Рецензии на произведение «Солнце над Гивоном. Ранние пророки-3»

Рецензия на «Солнце над Гивоном. Ранние пророки-3» (Яков Задонский)

Прочитал бегло. Но я ещё наверно, если не возражаете, снова сюда вернусь.
Просто хотел сказать, что змея может и по традиции коварство и зло - но это смотря по какой. Для этого достаточно набрать в ютубе "змея стена плача"; и там (может быть я что-то неправильно понял, но эту сравнительно недавно вылезшую змею) какой-то ребе называет знаком того что скоро придёт Машиах.
При этом всё это совсем не расходится с историей про медного змея которого воздвиг сынам Израиля Моисей - и все кто смотрел на данного "змея" выздоравливали...
Хочу также добавить, что некоторые символы в Библии (особенно в Танахе и ещё больше в Апокалипсисе) иной раз имеют совершенно разный (противоположный) смысл. - Поскольку есть сразу ДВЕ иерархии - демоны и не демоны. При этом демоническая иерархия просто (тупо) скопирована с Божьей. И потому может выйти "некая двоичность" чуть ли не везде... (хотя конечно есть "стойкие символы - например "кровь", "серебро", "железо", "медь" и т.д.)...
Так, например, "золото" (используемое евреями в Скинии и далее в Храме) это в первую очередь символ Божьей "природы". Хотя иной раз - это говорит про нечто другое - т.е. ещё и про сатану. - Сравни: [Исх.25:11] «И обложи ковчег завета чистым золотом (символ «Божьей природы»), изнутри и снаружи покрой его; и сделай наверху вокруг его золотой венец»; [Исх.32:24] «И я сказал им: у кого есть золото, снимите с себя. И отдали мне; я бросил его в огонь, и вышел этот телец»; [Иов22:25] «И будет Вседержитель твоим золотом и блестящим серебром у тебя»; [Дан.2:32,38] «У этого истукана (Бога и Его «божественную природу» она точно не символизирует): голова была из чистого золота, грудь его и руки его - из серебра («серебро» в большинстве случаев - символ «праведности»), чрево его и бёдра его медные; Ты - это золотая голова»; [Плач.4:2] «Сыны Сиона драгоценные, равноценные чистейшему золоту, как они сравнены с глиняною посудою, изделием рук горшечника!»; А также: [Откр.3:18] «Советую тебе купить у Меня золото, огнём очищенное, чтобы тебе обогатиться».

P.S. И ещё: [Дан.4:12] "но главный корень его оставьте в земле, и пусть он в узах (?) железных и (?) медных среди полевой травы орошается небесною росою, и с животными пусть будет часть его в траве земной".
И также: [Иер.6:28] "Все они - упорные отступники, живут клеветою; это медь и железо, - все они развратители"; [Иез.22:18] "сын человеческий! дом Израилев сделался у Меня изгарью; все они - олово, медь и железо и свинец в горниле, сделались, как изгарь серебра".

Павел Маклауд   29.07.2020 19:25     Заявить о нарушении
И все-таки ты куришь.
Здоровье совсем не бережешь.

Яков Задонский   02.08.2020 14:40   Заявить о нарушении
Христос начал свою жизнь вообще с... опиума (надеюсь ты в курсе что такое смирна, которую ему в подарок (как мученику) принесли волхвы). И закончил жизнь ею же (вино со смирной). Также он "любил пить вино" (Новый Завет) и спровоцировал по сути не что иное как пьянку в Кане Галилейской (там есть слова "а когда напьются, то подают худшее вино..."). Т.е. я думаю, что главное - мера.
Если ты в состоянии её придерживаться, то тогда-то...
любое лекарство в чрезмерной дозе - яд, а любой яд в умеренных дозах - ?..

Почитай лучше, - вместо того чтобы переходить на личности, - Рассела "Скиния образом лучших жертв" (фильтруй конечно, что СИ - самые передовые, а вовсе не наоборот). И как сказал папа римский Пий 2, кажись "истина лежит везде, и в т.ч. даже в языческих религиях".

Дело в том, что на мой в частности взгляд, - когда мы читаем отнюдь не только про медь и железо, но и по сути вообще чуть ли не любой текст из того же самого Танаха, то там очень много где всё надо понимать иносказательно, а вовсе не узколобо что медь и железо - так медь и железо (но почему не титан, или не ванадий, спрашивается).

Апоклипсис - там 99% - символы - те же самые что и в Танахе дело в том что... Разница лишь в том, что Апокалипсис - намного более сжатый "архив" что ли, в котором ТЕ ЖЕ самые символы что и в Танахе, везде и всюду буквально "кишат".

