыряния в носу больше, чем грузчики за час своей работы в "попе лица"!
Аникеев Александр Борисович 30.10.2021 14:29 Заявить о нарушении
Аникеев Александр Борисович 30.10.2021 14:29 Заявить о нарушении
Если труд вахтёра какой-то предприниматель ценит больше, чем труд грузчика, то и в условиях "шведского социализма" тоже!
Там важно, чтобы свой социальный минимум имел каждый независимо от профессии и квалификации.
Но только МИНИМУМ!
А если не сможет выполнять свои обязанности на своём рабочем месте, то будет уволен и пойдёт на биржу труда!
В Финляндии, как и в Швеции, поддержка граждан оставшихся без работы является одной из самых гуманных в Европе, но малоэффективной в плане воспитания гражданской ответственности. Как следствие – все больше людей вместо поиска работы предпочитают оставаться на иждивении своего государства.
В конце 2017 года в Финляндии разразился скандал. Некто Осси Нюман издал книгу о том, как можно совсем не работать и жить на государственные пособия, которые обеспечивают определённые социальные гарантии. Осси называет себя идейным безработным. По его мнению, государство должно обеспечивать населению определённые социальные гарантии, а граждане уж сами решат, будут они работать или нет.
Сам Осси, судя по его мемуарам, за свои 40 лет фактически не трудился ни одного дня, но никогда не испытывал ни угрызений совести, ни материальных затруднений. Таким образом подобное бытие соответственным образом определило его сознание.
Этот учебник по тунеядству называется «Наглость» и он вызвал большой резонанс в финском обществе. Противники Осси Нюман называли его лентяем и приспособленцем, социальные службы заявили, что приостанавливают хитроумному безработному выплату всех пособий и обеспечение социальных гарантий, как не очень их заслуживающего, однако нашлись у ушлого финна и сторонники.
После публикации книги Осси, по его словам, получил сотни писем от таких же профессиональных бездельников, которые тоже живут или хотели бы жить за счёт граждан своего государства, но стесняются говорить об этом открыто.
Показательно, что «Наглость» вмиг стала бестселлером. Добропорядочные финны за считанные недели смели книгу с полок. Так что, несмотря на показное общественное порицание, у Осси Нюман оказалось немало сочувствующих и единомышленников.
Социальные Службы могут изменить размер пособия, если видят, что человек раз за разом отказывается от предложенных вакансий. Но ведь профессиональному безработному Осси Нюман каким-то образом удавалось много лет подряд обходить систему!
По его словам, он приходил на все собеседования, куда его направляли, но с порога заявлял работодателю, что работать не желает, а пришёл только для того, чтобы не потерять пособие. Естественно, его на работу не брали. Осси отчитывался социальным службам об очередной неудаче и спокойно отправлялся отдыхать на любимый диван.
Формально Нюман ничего не нарушал: он всего лишь честно отвечал на вопросы кадровиков. И все-таки идти по стопам Осси Нюман не стоит, особенно, если учесть, что после публикации его книги социальные службы Финляндии стали куда более придирчивы к поведению своих клиентов.
Аникеев Александр Борисович 30.10.2021 15:29 Заявить о нарушении
Там важно, чтобы свой социальный минимум имел каждый независимо от профессии и квалификации.
Но только МИНИМУМ!
А если не сможет выполнять свои обязанности на своём рабочем месте, то будет уволен и пойдёт на биржу труда!
В Финляндии, как и в Швеции, поддержка граждан оставшихся без работы является одной из самых гуманных в Европе, но малоэффективной в плане воспитания гражданской ответственности. Как следствие – все больше людей вместо поиска работы предпочитают оставаться на иждивении своего государства.
В конце 2017 года в Финляндии разразился скандал. Некто Осси Нюман издал книгу о том, как можно совсем не работать и жить на государственные пособия, которые обеспечивают определённые социальные гарантии. Осси называет себя идейным безработным. По его мнению, государство должно обеспечивать населению определённые социальные гарантии, а граждане уж сами решат, будут они работать или нет.
Сам Осси, судя по его мемуарам, за свои 40 лет фактически не трудился ни одного дня, но никогда не испытывал ни угрызений совести, ни материальных затруднений. Таким образом подобное бытие соответственным образом определило его сознание.
Этот учебник по тунеядству называется «Наглость» и он вызвал большой резонанс в финском обществе. Противники Осси Нюман называли его лентяем и приспособленцем, социальные службы заявили, что приостанавливают хитроумному безработному выплату всех пособий и обеспечение социальных гарантий, как не очень их заслуживающего, однако нашлись у ушлого финна и сторонники.
После публикации книги Осси, по его словам, получил сотни писем от таких же профессиональных бездельников, которые тоже живут или хотели бы жить за счёт граждан своего государства, но стесняются говорить об этом открыто.
Показательно, что «Наглость» вмиг стала бестселлером. Добропорядочные финны за считанные недели смели книгу с полок. Так что, несмотря на показное общественное порицание, у Осси Нюман оказалось немало сочувствующих и единомышленников.
Социальные Службы могут изменить размер пособия, если видят, что человек раз за разом отказывается от предложенных вакансий. Но ведь профессиональному безработному Осси Нюман каким-то образом удавалось много лет подряд обходить систему!
По его словам, он приходил на все собеседования, куда его направляли, но с порога заявлял работодателю, что работать не желает, а пришёл только для того, чтобы не потерять пособие. Естественно, его на работу не брали. Осси отчитывался социальным службам об очередной неудаче и спокойно отправлялся отдыхать на любимый диван.
Формально Нюман ничего не нарушал: он всего лишь честно отвечал на вопросы кадровиков. И все-таки идти по стопам Осси Нюман не стоит, особенно, если учесть, что после публикации его книги социальные службы Финляндии стали куда более придирчивы к поведению своих клиентов.
Аникеев Александр Борисович 30.10.2021 15:29 Заявить о нарушении
Ну что же, спасибо за интересный рассказ про Осси. Но я не понял, какое отношение это имеет к обсуждаемому вопросу. Я спрашивал, где у Вас справедливость. У Вас, а не у Осси. Где у Вас справедливость в Вашей модели, в которой напрягающийся на пределе своих возможностей должен получать не больше ковыряющего в носу? Постарайтесь ответить одним абзацем и по делу, а не 10ю мимо.
Роман Дудин 30.10.2021 15:38 Заявить о нарушении
Роман Дудин 30.10.2021 15:38 Заявить о нарушении
В СОЦИАЛЬНО СПРАВЕДЛИВОМ ОБЩЕСТВЕ НИКТО НЕ ДОЛЖЕН НАПРЯГАТЬСЯ НА ПРЕДЕЛЕ СВОИХ ВОЗМОЖНОСТЕЙ!!!
В таком государстве здоровье людей превыше всего!
Поэтому для определения квалификации труда на рабочем месте в экономике страны, нормированию общественно необходимого труда по сложности, трудоёмкости, опасности для здоровья при определении социальных гарантий трудоспособного населения в таких государствах уделяется особое внимание!!!
Но это, вероятно, для вас слишком сложно, вам не понять...
Аникеев Александр Борисович 30.10.2021 16:03 Заявить о нарушении
В таком государстве здоровье людей превыше всего!
Поэтому для определения квалификации труда на рабочем месте в экономике страны, нормированию общественно необходимого труда по сложности, трудоёмкости, опасности для здоровья при определении социальных гарантий трудоспособного населения в таких государствах уделяется особое внимание!!!
Но это, вероятно, для вас слишком сложно, вам не понять...
Аникеев Александр Борисович 30.10.2021 16:03 Заявить о нарушении
Нет, извините, когда я пишу серьёзные работы, я напрягаюсь на пределе своих возможностей. Пилот формулы-1 напрягается на пределе своих возможностей. Балерина напрягается так, что в 27 выходит на пенсию. И все, кто хотят достичь чего-то серьёзного, напрягаются на пределе своих возможностей. Потому, что иначе в этом смысла просто нет.
А все Ваши разнорабочие, на которых Ваш кругозор замыкается, делают работу, которую не-сегодня-завтра смогут взять на себя машины. И давно пора уже думать о том, как сделать так, чтобы будучи освобождёнными от необходимости трудиться, люди сохранили за собой права на продукты труда машин, которые трудятся ща них. Но Вам это не интересно: Вы выучили только равную оплаты за равные часы – ничего другого Вы учить не собираетесь. Да?
Поэтому не буду тратить лишние слова, просто скажу самое простое: доказывать свои слова надо логикой, а не капсом. Или это для Вас тоже слишком сложно и Вам не понять?
Роман Дудин 30.10.2021 16:16 Заявить о нарушении
А все Ваши разнорабочие, на которых Ваш кругозор замыкается, делают работу, которую не-сегодня-завтра смогут взять на себя машины. И давно пора уже думать о том, как сделать так, чтобы будучи освобождёнными от необходимости трудиться, люди сохранили за собой права на продукты труда машин, которые трудятся ща них. Но Вам это не интересно: Вы выучили только равную оплаты за равные часы – ничего другого Вы учить не собираетесь. Да?
Поэтому не буду тратить лишние слова, просто скажу самое простое: доказывать свои слова надо логикой, а не капсом. Или это для Вас тоже слишком сложно и Вам не понять?
Роман Дудин 30.10.2021 16:16 Заявить о нарушении
Если для вас труд разных спортсменов, артистов, писателей, художников и прочих является ОБЩЕСТВЕННО НЕОБХОДИМВМ ТРУДОМ, то я бы хотел, чтобы вы жили в обществе только таких "трудяг"!
И лучше изолированно от общества с ПРОИЗВОДИТЕЛЬНЫМ трудом!
Хотел бы я посмотреть, что вы запоёте через некоторое время...
Ибо я предпочитаю жить в обществе, где люди в РАБОЧЕЕ ВРЕМЯ в основном заняты производительным трудом в области производства и ремонта жилья и одежды, дорог и транспорта, разных полезных продуктов питания, изготовление средств связи и информации, учили наших людей уму-разуму, лечили от болезней, производили средства для защиты интересов народа страны жить по своим законам!
А после нормированного и добросовестного необходимого общественного производительного труда пусть каждый занимается творчеством, воспитанием своих детей, встречаются с друзьями и любимыми...
Только пусть не мешают другим людям жить достойно своего общественно необходимого труда!!!
А значить для этого должны быть ещё службы обеспечения законности в обществе, где тоже должны служить честные и добросовестные люди!
И среди всех этих честно и добросовестно трудящихся граждан общества могут быть и талантливые изобретатели, художники, поэты, композиторы, писатели, артисты и прочие талантливые люди, которых ОБЩЕСТВО может освободить от их обязанностей в производстве и предложить поработать на ниве ТВОРЧЕСКОГО ТРУДА БЕЗ ПОТЕРИ ВСЕХ СОЦИАЛЬНЫХ ГАРАНТИЙ!
И даже с некоторыми ЗАКОННЫМИ социальными льготами без ущемления интересов других граждан страны!
Вы, наверное, забыли, что подобное практиковалось при советской власти, только ЗАКОННЫХ СОЦИАЛЬНЫХ ГАРАНТИЙ У КАЖДОГО НЕ БЫЛО!
Аникеев Александр Борисович 30.10.2021 16:56 Заявить о нарушении
И лучше изолированно от общества с ПРОИЗВОДИТЕЛЬНЫМ трудом!
Хотел бы я посмотреть, что вы запоёте через некоторое время...
Ибо я предпочитаю жить в обществе, где люди в РАБОЧЕЕ ВРЕМЯ в основном заняты производительным трудом в области производства и ремонта жилья и одежды, дорог и транспорта, разных полезных продуктов питания, изготовление средств связи и информации, учили наших людей уму-разуму, лечили от болезней, производили средства для защиты интересов народа страны жить по своим законам!
А после нормированного и добросовестного необходимого общественного производительного труда пусть каждый занимается творчеством, воспитанием своих детей, встречаются с друзьями и любимыми...
Только пусть не мешают другим людям жить достойно своего общественно необходимого труда!!!
А значить для этого должны быть ещё службы обеспечения законности в обществе, где тоже должны служить честные и добросовестные люди!
И среди всех этих честно и добросовестно трудящихся граждан общества могут быть и талантливые изобретатели, художники, поэты, композиторы, писатели, артисты и прочие талантливые люди, которых ОБЩЕСТВО может освободить от их обязанностей в производстве и предложить поработать на ниве ТВОРЧЕСКОГО ТРУДА БЕЗ ПОТЕРИ ВСЕХ СОЦИАЛЬНЫХ ГАРАНТИЙ!
И даже с некоторыми ЗАКОННЫМИ социальными льготами без ущемления интересов других граждан страны!
Вы, наверное, забыли, что подобное практиковалось при советской власти, только ЗАКОННЫХ СОЦИАЛЬНЫХ ГАРАНТИЙ У КАЖДОГО НЕ БЫЛО!
Аникеев Александр Борисович 30.10.2021 16:56 Заявить о нарушении
Опять целая куча текста и мимо ответа на вопрос: где у Вас справедливость? Какая может быт справедливости там, где напрягающийся больше будет получать столько же, сколько и напрягающийся меньше? Гарантии защиты от всего того оппортунизма. Который существует в современном мире, и разоблачением которого в Ваших талмудах даже и не пахнет? Кому нужны Ваши инструкции?
Роман Дудин 30.10.2021 17:42 Заявить о нарушении
Роман Дудин 30.10.2021 17:42 Заявить о нарушении
С чего вы взяли, что напрягающийся больше будет получать столько же, сколько и напрягающийся меньше?
Никакой уравниловки и какого-либо равенства, кроме равенства прав Человека перед СПРАВЕДЛИВЫМ социально-экономическим ЗАКОНОМ, который должен быть принят большинством населения страны!!!
Уравнивание людей, неравных по достоинствам, по способностям, по энергии, по инициативе, по трудолюбию, по бережливости в производственных отношениях и в быту, а также по духовно-нравственным качествам есть условие вопиющей несправедливости, является концом совершенствования людей и общества, смертью прогресса и свободы, началом морального уродства членов общества. Закон суров, но это закон! Но справедлив он только тогда, когда защищает право КАЖДОГО Человека на созидательный труд направленный на социальное благополучие достойно труда от его количества и квалификации!
Все нормы потребления ТОЖЕ ДОЛЖНЫ ОПРЕДЕЛЯТЬСЯ ТАРИФНО-КВАЛИФИКАЦИОННЫЙ СПРАВОЧНИКОМ!
Я вам уже давал ссылки на то, как это делается в социально справедливых странах!
Но вы же по ним ничего либо не читаете, либо не понимаете!
Аникеев Александр Борисович 30.10.2021 17:53 Заявить о нарушении
Никакой уравниловки и какого-либо равенства, кроме равенства прав Человека перед СПРАВЕДЛИВЫМ социально-экономическим ЗАКОНОМ, который должен быть принят большинством населения страны!!!
Уравнивание людей, неравных по достоинствам, по способностям, по энергии, по инициативе, по трудолюбию, по бережливости в производственных отношениях и в быту, а также по духовно-нравственным качествам есть условие вопиющей несправедливости, является концом совершенствования людей и общества, смертью прогресса и свободы, началом морального уродства членов общества. Закон суров, но это закон! Но справедлив он только тогда, когда защищает право КАЖДОГО Человека на созидательный труд направленный на социальное благополучие достойно труда от его количества и квалификации!
Все нормы потребления ТОЖЕ ДОЛЖНЫ ОПРЕДЕЛЯТЬСЯ ТАРИФНО-КВАЛИФИКАЦИОННЫЙ СПРАВОЧНИКОМ!
Я вам уже давал ссылки на то, как это делается в социально справедливых странах!
Но вы же по ним ничего либо не читаете, либо не понимаете!
Аникеев Александр Борисович 30.10.2021 17:53 Заявить о нарушении
Вы сказали «Если труд вахтёра какой-то предприниматель ценит больше, чем труд грузчика, то и в условиях "шведского социализма" тоже!». И Швеция у Вас социально справедливая страна. Значит, Вы за уравнивание. И тут же заявляете «Уравнивание … есть условие вопиющей несправедливости». У меня когнитивный диссонанс от Вас.
/ ТАРИФНО-КВАЛИФИКАЦИОННЫЙ СПРАВОЧНИКОМ!/
Кто отвечает за адекватность и честность справочника, и чем отвечает? Или если его называние капсом будет написано, отвечать не надо?
Роман Дудин 30.10.2021 18:29 Заявить о нарушении
/ ТАРИФНО-КВАЛИФИКАЦИОННЫЙ СПРАВОЧНИКОМ!/
Кто отвечает за адекватность и честность справочника, и чем отвечает? Или если его называние капсом будет написано, отвечать не надо?
Роман Дудин 30.10.2021 18:29 Заявить о нарушении
И вообще, лучше должны жить те, кто лучше и добросовестнее трудится на благо общества, добросовестнее выполняет свои обязанности на рабочем месте в экономике страны!
А это зависит от КВАЛИФИКАЦИИ труда трудящегося человека на своём рабочем месте!
Для получения СВОЕЙ НОРМЫ СРЕДСТВ ДЛЯ ЖИЗНИ человек не должен работать больше, он должен ДОБРОСОВЕСТНО ВЫПОЛНИТЬ СВОИ ДОЛЖНОСТНЫЕ ОБЯЗАННОСТИ В СВОЁ РАБОЧЕЕ ВРЕМЯ на своём рабочем месте по своей профессии и квалификации!
А от результатов квалификации труда формируется только зарплата, за которую трудящиеся могут улучшить качество потребления гарантированных и необходимых каждому социальных благ для достойной труда жизни, то есть могут сами формировать для себя по зарплате от результатов квалификации своего труда в экономике общества качество благоустройства жилья, качество приготовления и потребления блюд питания, качество изготовления одежды!
А ещё за деньги можно приобрести продукты труда или получить услуги, которые не входят в ассортимент гарантированных законом продуктов труда или предоставляемых услуг. Которые гарантируются законом, но от которых человек вправе отказаться.
И там, где приняли тезис Маркса о двойственности равенства рабочего времени, там уже монополия капитала, то есть рынка и денег, сменилась на монополию ЗАКОНА О СОЦИАЛЬНЫХ ГАРАНТИЯХ ПО ТРУДУ!
При сохранении рынка на производимое сверх норм необходимых для социального благополучия общества!
Но это пока не для варваров России, где большинство трудоспособного народа из-за своей социально-экономической безграмотности и бездеятельности по социально-бытовому благополучию уже ниже Гондураса...
Аникеев Александр Борисович 30.10.2021 19:24 Заявить о нарушении
А это зависит от КВАЛИФИКАЦИИ труда трудящегося человека на своём рабочем месте!
Для получения СВОЕЙ НОРМЫ СРЕДСТВ ДЛЯ ЖИЗНИ человек не должен работать больше, он должен ДОБРОСОВЕСТНО ВЫПОЛНИТЬ СВОИ ДОЛЖНОСТНЫЕ ОБЯЗАННОСТИ В СВОЁ РАБОЧЕЕ ВРЕМЯ на своём рабочем месте по своей профессии и квалификации!
А от результатов квалификации труда формируется только зарплата, за которую трудящиеся могут улучшить качество потребления гарантированных и необходимых каждому социальных благ для достойной труда жизни, то есть могут сами формировать для себя по зарплате от результатов квалификации своего труда в экономике общества качество благоустройства жилья, качество приготовления и потребления блюд питания, качество изготовления одежды!
А ещё за деньги можно приобрести продукты труда или получить услуги, которые не входят в ассортимент гарантированных законом продуктов труда или предоставляемых услуг. Которые гарантируются законом, но от которых человек вправе отказаться.
И там, где приняли тезис Маркса о двойственности равенства рабочего времени, там уже монополия капитала, то есть рынка и денег, сменилась на монополию ЗАКОНА О СОЦИАЛЬНЫХ ГАРАНТИЯХ ПО ТРУДУ!
При сохранении рынка на производимое сверх норм необходимых для социального благополучия общества!
Но это пока не для варваров России, где большинство трудоспособного народа из-за своей социально-экономической безграмотности и бездеятельности по социально-бытовому благополучию уже ниже Гондураса...