Павел Маклауд   02.08.2020 21:56   Заявить о нарушении
Рецензия на «Солнце над Гивоном. Ранние пророки-3» (Яков Задонский)

Здравствуйте, Яков. Здесь вопросов нет, Всё как в Торе, разве вот исключение от хоз-ки тур.аг-ва м.Воробьёвой. Но меня очень интересует ответ , где у вас длинный диалог с вашим читателем. позволила себе скопировать вопрос "Но я очень надеюсь на Вашу мудрую цитату, НЕ ВЫРВАННУЮ из контекста. Я уверен, она всё объяснит гораздо лучше и логичнее.
Жду ответа,
Как соловей лета.
Михаил Сидорович 20.05.2016 16:49 Заявить о нарушении
Это было в статье " Жив ли Иисус Христос"и это было не так давно и надеюсь вы помните. Можно ли прочитать точный перевод тех стихов, что он привёл или их объяснение? Я нашла один большой материал, который меня очень заинтересовал, но мне нужно второе подтверждение переводов.Если не составит для вас труда? Заранее благодарю.

Попова Алла   16.06.2016 14:29     Заявить о нарушении
Шалом, Алла Попова!

За прочтение и отзыв огромное спасибо.

Но мне бы хотелось, Алла, чтобы ты поставила конкретный вопрос, что, именно, тебя волнует, и я с удовольствием отвечу.
Привести перевод я естественно, могу, но это будет перевод - один из.
Если что-то прокомментировать, давай попробую.
Вот для этого давай более сузим и оконкретим проблему.
Если согласна, я весь и полностью твой.

Яков.

Кот Базилио 2   17.06.2016 21:46   Заявить о нарушении
Да и еще.
Обратила внимание, что я настаивал, чтобы этот Сидорыч посмотрел фильм Мэла Гибсона "Апокалипсис".
Так вот, мне бы хотелось, чтобы и ты, Алла, его посмотрела.
Это поможет нашему обсуждению.
Скачать можно, например, здесь
http://filmitorrent.org/boevik/403-apokalipsis.html через торрент.

Яков.

Яков Задонский   17.06.2016 21:58   Заявить о нарушении
Апокалипсис" посмотрю, но откровенно говоря я и фильм "Страсти Христовы" не могла смотреть. С признательностью за помощь.

Попова Алла   18.06.2016 08:49   Заявить о нарушении
Шалом, уважаемая Алла!
Уважение мое к тебе нарастает с каждой минутой.
Я буду потихоньку (к сожалению, на жизнь приходится зарабатывать, я врач "скорой") заниматься твоими вопросами. Что получится не знаю, но постараюсь. Не очень понял, почему ты стесняешься (или опасаешься) нашей переписки. С некоторыми "любознательными" прозаками у нас получалась очень неплохая переписка, в которой есть много полезного и для случайных читателей (например, с Марком Олдворчуном).
Но если будешь настаивать, буду удалять, конечно.
Мел Гибсон позиционирует себя серьезно верующим христианином. К "страстям" есть претензии. Но смысл "Апокалипсиса" никак не затрагивает религиозных ценностей христиан или иудеев. Там, в частности, представлен (в иносказательной, естественно, форме) ответ на вопрос о "жестокости" Бога Израиля, на вопрос, который является одной из фундаментальных опор критики Бога Ветхого Завета, Бога евреев, и вообще Бога.
Будет время, обязательно посмотри. Не так много есть фильмов, которые стоит смотреть. Навскидку, если не для развлечения, я так сразу больше и не придумаю.
Яков.

Яков Задонский   18.06.2016 11:19   Заявить о нарушении
Шалом,Яков. Посмотрела "Апокалипсис." Что могу сказать, Гибсон всегда делает зрелищные постановки,режиссура и есть там несколько великолепных актёров. Всё это есть. Но, поверьте, у меня сложилось впечатление, что у него немного превратный ум и какая-то доля садизма,которую он таким образом удовлетворяет.Кровь, кровь жемтокость на грани сумашествия везде. Вы помните как закончил свою жизнь Ницше? И помните его слова о Боге? Думаю они в чёт-то родственные души, кем бы он себя не называл."Бог поругаем не бывает". А в этом фильме, чтобы он не мыслил сказать, он ругается над Ним. Простите если разочаровала вас. Добра вам.

Попова Алла   19.06.2016 17:10   Заявить о нарушении
Шалом, Яков. По поводу того, что проблема" жестокого Бога" существует у большинства людей это понятно. Когда я читала Ветхий завет первый раз, меня некоторые места тоже ужасали, потому что я была один на один с Библией и никого, кто бы подсказал. Хотя признаться я этого и не хотела. Потом я нашла кое-что в англ.Библии, там были отличия от Синодального, но потом я просто кое-что поняла. На земли жестокость не от Бога а от людей и тем кто ими управляет, так есть люди, есть люди-звери. А крнкретный мой вопрос к вам, если вы знаете иврит проверить правильность перевода ,который сделал один человек.
Синодальный:
«Все мы блуждали, как овцы, совратились каж¬дый на свою дорогу: и Господь возложил на Него грехи всех нас».
Его интерпритация.
«Все мы, удалившись от заповедей Божь¬их, стали как домашние животные, как мелкий рогатый скот, став подобны бара¬нам и ослам, бесконечно странствующи-ми по кругу. Сделавшись несчастными, мы, обманувшись, сбились с прямого пу-ти, каждый ступив на свое отдельное направление, свое течение, свою религи-озную традицию. И тогда Иегова вручил, ниспослал, направил нам через Него уче-ние о наших грехах, об отступлении нас от истины!»
Он утверждает, что это текст древнееврейского языка. Хотя и иврит отличается от языка Библии, но всё-таки. Если это сложно, то и не надо. С признательностью.