Аникеев Александр Борисович 30.10.2021 19:24 Заявить о нарушении
Вы как тетерев на току - слышите только себя. Я Вам не мешаю Вашему разговору самому с собой?
Роман Дудин 30.10.2021 19:32 Заявить о нарушении
Роман Дудин 30.10.2021 19:32 Заявить о нарушении
Вы спросили, я ответил!
А вы можете мне сказать, почему вы против того, чтобы с правом на труд у людей было ГАРАНТИРОВАННОЕ ПРАВО хотя бы на достойные человека нормы социально-бытовых условий жизни по количеству и квалификации труда от общего количества ежедневно производимых в обществе и необходимых каждому таких социальных благ, как жильё, продукты питания и фактура на одежду?
При сохранении рынка на производимое СВЕРХ НОРМ НЕОБХОДИМЫХ ДЛЯ СОЦИАЛЬНОГО БЛАГОПОЛУЧИЯ ОБЩЕСТВА!
Я полагаю, что честные и добропорядочные люди не должны быть против таких законов и сегодня во многих странах мира трудящиеся объединяются в свои политические партии с социально прогрессивными программами развития, чтобы в парламентской борьбе за свои человеческие права реализовать такие законы.
И в борьбе против монополии капитала, стихии рынка рынка и власти денег в некоторых странах они уже побеждают на выборах, внедряют законы о социальных гарантиях по труду, создают службы обеспечения новой законности и живут полноценной и счастливой жизнью!
Удивительно, что многие в России об этом ничего не знают и знать не хотят, а кто знает, те помалкивают…
Уже многие страны взяли за основу своей экономики тезис Маркса о двойственности равенства рабочего времени!
Чтобы относительно равное количество труда ЗАКОНОМ определяло и относительно равные нормы таких базовых средств для жизни, как жильё, продукты питания и фактуру для одежды!
Чтобы качество потребления необходимых каждому социальные блага для достойной труда жизни они могли формировать для себя сами по зарплате от результатов квалификации своего труда в экономике общества!
При сохранении рынка на производимое сверх норм необходимых для социального благополучия общества!
А почему вы против этого?
Аникеев Александр Борисович 30.10.2021 19:45 Заявить о нарушении
А вы можете мне сказать, почему вы против того, чтобы с правом на труд у людей было ГАРАНТИРОВАННОЕ ПРАВО хотя бы на достойные человека нормы социально-бытовых условий жизни по количеству и квалификации труда от общего количества ежедневно производимых в обществе и необходимых каждому таких социальных благ, как жильё, продукты питания и фактура на одежду?
При сохранении рынка на производимое СВЕРХ НОРМ НЕОБХОДИМЫХ ДЛЯ СОЦИАЛЬНОГО БЛАГОПОЛУЧИЯ ОБЩЕСТВА!
Я полагаю, что честные и добропорядочные люди не должны быть против таких законов и сегодня во многих странах мира трудящиеся объединяются в свои политические партии с социально прогрессивными программами развития, чтобы в парламентской борьбе за свои человеческие права реализовать такие законы.
И в борьбе против монополии капитала, стихии рынка рынка и власти денег в некоторых странах они уже побеждают на выборах, внедряют законы о социальных гарантиях по труду, создают службы обеспечения новой законности и живут полноценной и счастливой жизнью!
Удивительно, что многие в России об этом ничего не знают и знать не хотят, а кто знает, те помалкивают…
Уже многие страны взяли за основу своей экономики тезис Маркса о двойственности равенства рабочего времени!
Чтобы относительно равное количество труда ЗАКОНОМ определяло и относительно равные нормы таких базовых средств для жизни, как жильё, продукты питания и фактуру для одежды!
Чтобы качество потребления необходимых каждому социальные блага для достойной труда жизни они могли формировать для себя сами по зарплате от результатов квалификации своего труда в экономике общества!
При сохранении рынка на производимое сверх норм необходимых для социального благополучия общества!
А почему вы против этого?
Аникеев Александр Борисович 30.10.2021 19:45 Заявить о нарушении
И вообще я в ответе за то, что я пишу, но не отвечаю за то, как вы понимаете мною написанное.
Я вам ответил на ваш вопрос так, как я его понял.
Ответьте и вы мне!
Надеюсь, мой вопрос вы правильно поймёте.
Аникеев Александр Борисович 30.10.2021 19:49 Заявить о нарушении
Я вам ответил на ваш вопрос так, как я его понял.
Ответьте и вы мне!
Надеюсь, мой вопрос вы правильно поймёте.
Аникеев Александр Борисович 30.10.2021 19:49 Заявить о нарушении
Укажите вопросы, на которые Вы ответили.
Покажите, где я написал, что я против достойной жизни?
Роман Дудин 30.10.2021 20:04 Заявить о нарушении
Покажите, где я написал, что я против достойной жизни?
Роман Дудин 30.10.2021 20:04 Заявить о нарушении
А если вы за то, чтобы с правом на труд у людей было ГАРАНТИРОВАННОЕ ПРАВО хотя бы на достойные человека нормы социально-бытовых условий жизни по количеству и квалификации труда от общего количества ежедневно производимых в обществе и необходимых каждому таких социальных благ, как жильё, продукты питания и фактура на одежду.
Если вы согласны с тем, что честные и добропорядочные люди тоже не должны быть против этого и что во многих странах мира трудящиеся объединяются в свои политические партии с социально прогрессивными программами развития, чтобы в парламентской борьбе за свои человеческие права реализовать такие законы.
Согласны с тем, что в борьбе против монополии капитала, стихии рынка рынка и власти денег в некоторых странах прогрессивные партии уже побеждают на выборах, внедряют законы о социальных гарантиях по труду, создают службы обеспечения новой законности и живут полноценной и счастливой жизнью!
Согласны с тем, что уже многие страны взяли за основу своей экономики тезис Маркса о двойственности равенства рабочего времени!
Чтобы относительно равное количество труда ЗАКОНОМ определяло и относительно равные нормы таких базовых средств для жизни, как жильё, продукты питания и фактуру для одежды!
Чтобы качество потребления необходимых каждому социальные блага для достойной труда жизни они могли формировать для себя сами по зарплате от результатов квалификации своего труда в экономике общества!
При сохранении рынка на производимое сверх норм необходимых для социального благополучия общества!
Значит вы тоже МАРКСИСТ!!!
И значит я ОТВЕТИЛ НА ВОПРОС, В ЧЁМ СПРАВЕДЛИВОСТЬ УЧЕНИЯ МАРКСА!
Аникеев Александр Борисович 30.10.2021 20:35 Заявить о нарушении
Если вы согласны с тем, что честные и добропорядочные люди тоже не должны быть против этого и что во многих странах мира трудящиеся объединяются в свои политические партии с социально прогрессивными программами развития, чтобы в парламентской борьбе за свои человеческие права реализовать такие законы.
Согласны с тем, что в борьбе против монополии капитала, стихии рынка рынка и власти денег в некоторых странах прогрессивные партии уже побеждают на выборах, внедряют законы о социальных гарантиях по труду, создают службы обеспечения новой законности и живут полноценной и счастливой жизнью!
Согласны с тем, что уже многие страны взяли за основу своей экономики тезис Маркса о двойственности равенства рабочего времени!
Чтобы относительно равное количество труда ЗАКОНОМ определяло и относительно равные нормы таких базовых средств для жизни, как жильё, продукты питания и фактуру для одежды!
Чтобы качество потребления необходимых каждому социальные блага для достойной труда жизни они могли формировать для себя сами по зарплате от результатов квалификации своего труда в экономике общества!
При сохранении рынка на производимое сверх норм необходимых для социального благополучия общества!
Значит вы тоже МАРКСИСТ!!!
И значит я ОТВЕТИЛ НА ВОПРОС, В ЧЁМ СПРАВЕДЛИВОСТЬ УЧЕНИЯ МАРКСА!
Аникеев Александр Борисович 30.10.2021 20:35 Заявить о нарушении
"Кто отвечает за адекватность и честность справочника, и чем отвечает?"
А кто отвечает за адекватность и честность нашей российской конституции, и чем отвечает?
Аникеев Александр Борисович 30.10.2021 20:52 Заявить о нарушении
А кто отвечает за адекватность и честность нашей российской конституции, и чем отвечает?
Аникеев Александр Борисович 30.10.2021 20:52 Заявить о нарушении
И разве в Швеции нарушается ЗАКОН гарантирующий с правом на труд право жить достойно труда?
Ведь плату за труд определяет как ЗАКОН страны, так и КАПИТАЛ того, кто нанимает человека на работу!
Ведь в Швеции частная собственность не отменена, а только ограничена монополия капитала получаемого от эксплуатации частной собственности!
А социальные гарантии трудящихся определяет ТОЛЬКО ЗАКОН!
Как для трудящихся, так и для собственника средств производства!
Ведь всё то, что не запрещено, то разрешено!
Я, как предприниматель, не могу платить меньше, но БОЛЬШЕ Я ПЛАТИТЬ ИМЕЮ ПРАВО!
Как наёмный трудящийся я обязан ДОБРОСОВЕСТНО ИСПОЛНЯТЬ СВОИ ОБЯЗАННОСТИ согласно трудового договора!
А как представитель государства обязан обеспечить получение трудящимся законодательно гарантируемые минимальные нормы базовых средств для жизни от их общего производимого в стране количества!
Чтобы обеспечить людям с правом на труд право жить достойно труда по законодательству Швеции!
Голодных и обездоленных среди добросовестных и законопослушных нет?
НЕТ!
Значит условия социализма ВЫПОЛНЕНЫ!!!
А если бездельник попался на мошенничестве, это ЕГО ПРОБЛЕМЫ!!!
Аникеев Александр Борисович 30.10.2021 21:15 Заявить о нарушении
Ведь плату за труд определяет как ЗАКОН страны, так и КАПИТАЛ того, кто нанимает человека на работу!
Ведь в Швеции частная собственность не отменена, а только ограничена монополия капитала получаемого от эксплуатации частной собственности!
А социальные гарантии трудящихся определяет ТОЛЬКО ЗАКОН!
Как для трудящихся, так и для собственника средств производства!
Ведь всё то, что не запрещено, то разрешено!
Я, как предприниматель, не могу платить меньше, но БОЛЬШЕ Я ПЛАТИТЬ ИМЕЮ ПРАВО!
Как наёмный трудящийся я обязан ДОБРОСОВЕСТНО ИСПОЛНЯТЬ СВОИ ОБЯЗАННОСТИ согласно трудового договора!
А как представитель государства обязан обеспечить получение трудящимся законодательно гарантируемые минимальные нормы базовых средств для жизни от их общего производимого в стране количества!
Чтобы обеспечить людям с правом на труд право жить достойно труда по законодательству Швеции!
Голодных и обездоленных среди добросовестных и законопослушных нет?
НЕТ!
Значит условия социализма ВЫПОЛНЕНЫ!!!
А если бездельник попался на мошенничестве, это ЕГО ПРОБЛЕМЫ!!!
Аникеев Александр Борисович 30.10.2021 21:15 Заявить о нарушении
А что касается вопроса: - Где у вас справедливость?
А у кого это - у нас?
Про НАШУ справедливость вообще говорить не стоит, она как была буржуазно-капиталистической со времён отмены крепостного права, такой и осталась, без всяких социально-бытовых гарантий на необходимые каждому средства для жизни по количеству и квалификации труда необходимых для НОРМАЛЬНОГО ФИЗИЧЕСКОГО, МОРАЛЬНО-НРАСТВЕННОГО ЗДОРОВЬЯ И ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНО-ДУХОВНОГО РАЗВИТИЯ.
А право на на труд без права жить достойно труда ничем не лучше рабства!
Вся жизнь людей будет зависеть от тех, кто принимает на работу и не важно, это отдельный капиталист, или совокупный в лице государственного чиновничества.
Аникеев Александр Борисович 30.10.2021 21:49 Заявить о нарушении
А у кого это - у нас?
Про НАШУ справедливость вообще говорить не стоит, она как была буржуазно-капиталистической со времён отмены крепостного права, такой и осталась, без всяких социально-бытовых гарантий на необходимые каждому средства для жизни по количеству и квалификации труда необходимых для НОРМАЛЬНОГО ФИЗИЧЕСКОГО, МОРАЛЬНО-НРАСТВЕННОГО ЗДОРОВЬЯ И ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНО-ДУХОВНОГО РАЗВИТИЯ.
А право на на труд без права жить достойно труда ничем не лучше рабства!
Вся жизнь людей будет зависеть от тех, кто принимает на работу и не важно, это отдельный капиталист, или совокупный в лице государственного чиновничества.
Аникеев Александр Борисович 30.10.2021 21:49 Заявить о нарушении
Без меня меня женили? Я не марксист. У Маркса были ошибки, которые были использованы Лениным-Сталиным, и прочими злодеями. Наступать на одни и те же грабли – не моё.
Те, кого Вы записываете в марксисты, себя ими тоже не признают. Так что на мой вопрос Вы не ответили.
/ А кто отвечает за адекватность и честность нашей российской конституции, и чем отвечает?/
Никто. Поэтому она есть набор обещаний прав и свобод с заложенной в него схемой уклонения от их выполнения. Вы хотите то же самое замутить?
На какой вопрос я должен ответить?
Роман Дудин 30.10.2021 22:02 Заявить о нарушении
Те, кого Вы записываете в марксисты, себя ими тоже не признают. Так что на мой вопрос Вы не ответили.
/ А кто отвечает за адекватность и честность нашей российской конституции, и чем отвечает?/
Никто. Поэтому она есть набор обещаний прав и свобод с заложенной в него схемой уклонения от их выполнения. Вы хотите то же самое замутить?
На какой вопрос я должен ответить?
Роман Дудин 30.10.2021 22:02 Заявить о нарушении
/А у кого это - у нас?/
Вопрос был не где у вас справедливость, а где у Вас справедливость. Написание слово «Вы» с большой буквы означает обращение в единственном числе.
Роман Дудин 30.10.2021 22:07 Заявить о нарушении
Вопрос был не где у вас справедливость, а где у Вас справедливость. Написание слово «Вы» с большой буквы означает обращение в единственном числе.
Роман Дудин 30.10.2021 22:07 Заявить о нарушении
А уже ответил!
Если жить достойно согласен, с тезисом Маркса о двойственности равенства рабочего времени, согласно которого относительно равное количество труда должно законодательно гарантировать относительно равные и достойные человека нормы базовых средств для жизни в виде жилья, продуктов питания и фактуры для одежды от их общего производимого в стране количества согласен, но не считаешь себя марксистом, то это нормально!
Ведь именно в этом сущность социализма не только по Марксу, но именно Маркс обосновал, почему это должно быть именно так в своём КАПИТАЛЕ и развил это до появления определённой системы, которую ни Ленин, ни его последователи либо не заметили, либо не хотели замечать, чтобы не потерять свои буржуазные привилегии жить трудом народа России!
Я ведь себя тоже марксистом не считаю, ибо Ленин писал, что марксист лишь тот, кто признаёт диктатуру пролетариата весь переходной период от капитализма до коммунизма.
А так как пролетариат по Марксу это наиболее угнетённая, безграмотная и бесправная часть рабочего класса, так как есть рабочая интеллигенция (образованная часть рабочего класса) и рабочая аристократия (относительно богатая часть рабочего класса, лётчики до сих пор на рабочей сетке, а какие они пролетарии), то кому нужна диктатура безграмотных трудящихся масс?
А противоречий в капитале у Маркса и в других его трудах за всё время его творческого труда по этой теме более чем достаточно.
Поэтому брать за основу нужно самые сущностные его выводы по развития общества гуманизма, равноправия и социальной справедливости!
Аникеев Александр Борисович 30.10.2021 22:33 Заявить о нарушении
Если жить достойно согласен, с тезисом Маркса о двойственности равенства рабочего времени, согласно которого относительно равное количество труда должно законодательно гарантировать относительно равные и достойные человека нормы базовых средств для жизни в виде жилья, продуктов питания и фактуры для одежды от их общего производимого в стране количества согласен, но не считаешь себя марксистом, то это нормально!
Ведь именно в этом сущность социализма не только по Марксу, но именно Маркс обосновал, почему это должно быть именно так в своём КАПИТАЛЕ и развил это до появления определённой системы, которую ни Ленин, ни его последователи либо не заметили, либо не хотели замечать, чтобы не потерять свои буржуазные привилегии жить трудом народа России!
Я ведь себя тоже марксистом не считаю, ибо Ленин писал, что марксист лишь тот, кто признаёт диктатуру пролетариата весь переходной период от капитализма до коммунизма.
А так как пролетариат по Марксу это наиболее угнетённая, безграмотная и бесправная часть рабочего класса, так как есть рабочая интеллигенция (образованная часть рабочего класса) и рабочая аристократия (относительно богатая часть рабочего класса, лётчики до сих пор на рабочей сетке, а какие они пролетарии), то кому нужна диктатура безграмотных трудящихся масс?
А противоречий в капитале у Маркса и в других его трудах за всё время его творческого труда по этой теме более чем достаточно.
Поэтому брать за основу нужно самые сущностные его выводы по развития общества гуманизма, равноправия и социальной справедливости!
Аникеев Александр Борисович 30.10.2021 22:33 Заявить о нарушении
За основу надо брать адекватные понятия анархизма и государственности, а потом всё остальное.
Роман Дудин 30.10.2021 22:38 Заявить о нарушении
Роман Дудин 30.10.2021 22:38 Заявить о нарушении
О какой справедливости может вести речь ЛИЧНО У МЕНЯ?
НЕ ПОНИМАЮ ВОПРОСА!
Ничего личного, чистая политэкономия по развитию социальной справедливости при помощи диалектической логики Гегеля!
Аникеев Александр Борисович 30.10.2021 22:40 Заявить о нарушении
НЕ ПОНИМАЮ ВОПРОСА!
Ничего личного, чистая политэкономия по развитию социальной справедливости при помощи диалектической логики Гегеля!
Аникеев Александр Борисович 30.10.2021 22:40 Заявить о нарушении
Вы влезли с претензией, что у меня нет арифметики справедливости, а у Вас есть.
Отвечайте за это - показывайте, где у Вас справедливость?
Роман Дудин 30.10.2021 22:46 Заявить о нарушении
Отвечайте за это - показывайте, где у Вас справедливость?
Роман Дудин 30.10.2021 22:46 Заявить о нарушении
У меня об этом В КАЖДОЙ СТАТЬЕ!
В любом государстве стоит внедрить тезис Маркса о двойственности равенства рабочего времени при условии, что этот тезис принимается большинством дееспособного населения, это большинство становится правящим и это становится законом общества, то именно этим законом и будет гарантироваться социальная справедливость в обществе!
При условии, конечно, что будут хорошо работать службы обеспечения законности!
А вы бы как хотели?
В противном случае социальная справедливость УТОПИЯ!
Аникеев Александр Борисович 30.10.2021 23:34 Заявить о нарушении
В любом государстве стоит внедрить тезис Маркса о двойственности равенства рабочего времени при условии, что этот тезис принимается большинством дееспособного населения, это большинство становится правящим и это становится законом общества, то именно этим законом и будет гарантироваться социальная справедливость в обществе!
При условии, конечно, что будут хорошо работать службы обеспечения законности!
А вы бы как хотели?
В противном случае социальная справедливость УТОПИЯ!
Аникеев Александр Борисович 30.10.2021 23:34 Заявить о нарушении
Всё остальное, что необходимо для реализации такого закона, можно сделать при помощи простых арифметических действий!
Или считать, умножать и прибавлять разучились?
Только отнимать и делить умеем?
Аникеев Александр Борисович 30.10.2021 23:40 Заявить о нарушении
Или считать, умножать и прибавлять разучились?
Только отнимать и делить умеем?
Аникеев Александр Борисович 30.10.2021 23:40 Заявить о нарушении
Не вижу. Вы столько массивов текста напихали. Столько заставили прочитать. А гарантии справедливости ни в одной не заметно. Только крик один. Ну где ответ на вопрос: где Ваши гарантии. Не заявления капсом, а гарантии. Или Вы разницы не понимаете?