Попова Алла   19.06.2016 17:18   Заявить о нарушении
Привет, Алла!

Я обязательно отвечу тебе на все вопросы. Но если так срочно, то вот 6 стих из 53 главы Исайи (обрати внимание: в иврите нет заглавных и строчных букв, поэтому все переводы, в которых некие слова пишутся с большой буквы, всего лишь интерпретация переводчика).

6 כֻּלָּנוּ כַּצֹּאן תָּעִינוּ אִישׁ לְדַרְכּוֹ פָּנִינוּ וַיהוָה הִפְגִּיעַ בּוֹ אֵת עֲוֹן כֻּלָּנוּ׃

В переводе «Мосад рав Кук»:

6. Все мы, как овцы, блуждали, каждый повернул на дорогу свою, и Господь возложил на него грех всех нас.

Кулану кацон таину иш ледарко панину ва-Адонай (непроизносимое имя – тетраграмматон) ифгиа бо эт авон кулану.

кулану – все мы.
кацон – как овцы, точнее цон – мелкий скот, и овцы и козы.
таину – от корня תעה – «бродить, блуждать, заблуждаться».
иш – мужчина, муж, каждый.
ледарко – от дерех – «путь, дорога, поведение», ледарко – «на пути его».
панину - от корня פנה – «поворачивать».
ифгия – от корня פגה – «наводить, набрасывать, поражать, принуждать».
бо – на него.
ат авон – «преступление, вина, наказание».

Как видишь к Синодальному переводу очень близко, за исключением Него с большой буквы, что явно не соответствует оригинальному тексту.

Яков.

Яков Задонский   19.06.2016 19:43   Заявить о нарушении
Пару слов о фильме.

Возможно он неприятен и жесток. Но так было. И было, скорее всего, еще хуже и страшнее.

Однако впервые в современной истории проведена идея, за которую Гибсона много критиковали. Идея совсем не толерантная, как любят выражаться.

Обрати внимание на концовку: главный герой бежит, его преследуют и, наконец, все они выбегают на берег и видят большие корабли.
Это приплыли испанские конкистадоры, которых обвиняют, что они устроили геноцид бедненьким индейцам. А Гибсон отважился сказать, что дело не в конкистадорах. Эти несчастные индейцы переполнили чашу терпения Создателя. И Создатель решил положить конец беззаконию руками конкистадоров. Поэтому испанцы не виноваты. Такова воля Господа.

То же самое было и с жителями Ханаана перед тем, как туда ступили Израилетяне. Вот поэтому Бог приказал уничтожить всех жителей Ханаана, всех без исключения, и женщин и детей.

Яков.

Яков Задонский   19.06.2016 19:54   Заявить о нарушении
Отвлекся: идея, что индейцы сами во всем виноваты и они заслужили то, что с ними, в конце концов, произошло.

Яков Задонский   19.06.2016 19:57   Заявить о нарушении
Вот за это спасибо, о том как писался текст я знаю. У этого человека есть много интересного , как кажется, но ведь из одного крана не течёт разная вода. Можно ошибаться, понятно, можно что-то не не так понять, но там другое. Спасибо вам большое. Яков. Вы знаете историю аборигенов Австралии? Вернее сколькоих, историй, было? А она более менее ( правдиво) открылась совсем недавно. Я ведь живу в Австралии давно и ещё больше убеждаюсь в "правдивости"многих историй. Теперь об индейцах, если Бог наказал их за жестокость, то наказать нужно было бы весь мир и нас не меньше. По поводу Ханаанских народов, а как насчёт Рефаимов и мн. других подобных им? Вы же знаете притчу "Сеятель", о чём это? В общем благодарю.

Попова Алла   19.06.2016 20:11   Заявить о нарушении
Вот и замечательно, Алла.
Тебе, как говорится, и карты в руки.
С удовольствием почитаю про историю Австралии, о которой я только и знаю, что там страусы и кенгуру.

Есть замечательный сайт, Алла, который мне очень нравится, и на котором можно найти ответы на многие вопросы. Можно задать вопрос раввину, и ответ обязательно получишь, вне зависимости от твоего вероисповедания. У них много замечательных видеолекций. Некоторые ведущие необыкновенны (вроде рава Ашера Кушнира). Кроме того у них неплохая библиотека, где есть много довольно интересных книг в свободном доступе. Сайт http://toldot.ru/.

Что касается наказания всего мира. А он и так наказывается, Алла. Есть наказание коллективное - всего народа. Где они - шумеры, вавилоняне, ассирийцы, древние египтяне или греки, и многие многие другие? А уже в среде конкретного народа - наказание индивидуальное. Создатель абсолютно справедлив и каждый получает строго "мера за меру". А почему не мгновенно молния не сражает с небес? Потому что Он милостив, и ждет, авось мы раскаемся и повернемся к Нему. Но более подробно, если не против, я тебе еще напишу.

Я в России.

ЯЗ.

Яков Задонский   19.06.2016 20:40   Заявить о нарушении