Про арифметику – вот у меня как раз эта повесть про арифметику. И на аллегорических примерах при помощи арифметики объяснение, куда ведут такие, как Вы люди, которые кричат закон-закон, а за его честность не отвечают. Кто умеет считать, тому на пальцах всё разложил. А в последней главе про справедливость как раз.
Роман Дудин 30.10.2021 23:48 Заявить о нарушении
Про арифметику – вот у меня как раз эта повесть про арифметику. И на аллегорических примерах при помощи арифметики объяснение, куда ведут такие, как Вы люди, которые кричат закон-закон, а за его честность не отвечают. Кто умеет считать, тому на пальцах всё разложил. А в последней главе про справедливость как раз.
Роман Дудин 30.10.2021 23:48 Заявить о нарушении
Закон не может быть честным или нечестным!
Он может быть либо справедливым, либо несправедливым!
А право и закон не могут быть выше власть!
Сначала нужно взять власть, а потом можно диктовать свои законы!
И создавать службы обеспечения социальной справедливости посредством мудрых и справедливых законов?
А где у вас такие законы, которые будут гарантировать социальную справедливость по диалектической логике Гегеля?
Аникеев Александр Борисович 31.10.2021 00:36 Заявить о нарушении
Он может быть либо справедливым, либо несправедливым!
А право и закон не могут быть выше власть!
Сначала нужно взять власть, а потом можно диктовать свои законы!
И создавать службы обеспечения социальной справедливости посредством мудрых и справедливых законов?
А где у вас такие законы, которые будут гарантировать социальную справедливость по диалектической логике Гегеля?
Аникеев Александр Борисович 31.10.2021 00:36 Заявить о нарушении
Как не может быть? Всё, что использует обман, может называться нечестным.
Почему право и закон не может быть выше власти? Если люди соберутся и сначала создадут законы, по которым они согласны жить, а потом установят на основании них власть, то может.
В чём заключается диалектическая логика Гегеля и почему мои законы обязаны гарантировать справедливость именно по ней?
Роман Дудин 31.10.2021 00:43 Заявить о нарушении
Почему право и закон не может быть выше власти? Если люди соберутся и сначала создадут законы, по которым они согласны жить, а потом установят на основании них власть, то может.
В чём заключается диалектическая логика Гегеля и почему мои законы обязаны гарантировать справедливость именно по ней?
Роман Дудин 31.10.2021 00:43 Заявить о нарушении
А по-другому не получится!
Если закон не будет соответствовать диалектической логике, то он не сработает так, как надо!
Это людей можно обмануть, а не диалектическую логику Гегеля!
Аникеев Александр Борисович 31.10.2021 01:00 Заявить о нарушении
Если закон не будет соответствовать диалектической логике, то он не сработает так, как надо!
Это людей можно обмануть, а не диалектическую логику Гегеля!
Аникеев Александр Борисович 31.10.2021 01:00 Заявить о нарушении
Не увидел доказательств ничему. Вы вообще ни одно своё слово доказать что ли не в состоянии?
Что значит «не сработает, как надо?» Кому надо то? Тем, кто его пишет, или Вам?
Роман Дудин 31.10.2021 01:09 Заявить о нарушении
Что значит «не сработает, как надо?» Кому надо то? Тем, кто его пишет, или Вам?
Роман Дудин 31.10.2021 01:09 Заявить о нарушении
"Если люди соберутся и сначала создадут законы, по которым они согласны жить, а потом установят на основании них власть...
Сам-то понял, что написал?
Власть это реальная возможность влиять на жизнь человека или общества.
А закон это свод правил, которые должны регламентировать взаимоотношения граждан в обществе.
Хотел бы я знать, кто вам позволит что-либо регламентировать, если у вас нет власти?
Так что сначала возьмите власть, а уж потом что-то можете регламентировать, то есть показывать свою СИЛУ!
Аникеев Александр Борисович 31.10.2021 01:14 Заявить о нарушении
Сам-то понял, что написал?
Власть это реальная возможность влиять на жизнь человека или общества.
А закон это свод правил, которые должны регламентировать взаимоотношения граждан в обществе.
Хотел бы я знать, кто вам позволит что-либо регламентировать, если у вас нет власти?
Так что сначала возьмите власть, а уж потом что-то можете регламентировать, то есть показывать свою СИЛУ!
Аникеев Александр Борисович 31.10.2021 01:14 Заявить о нарушении
Да я-то понял, что написал, а вот Ты нет.
Вы говорите про власть, которая живёт по волчьим законам и паразитической моралью. Другой власти Вы знать не хотите. Значит, все Ваши теории – это просто замануха для очередного передела власти и строительства нового порядка, где Вы будете царьком.
Роман Дудин 31.10.2021 01:19 Заявить о нарушении
Вы говорите про власть, которая живёт по волчьим законам и паразитической моралью. Другой власти Вы знать не хотите. Значит, все Ваши теории – это просто замануха для очередного передела власти и строительства нового порядка, где Вы будете царьком.
Роман Дудин 31.10.2021 01:19 Заявить о нарушении
Я имею в виду просто - ВЛАСТЬ.
А власть НЕ МОЖЕТ ЖИТЬ ПО КАКИМ-ТО ЗАКОНАМ!
Это только люди могут жить по каким-либо законам!
Либо по волчьим законам и паразитической морали!
Либо по законам диалектической логики!
И тогда они людей не обманут, ибо законы природы людей НЕ ОБМАНЫВАТ!
Это люди обманываются из-за незнания законов диалектической логики!
http://proza.ru/2017/10/13/834
Аникеев Александр Борисович 31.10.2021 01:36 Заявить о нарушении
А власть НЕ МОЖЕТ ЖИТЬ ПО КАКИМ-ТО ЗАКОНАМ!
Это только люди могут жить по каким-либо законам!
Либо по волчьим законам и паразитической морали!
Либо по законам диалектической логики!
И тогда они людей не обманут, ибо законы природы людей НЕ ОБМАНЫВАТ!
Это люди обманываются из-за незнания законов диалектической логики!
http://proza.ru/2017/10/13/834
Аникеев Александр Борисович 31.10.2021 01:36 Заявить о нарушении
Я же спрашивал: что такое диалектическая логика – где ответ?
Роман Дудин 31.10.2021 01:46 Заявить о нарушении
Роман Дудин 31.10.2021 01:46 Заявить о нарушении
Ты даже этого не знаешь?
Это одно из направлений в учении о диалектическом материализме основанное на изучении материального мира по причинно-следственной последовательности суждений о происходящих процессах!
Диалектическая логика это основа диалектики Гегеля, без неё не может быть ни самой диалектики, ни её законов!
Аникеев Александр Борисович 31.10.2021 02:13 Заявить о нарушении
Это одно из направлений в учении о диалектическом материализме основанное на изучении материального мира по причинно-следственной последовательности суждений о происходящих процессах!
Диалектическая логика это основа диалектики Гегеля, без неё не может быть ни самой диалектики, ни её законов!
Аникеев Александр Борисович 31.10.2021 02:13 Заявить о нарушении
Я ТЕБЕ УЖЕ ДАЛ ССЫЛКУ!
Или чукча не читатель, чукча писатель?
Аникеев Александр Борисович 31.10.2021 09:55 Заявить о нарушении
Или чукча не читатель, чукча писатель?
Аникеев Александр Борисович 31.10.2021 09:55 Заявить о нарушении
"За основу надо брать адекватные понятия анархизма и государственности, а потом всё остальное."
Кибуц Самар был основан в 1976 году группой энтузиастов под предводительством Яир Селы. В группе было 25 человек, которых сегодня бы назвали утопистами и мечтателями. В своем проекте они стремились избежать характерной для остальных кибуцов бюрократии и вертикали власти. «Мы не хотели коммунизма, вместо этого мы хотели самоорганизующуюся анархию», — заявит позже Яир.
Государство поддержало такую идею и выделило для нового кибуца землю в долине Арава. Даже сегодня это место выглядит сурово и неприглядно, а в далекие 1970-е его считали настоящей дырой на краю пустыни. Молодые первопроходцы жили там без каких-либо удобств, в бараках со скудным питанием и ограниченными запасами воды. Но упорство и фанатизм группы делали свое дело. Год за годом кибуцники перекапывали и удобряли бесплодную пустыню, пока она не начала давать плоды. Спустя годы количество жителей Самар выросло с 25 до трех сотен, а сам кибуц стал почти образцовым.
По состоянию на 2018 год в Самар жили 282 человека, среди них 78 детей возрастом до 18 лет. Кроме коренных жителей туда регулярно приезжают волонтеры со всего мира – из Франции, Эфиопии, Швеции, Германии, Бельгии, Аргентины, США и Британии. 14 жителей кибуца служат в Армии обороны Израиля, 2 жителя кибуца имеют докторскую степень, 8 человек – высшее профессиональное образование. Прирост населения от рождаемости – 2,2% в год.
ЭКОНОМИКА.
Живет кибуц в основном за счет финиковых плантаций. В Самар есть около 10 000 пальм, которые дают до 50% дохода. Финики из Самар продаются в Израиле и в Европе. Есть в кибуце еще 300 коров. Это более 3,2 миллиона литров молока в год.
Жители Самар также создали несколько предприятий, как например CrystalVision и Samar desert adventure. Первая специализируется на производстве точного и сложного оборудования для кибуцев и поселений, а вторая зарабатывает на велотуризме по пустыне. Есть также фирмы по производству живой травы для озеленения пустыни, частные практики художников, музыкантов, физиотерапевтов.
Наемного труда в Самар нет. Ну, почти. В кибуце работают 8 наемных рабочих — секретарь-администратор, который сам тут не проживает, и водители грузовиков для перевозки товара.
ПОЛИТИКА.
Самар является анархистским кибуцем. Главный лозунг кибуца — «от каждого по способностям и каждому по его потребностям». В Самар нет ни мэрии, ни совета, ни постоянной администрации. Работать не обязательно, потому что никто к этому не принуждает. Каждый житель сам решает, сколько часов в день, где и как ему работать. Например, в коровнике работают 10 человек, и они сами определяют свой распорядок дня. Единственным органом управления является утреннее собрание в столовой, где распределяются дежурства на «неприятных» работах и обсуждают идеи по поводу развития кибуца. В Самар нет должностной иерархии. И так уже почти полвека.
Как-то в Самар приехали панки, которые искали настоящий «анархистский рай», с музыкой, наркотиками и угаром. Однако увидев мирных кибуцников, тихо и методично работающих на плантациях, панки остались разочарованы и быстро уехали.
ФИНАНСЫ И СОЦИАЛЬНАЯ ИНФРАСТРУКТУРА.
Самар является процветающим кибуцем, бюджет которого насчитывает миллионы шекелей. 46% дохода идет от фиников, 18% — от продажи молока, 8% — от продажи технологий, 6% — другие товары, 4% — туризм и наконец еще 18% от стороннего индивидуального заработка. Если член кибуца работает «на стороне», то весь свой доход от этой работы он отдает в казну кибуца, из которой потом берут все нуждающиеся. У каждого члена кибуца есть банковская карточка с доступом ко всей казне кибуца. Каждый может снимать с общего счета любую сумму под честное слово и без какого-либо мониторинга и контроля.
Членам кибуца и волонтерам предоставляется бесплатное жилье, питание 24 часа в сутки, большой открытый бассейн, больница, библиотека, музыкальная комната, слесарная и столярная мастерская. В Самар постоянно работают три врача, но сложное медицинское обслуживание и образование жители кибуца получают за его пределами.
Стать членом общины можно, но сложно — нужно два года прожить там на испытательном сроке, а потом пройти через всеобщее голосование. Если хотя бы один житель кибуца голосует против, то вас не возьмут. Конечно, прежде всего нужно быть израильтянином. А вот волонтером может стать любой человек. Волонтер работает и получает полное социальное обеспечение, кроме банковской карты, и не голосует на общих собраниях.
ЭЛЕКТРИФИКАЦИЯ.
Самар в нулевых смог полностью перейти на самообеспечение электричеством и перестал закупать его у государства. Это удалось за счет солнечной вышки, которая собирает солнечную энергию и перерабатывает ее в электроэнергию. Вышка состоит из 30 зеркал и башни высотой в 30 метров. Она обеспечивает энергией 70 семей и инфраструктуру кибуца. При этом в случаи непогоды, вышка в экстренном порядке может работать на газу или дизельном топливе. Зелёная, экологически чистая энергия является одной из визитных карточек Самар. Не просто так, о солнечной энергии там заговорили еще в 80-е годы прошлого века. Первопроходцем был инженер Бриян Медведь, житель Самар погибший при несчастном случае на производстве в 2002 году. Именно Медведь стал первым пионером в зеленой энергии долины Арава.
ЛОЖКА ДЕГТЯ.
Самар не идеален, как и все созданное человеком. Это не коммунистическая утопия, а поселение со своими проблемами и правилами общежития. Самар, как и другие кибуцы, создавался евреями и только для евреев. Кроме того, в Самар относительно других кибуцев, грязно и не так уютно, как в других кибуцах. Сами кибуцники рассказывают, что половина из всего задуманного так и осталась нереализованными идеями. Это связано с тем, что решения в Самар принимаются консенсусом, то есть для того, чтобы изменить что-то в кибуце нужно согласие ВСЕХ жителей. Тем не менее, Самар смог пройти испытание временем. 44 года для такой коммуны с таким укладом — это тоже успех и история кибуца продолжается.
ЛИЧНЫЕ ВПЕЧАТЛЕНИЯ ПОСЕТИВШЕГО ЭТОТ КИБУЦ.
«В 2012 году я побывал в Самар. Я увидел, как работает собрание, пообедал в их столовой, пообщался с жителями, поработал на конвейере сортировки фиников, посмотрел на библиотеку и другие социальные помещения. Любопытно было узнать, что четверть населения не пугается слова «анархизм» и открыто признает кибуц анархистским, хотя другая часть жителей старается избегать идеологических маркеров, во многом из-за политики СССР и негативных ассоциаций со словом «коммунизм» у многих людей.
Я спросил двух молодых девушек, похожих на городских тусовщиц, а не на стереотипных селянок из постсоветских стран, почему они не покидают кибуц, ведь в городах все радости жизни. Они мне ответили: «А зачем? Нам здесь хорошо, а в городах эгоизм, жажда ниживы и погоня за прибылью».
Я убежден, что кибуц Самар вполне жизнеспособен, а изучая его опыт брать из него все самое правильное и работающее, пытаясь внедрять в других уголках Земного шара.»
Военный аналитик и социальный активист, офицер Армии обороны Израиля Игаль Левин побывал в Самар и поделился своими впечатлениями.
Аникеев Александр Борисович 31.10.2021 11:18 Заявить о нарушении
Кибуц Самар был основан в 1976 году группой энтузиастов под предводительством Яир Селы. В группе было 25 человек, которых сегодня бы назвали утопистами и мечтателями. В своем проекте они стремились избежать характерной для остальных кибуцов бюрократии и вертикали власти. «Мы не хотели коммунизма, вместо этого мы хотели самоорганизующуюся анархию», — заявит позже Яир.
Государство поддержало такую идею и выделило для нового кибуца землю в долине Арава. Даже сегодня это место выглядит сурово и неприглядно, а в далекие 1970-е его считали настоящей дырой на краю пустыни. Молодые первопроходцы жили там без каких-либо удобств, в бараках со скудным питанием и ограниченными запасами воды. Но упорство и фанатизм группы делали свое дело. Год за годом кибуцники перекапывали и удобряли бесплодную пустыню, пока она не начала давать плоды. Спустя годы количество жителей Самар выросло с 25 до трех сотен, а сам кибуц стал почти образцовым.
По состоянию на 2018 год в Самар жили 282 человека, среди них 78 детей возрастом до 18 лет. Кроме коренных жителей туда регулярно приезжают волонтеры со всего мира – из Франции, Эфиопии, Швеции, Германии, Бельгии, Аргентины, США и Британии. 14 жителей кибуца служат в Армии обороны Израиля, 2 жителя кибуца имеют докторскую степень, 8 человек – высшее профессиональное образование. Прирост населения от рождаемости – 2,2% в год.
ЭКОНОМИКА.
Живет кибуц в основном за счет финиковых плантаций. В Самар есть около 10 000 пальм, которые дают до 50% дохода. Финики из Самар продаются в Израиле и в Европе. Есть в кибуце еще 300 коров. Это более 3,2 миллиона литров молока в год.
Жители Самар также создали несколько предприятий, как например CrystalVision и Samar desert adventure. Первая специализируется на производстве точного и сложного оборудования для кибуцев и поселений, а вторая зарабатывает на велотуризме по пустыне. Есть также фирмы по производству живой травы для озеленения пустыни, частные практики художников, музыкантов, физиотерапевтов.
Наемного труда в Самар нет. Ну, почти. В кибуце работают 8 наемных рабочих — секретарь-администратор, который сам тут не проживает, и водители грузовиков для перевозки товара.
ПОЛИТИКА.
Самар является анархистским кибуцем. Главный лозунг кибуца — «от каждого по способностям и каждому по его потребностям». В Самар нет ни мэрии, ни совета, ни постоянной администрации. Работать не обязательно, потому что никто к этому не принуждает. Каждый житель сам решает, сколько часов в день, где и как ему работать. Например, в коровнике работают 10 человек, и они сами определяют свой распорядок дня. Единственным органом управления является утреннее собрание в столовой, где распределяются дежурства на «неприятных» работах и обсуждают идеи по поводу развития кибуца. В Самар нет должностной иерархии. И так уже почти полвека.
Как-то в Самар приехали панки, которые искали настоящий «анархистский рай», с музыкой, наркотиками и угаром. Однако увидев мирных кибуцников, тихо и методично работающих на плантациях, панки остались разочарованы и быстро уехали.
ФИНАНСЫ И СОЦИАЛЬНАЯ ИНФРАСТРУКТУРА.
Самар является процветающим кибуцем, бюджет которого насчитывает миллионы шекелей. 46% дохода идет от фиников, 18% — от продажи молока, 8% — от продажи технологий, 6% — другие товары, 4% — туризм и наконец еще 18% от стороннего индивидуального заработка. Если член кибуца работает «на стороне», то весь свой доход от этой работы он отдает в казну кибуца, из которой потом берут все нуждающиеся. У каждого члена кибуца есть банковская карточка с доступом ко всей казне кибуца. Каждый может снимать с общего счета любую сумму под честное слово и без какого-либо мониторинга и контроля.
Членам кибуца и волонтерам предоставляется бесплатное жилье, питание 24 часа в сутки, большой открытый бассейн, больница, библиотека, музыкальная комната, слесарная и столярная мастерская. В Самар постоянно работают три врача, но сложное медицинское обслуживание и образование жители кибуца получают за его пределами.
Стать членом общины можно, но сложно — нужно два года прожить там на испытательном сроке, а потом пройти через всеобщее голосование. Если хотя бы один житель кибуца голосует против, то вас не возьмут. Конечно, прежде всего нужно быть израильтянином. А вот волонтером может стать любой человек. Волонтер работает и получает полное социальное обеспечение, кроме банковской карты, и не голосует на общих собраниях.
ЭЛЕКТРИФИКАЦИЯ.
Самар в нулевых смог полностью перейти на самообеспечение электричеством и перестал закупать его у государства. Это удалось за счет солнечной вышки, которая собирает солнечную энергию и перерабатывает ее в электроэнергию. Вышка состоит из 30 зеркал и башни высотой в 30 метров. Она обеспечивает энергией 70 семей и инфраструктуру кибуца. При этом в случаи непогоды, вышка в экстренном порядке может работать на газу или дизельном топливе. Зелёная, экологически чистая энергия является одной из визитных карточек Самар. Не просто так, о солнечной энергии там заговорили еще в 80-е годы прошлого века. Первопроходцем был инженер Бриян Медведь, житель Самар погибший при несчастном случае на производстве в 2002 году. Именно Медведь стал первым пионером в зеленой энергии долины Арава.
ЛОЖКА ДЕГТЯ.
Самар не идеален, как и все созданное человеком. Это не коммунистическая утопия, а поселение со своими проблемами и правилами общежития. Самар, как и другие кибуцы, создавался евреями и только для евреев. Кроме того, в Самар относительно других кибуцев, грязно и не так уютно, как в других кибуцах. Сами кибуцники рассказывают, что половина из всего задуманного так и осталась нереализованными идеями. Это связано с тем, что решения в Самар принимаются консенсусом, то есть для того, чтобы изменить что-то в кибуце нужно согласие ВСЕХ жителей. Тем не менее, Самар смог пройти испытание временем. 44 года для такой коммуны с таким укладом — это тоже успех и история кибуца продолжается.
ЛИЧНЫЕ ВПЕЧАТЛЕНИЯ ПОСЕТИВШЕГО ЭТОТ КИБУЦ.
«В 2012 году я побывал в Самар. Я увидел, как работает собрание, пообедал в их столовой, пообщался с жителями, поработал на конвейере сортировки фиников, посмотрел на библиотеку и другие социальные помещения. Любопытно было узнать, что четверть населения не пугается слова «анархизм» и открыто признает кибуц анархистским, хотя другая часть жителей старается избегать идеологических маркеров, во многом из-за политики СССР и негативных ассоциаций со словом «коммунизм» у многих людей.
Я спросил двух молодых девушек, похожих на городских тусовщиц, а не на стереотипных селянок из постсоветских стран, почему они не покидают кибуц, ведь в городах все радости жизни. Они мне ответили: «А зачем? Нам здесь хорошо, а в городах эгоизм, жажда ниживы и погоня за прибылью».
Я убежден, что кибуц Самар вполне жизнеспособен, а изучая его опыт брать из него все самое правильное и работающее, пытаясь внедрять в других уголках Земного шара.»
Военный аналитик и социальный активист, офицер Армии обороны Израиля Игаль Левин побывал в Самар и поделился своими впечатлениями.
Аникеев Александр Борисович 31.10.2021 11:18 Заявить о нарушении
Ну что же. Спасибо за интересный рассказ про кибуцу. Про панков особенно улыбнуло. Но вопрос был про логику. Где доказательство Ваших слов при помощи неё? + доказательство адекватности её методов. Ссылку не надо – сформулируйте здесь одним абзацем. Или двумя.
Роман Дудин 31.10.2021 13:05 Заявить о нарушении
Роман Дудин 31.10.2021 13:05 Заявить о нарушении
250 лет Гегель родился 250 лет назад, а его философия актуальна до сих пор!
"Кто не обладает мужеством рискнуть жизнью для достижения своей свободы, тот заслуживает быть рабом", - написал некогда ярчайший представитель немецкой классической философии.
Диалектика, согласно Гегелю, - "...движущая душа всякого научного развертывания мысли и представляет собой единственный принцип, который вносит в содержание науки имманентную связь и необходимость. Наш мир не конечен: он постоянно развивается, стремится к самопознанию. Тезис и антитезис в своем синтезе порождают новый этап развития. Противоречие является источником любого продвижения вперед. Каждый конфликт порождает новый скачок в познании, и так происходит до бесконечности."
Ты свою "арифметику демократии" изложил в нескольких томах, а я выводы Гегеля должен тебе излагать в несколько строк?
Аникеев Александр Борисович 31.10.2021 14:21 Заявить о нарушении
"Кто не обладает мужеством рискнуть жизнью для достижения своей свободы, тот заслуживает быть рабом", - написал некогда ярчайший представитель немецкой классической философии.
Диалектика, согласно Гегелю, - "...движущая душа всякого научного развертывания мысли и представляет собой единственный принцип, который вносит в содержание науки имманентную связь и необходимость. Наш мир не конечен: он постоянно развивается, стремится к самопознанию. Тезис и антитезис в своем синтезе порождают новый этап развития. Противоречие является источником любого продвижения вперед. Каждый конфликт порождает новый скачок в познании, и так происходит до бесконечности."
Ты свою "арифметику демократии" изложил в нескольких томах, а я выводы Гегеля должен тебе излагать в несколько строк?
Аникеев Александр Борисович 31.10.2021 14:21 Заявить о нарушении
Спасибо, что сообщил первый принцип Гегеля. Но я пока не увидел доказательств того, что твоим обещанием можно верить. Если теория длинная – это ещё не говорит о том, что она правильная. Возможно, она просто запутанная, потому и не может быть краткой и лапидарной. Длинна изложения не освобождает от доказательств правильности.
А в моей арифметике том всего один (учись считать), и в каждой главе понятным образом (для читавших сначала) разжёвывается суть дела. Предъявить необоснованность мысли ты не по одной не можешь.
Роман Дудин 31.10.2021 14:37 Заявить о нарушении
А в моей арифметике том всего один (учись считать), и в каждой главе понятным образом (для читавших сначала) разжёвывается суть дела. Предъявить необоснованность мысли ты не по одной не можешь.
Роман Дудин 31.10.2021 14:37 Заявить о нарушении
Я НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ОБЕЩАЛ!
Однако для развития социальной справедливости в обществе до сих пор никто ничего лучше Маркса не придумал, кроме того, чтобы ввести двойственность равенства рабочего времени, чтобы относительно равное количество честно и справедливо нормированного труда по сложности, трудоёмкости и опасности для здоровья, это равенство определяло и относительно равные и достойные человека нормы базовых средств для жизни в виде жилья, продуктов питания и фактуры для одежды от их общего, производимого в стране количества!
При сохранении рынка на производимое сверх норм необходимых для социального благополучия общества.
И пусть подобное применялось в развитых древних общинах, однако именно Маркс обосновал и доказал необходимость введение такого принципа для искоренения жажды наживы и развития общества гуманизма, равноправия и социальной справедливости!
Или у тебя есть предложение лучше?
Аникеев Александр Борисович 31.10.2021 14:50 Заявить о нарушении
Однако для развития социальной справедливости в обществе до сих пор никто ничего лучше Маркса не придумал, кроме того, чтобы ввести двойственность равенства рабочего времени, чтобы относительно равное количество честно и справедливо нормированного труда по сложности, трудоёмкости и опасности для здоровья, это равенство определяло и относительно равные и достойные человека нормы базовых средств для жизни в виде жилья, продуктов питания и фактуры для одежды от их общего, производимого в стране количества!
При сохранении рынка на производимое сверх норм необходимых для социального благополучия общества.
И пусть подобное применялось в развитых древних общинах, однако именно Маркс обосновал и доказал необходимость введение такого принципа для искоренения жажды наживы и развития общества гуманизма, равноправия и социальной справедливости!
Или у тебя есть предложение лучше?
Аникеев Александр Борисович 31.10.2021 14:50 Заявить о нарушении
Конечно, есть. В сборнике "Как построить анархизм" при желании любой может ознакомиться. Всё, что нумеровано - основное. Читать по порядку нумерации.
Роман Дудин 31.10.2021 15:04 Заявить о нарушении
Роман Дудин 31.10.2021 15:04 Заявить о нарушении
И в какой стране внедрены подобные принципы?
Марксистский принцип двойственности узаконенного равенства рабочего времени работает во всех социально развитых странах!
А твой принцип в какой стране работает?
Аникеев Александр Борисович 31.10.2021 15:12 Заявить о нарушении
Марксистский принцип двойственности узаконенного равенства рабочего времени работает во всех социально развитых странах!
А твой принцип в какой стране работает?
Аникеев Александр Борисович 31.10.2021 15:12 Заявить о нарушении
А с чего это адекватность моих принципов должна зависеть о соизволения каких-то стран стать достаточно сознательными и захотеть их использовать? Ты прям живая иллюстрация к моей повести – рассуждаете фразами её персонажей.
На вопрос – какие из упомянутых тобой стран признаю себя марксистами, я ничего вразумительного не услышал.
Роман Дудин 31.10.2021 15:27 Заявить о нарушении
На вопрос – какие из упомянутых тобой стран признаю себя марксистами, я ничего вразумительного не услышал.
Роман Дудин 31.10.2021 15:27 Заявить о нарушении
СТРАНЫ НЕ БЫВАЮТ МАРКСИСТАМИ!!!
Даже Советский Союз НЕ БЫЛ МАРКСИСТОМ!!!
Аникеев Александр Борисович 31.10.2021 15:31 Заявить о нарушении
Даже Советский Союз НЕ БЫЛ МАРКСИСТОМ!!!
Аникеев Александр Борисович 31.10.2021 15:31 Заявить о нарушении
Да, он был марксистом-ленинистом. А потом марксистом-ленинистом-сталинистом. А потом... ну в общем перманентным МРАКсистом. Всё?
Роман Дудин 31.10.2021 15:33 Заявить о нарушении
Роман Дудин 31.10.2021 15:33 Заявить о нарушении
А отдельно организованные сообщества людей могут принимать ЛЮБЫЕ СОЦИАЛЬНО-ЭКОНОМИЧЕСКИЕ ПРИНЦИПЫ, если они не противозаконны и не мешают жить другим людям.
Но государств, которые приняли марксистскую двойственность узаконенного равенства рабочего времени уже более десятка и они продолжают социально развиваться!
Если им никто не мешает, а трудящиеся массы хорошо сплочены в свои партии и общественные организации для организованного ведения борьбы против монополии капитала с его стихией рынка и жаждой наживы за монополию законов о социальных гарантиях по труду!
Аникеев Александр Борисович 31.10.2021 15:43 Заявить о нарушении
Но государств, которые приняли марксистскую двойственность узаконенного равенства рабочего времени уже более десятка и они продолжают социально развиваться!
Если им никто не мешает, а трудящиеся массы хорошо сплочены в свои партии и общественные организации для организованного ведения борьбы против монополии капитала с его стихией рынка и жаждой наживы за монополию законов о социальных гарантиях по труду!
Аникеев Александр Борисович 31.10.2021 15:43 Заявить о нарушении
Ну а когда ты покажешь то хоть одно государство, которое приняло марксизм? Если оно не приняло его целей, а приняло только какой-то его элемент – это не считается. Мало ли кто чего принял? Христиане приняли у евреев новый завет – это делает их иудеями? Мусульмане приняли обрезание и табу на свинину – это делает их евреями? Ты можешь считать последователями Маркса кого угодно в своих фантазиях – я этого принимать не обязан.
Роман Дудин 31.10.2021 16:10 Заявить о нарушении
Роман Дудин 31.10.2021 16:10 Заявить о нарушении
Я всегда был за комплексный подход, поэтому в любых ситуациях необходимо выбирать лучшие варианты из всех возможных!!!
Поэтому с точки зрения Ленина я тоже не марксист, но ведь и у Ленина были здравые мысли в то время, но сегодня они все устарели, а принцип двойственности Маркса получил развитие и долго ещё будет основой развития гуманизма, равноправия и социальной справедливости, а также примером для трудящихся разных стран без уравниловки, классовых разногласий и антагонизмов!!!
Аникеев Александр Борисович 31.10.2021 16:28 Заявить о нарушении
Поэтому с точки зрения Ленина я тоже не марксист, но ведь и у Ленина были здравые мысли в то время, но сегодня они все устарели, а принцип двойственности Маркса получил развитие и долго ещё будет основой развития гуманизма, равноправия и социальной справедливости, а также примером для трудящихся разных стран без уравниловки, классовых разногласий и антагонизмов!!!
Аникеев Александр Борисович 31.10.2021 16:28 Заявить о нарушении
Замечательно. Комплексный подход, здравые мысли, гуманизм, и всё такое.
Вы за своё заявление. что у меня нет арифметики справедливости, отвечать собираетесь?
Роман Дудин 31.10.2021 17:28 Заявить о нарушении
Вы за своё заявление. что у меня нет арифметики справедливости, отвечать собираетесь?
Роман Дудин 31.10.2021 17:28 Заявить о нарушении
Глупость всё это, твоя арифметики справедливости!!!
Человек, конечно, высокоорганизованное животное, по сравнению с другими, но всё-таки животное и изменить его животную сущность быстро не получится...
Это хорошо заметно и по томам твоих "трудов" здесь.
Аникеев Александр Борисович 31.10.2021 17:58 Заявить о нарушении
Человек, конечно, высокоорганизованное животное, по сравнению с другими, но всё-таки животное и изменить его животную сущность быстро не получится...
Это хорошо заметно и по томам твоих "трудов" здесь.
Аникеев Александр Борисович 31.10.2021 17:58 Заявить о нарушении
Ну приводи доказательства. Доказывай несостоятельность моих мыслей. Докажешь - будет твоя правда. Не докажешь - значит, глупость все твои труды, и сам ты балабол, не отвечающий за свои слова, слушать которого - себя не уважать.
Роман Дудин 31.10.2021 18:01 Заявить о нарушении
Роман Дудин 31.10.2021 18:01 Заявить о нарушении
А мои "труды", как ты выразился, только подтверждают правоту Маркса!
А ты что, умнее Маркса?
Социально-экономические труды Маркса до сих пор самые читаемые в мире, его идеи о развитии в обществе гуманизма, равноправия и социальной справедливости воплощаются в жизнь, ему до сих пор памятники ставят, а твои "идеи" где нашли подтверждение? В некоторых кибуцах идейных евреев Израиля?
Аникеев Александр Борисович 31.10.2021 19:21 Заявить о нарушении
А ты что, умнее Маркса?
Социально-экономические труды Маркса до сих пор самые читаемые в мире, его идеи о развитии в обществе гуманизма, равноправия и социальной справедливости воплощаются в жизнь, ему до сих пор памятники ставят, а твои "идеи" где нашли подтверждение? В некоторых кибуцах идейных евреев Израиля?
Аникеев Александр Борисович 31.10.2021 19:21 Заявить о нарушении
Да мне пох, что там у тебя похоже. Меня волнует только, что говорят отвечающие за свои слова люди.
Роман Дудин 31.10.2021 20:58 Заявить о нарушении
Роман Дудин 31.10.2021 20:58 Заявить о нарушении
Это ты такой со своими демагогическими "трудами"...
Полагаю, что такое ДЕМАГОГИЯ, ты знаешь.
Только ты ведь этого не осознаёшь, убеждён, что ты прав, когда пытаешься доказать политически малограмотному населению свою правоту...
Аникеев Александр Борисович 31.10.2021 21:09 Заявить о нарушении
Полагаю, что такое ДЕМАГОГИЯ, ты знаешь.
Только ты ведь этого не осознаёшь, убеждён, что ты прав, когда пытаешься доказать политически малограмотному населению свою правоту...
Аникеев Александр Борисович 31.10.2021 21:09 Заявить о нарушении
Конечно знаю, что такое демагогия - ты меня этим тут до отвала накормил.
Роман Дудин 31.10.2021 21:16 Заявить о нарушении
Роман Дудин 31.10.2021 21:16 Заявить о нарушении
Я отвечаю за то, что я пишу и могу дать ссылки на доказательство моей правоты, но я не отвечая за то, как ты понимаешь то, что читаешь...
Да и читать ты не любишь, поэтому и знаешь мало...
Аникеев Александр Борисович 31.10.2021 21:23 Заявить о нарушении
Да и читать ты не любишь, поэтому и знаешь мало...
Аникеев Александр Борисович 31.10.2021 21:23 Заявить о нарушении
Ссылки на демагогию не доказательство.
Ссылки на тексты мимо вопросов - тоже.
Обзывать глупостью то, чего не читал - это и есть глупость.
Ещё большая глупость предъявлять после этого кому-то, что он не читал чего-то из твоей демагогии.
Роман Дудин 31.10.2021 21:44 Заявить о нарушении
Ссылки на тексты мимо вопросов - тоже.
Обзывать глупостью то, чего не читал - это и есть глупость.
Ещё большая глупость предъявлять после этого кому-то, что он не читал чего-то из твоей демагогии.
Роман Дудин 31.10.2021 21:44 Заявить о нарушении
Рецензия на «Арифметика демократии. Глава 1» (Роман Дудин)
Рецензия на произведение "Арифметика демократии.Глава1"/ Проза ру. Автор Дудин Роман.
Роман! Доброго дня! Произведение отражает принцип реальности для политических терминов, которые изобрели в Древнем мире. Древний мир изменился. Неизменным осталось желание меньшинства жить за счет большинства. Большинство обман считает нормой, обманщиков очень умными людьми. Оружие мошенников беспримерная наглость и ложь. Термином Хуцпа называют такое поведение. Хуцпа рассматривается как особый вид гордости, которая побуждает бороться за неправое дело даже при отсутствии знаний и опыта. Главное получить выгоду для себя и своего ближнего за счет другого народа. Рассказ ваш иллюстрация, зарисовка из реальной жизни.
Спасибо за произведение-просвещение.
С уважением и почтением, пожеланием удач в творческих трудах.
Екатерина Ершова-Киреева
СПБ
29.04.2020
Екатерина Ершова-Киреева 29.04.2020 14:56 • Заявить о нарушении
Рецензия на произведение "Арифметика демократии.Глава1"/ Проза ру. Автор Дудин Роман.
Роман! Доброго дня! Произведение отражает принцип реальности для политических терминов, которые изобрели в Древнем мире. Древний мир изменился. Неизменным осталось желание меньшинства жить за счет большинства. Большинство обман считает нормой, обманщиков очень умными людьми. Оружие мошенников беспримерная наглость и ложь. Термином Хуцпа называют такое поведение. Хуцпа рассматривается как особый вид гордости, которая побуждает бороться за неправое дело даже при отсутствии знаний и опыта. Главное получить выгоду для себя и своего ближнего за счет другого народа. Рассказ ваш иллюстрация, зарисовка из реальной жизни.
Спасибо за произведение-просвещение.
С уважением и почтением, пожеланием удач в творческих трудах.
Екатерина Ершова-Киреева
СПБ
29.04.2020
Екатерина Ершова-Киреева 29.04.2020 14:56 • Заявить о нарушении
Добрый день. Спасибо. Про хуцпу знаю. Кое-кто наверху вконец охуцпевает, а внизу кто-то послений хуц без соли доедает...
Роман Дудин 29.04.2020 15:20 Заявить о нарушении
Роман Дудин 29.04.2020 15:20 Заявить о нарушении
Рецензия на «Арифметика демократии. Глава 1» (Роман Дудин)
Вот примерно на этом принципе и существует наше государство: девять апельсинов себе, а нам по дольке - кому достанется.
Владимир Кудря 22.04.2020 21:17 • Заявить о нарушении
Вот примерно на этом принципе и существует наше государство: девять апельсинов себе, а нам по дольке - кому достанется.
Владимир Кудря 22.04.2020 21:17 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Арифметика демократии. Глава 1» (Роман Дудин)
Замечательная вещь.
Постараюсь внести свою крошку в её улучшение.
"– А, ну тогда ищите себе того, кто вам каждому по пять апельсинов выдаст! – сказала Умеющая Считать до Десяти и пошла прочь."
По моему, тут ошибка. Должна быть не "Умеющая Считать до Десяти", а "Умеющая Считать до Бесконечности".
(Извините, доводов не привожу, потому, что считаю их лишними.)
Кнопочка зеленая.
Беднарский Константин Викторович 12.12.2019 14:32 • Заявить о нарушении
Замечательная вещь.
Постараюсь внести свою крошку в её улучшение.
"– А, ну тогда ищите себе того, кто вам каждому по пять апельсинов выдаст! – сказала Умеющая Считать до Десяти и пошла прочь."
По моему, тут ошибка. Должна быть не "Умеющая Считать до Десяти", а "Умеющая Считать до Бесконечности".
(Извините, доводов не привожу, потому, что считаю их лишними.)
Кнопочка зеленая.
Беднарский Константин Викторович 12.12.2019 14:32 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Арифметика демократии. Глава 1» (Роман Дудин)
Смеялась)))
Очень живо написано!
Дарья Подчуфарова 25.06.2019 20:56 • Заявить о нарушении
Смеялась)))
Очень живо написано!
Дарья Подчуфарова 25.06.2019 20:56 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Арифметика демократии. Глава 1» (Роман Дудин)
Занятная история
Андрей Бухаров 12.06.2019 23:51 • Заявить о нарушении
Занятная история
Андрей Бухаров 12.06.2019 23:51 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Арифметика демократии. Глава 1» (Роман Дудин)
Прочел 1-ю часть. Побасенки. Но живо изложено
С уважением
Юрий Любарский
Юлюбарский 24.05.2019 11:31 • Заявить о нарушении
Прочел 1-ю часть. Побасенки. Но живо изложено
С уважением
Юрий Любарский
Юлюбарский 24.05.2019 11:31 • Заявить о нарушении