Рецензии на произведение «Сага о Студере. Studebaker-US6. Было»

Получили 200 тысяч.
Сдали 100 штук.

Остальные много десятилетий работали на благо народа.
И стали образцом для конструкций многих советских машин.
=====
Мой добрый привет!

Юрий Атман 3   14.10.2018 05:54   Заявить о нарушении

И сдавали не капиталистам, а государству США.
=====
Мой добрый привет!

Юрий Атман 3   14.10.2018 05:59   Заявить о нарушении

Своими глазами видел.
Сам в кузове ездил.
=====
Мой добрый привет!

Юрий Атман 3   01.10.2018 03:19   Заявить о нарушении

Я назвал СТУДЕРЫ нашими т.к. они делались в США только для нас, и стали нам родными..

Без лендлиза сталин войну проиграл, без вариантов.

Без Студера катюши на позицию пуска могли бы привезти.
Но они там же были бы накрыты немецкой артиллерией.
А студер заводился сразу и всегда, быстро покидал позицию пуска по любому бездороожью.

Сталин приказал ставить катюши только на студеры.

Студеров было околоо 200 тысяч - ДВЕ СОТНИ ТЫСЯЧ!

Кроме катюш они возили всё и вся!

Кончно ездили и ЗИС5 и полуторки и лошади, и всё, что могло ездить.

Юрий Атман 3   15.07.2016 15:22   Заявить о нарушении

Урал-375 и ГАЗ 51

Выпускались ПОСЛЕ ВОЙНЫ.

И их конструировали уже имея на руках конструкцию СТУДЕРА.

Юрий Атман 3   15.07.2016 17:59   Заявить о нарушении

Возможно, там много нюансов. Это как сравнивать немецкую и нашу технику (военную). Какая лучше была, немецкая или наша? Если немецкая, то почему они проиграли? Тут нельзя сказать определённо обо всей технике. Некоторая техника у нас была лучше, другая у них. Но надо ещё и правильно сравнивать! Некоторые сравнивают несравнимые вещи! Например, только технические характеристики, а это неправильно! Представьте, наш танк Т-34 и их любой немецкий. Наш почти на любом топливе ходил, а их только на определённом! Где вы на просторах СССР могли найти качественное топливо? Или автомат Калашникова. Он работал безотказно, а это было большим преимуществом! Поэтому остальные сравнения просто не имеют никакого смысла. На кой мне высококачественная "телега", если я на ней никуда не доеду? Некоторые даже сравнивают кондиционеры, которых у нас отродясь не было!

Гулевский Серж   16.07.2016 11:04   Заявить о нарушении

"правильно сравнивать!" - это верно.
и - честно сравнивать.

Автоматы Калашникова появились ПОСЛЕ ВОЙНЫ - в 1946 году.

Попутно о КАЛАШНИКОВЕ.

Я смотрел его биографию - уважаю человека за то, что выжил дважды - как раскулаченный и как раненный солдат.

А автомат? - этот автомат, победивший в конкурсе, создал инженер Александр Зайцев и группа классных инженеров.
Калашников был поддержан партийными органами, и автомату дали его имя. Он там вблизи активно присутсвовал.

Мой добрый привет!

Люблю истину.

Юрий Атман 3   16.07.2016 13:50   Заявить о нарушении

Нюансов очень много . и с каждым интересно разбираться отдельно.

Без эмоций и лжепатриотизма.

Мой добрый привет!

Юрий Атман 3   16.07.2016 14:05   Заявить о нарушении

Согласен полностью. Разбираться нужно конкретно и в деталях! А у нас здесь на прозе обычно одни лишь эмоции. То пишут, что войну выиграл русский солдат, то наш главнокомадующий, то русская зима помогла. Короче, всё в одну кучу свалят, а там хоть трава не расти!

Гулевский Серж   16.07.2016 14:19   Заявить о нарушении

Иногда СЛОВО играет роль.

Автомат ЗАЙЦЕВ, разве это звучит?

Юрий Атман 3   16.07.2016 15:49   Заявить о нарушении

Для меня нет, но для некоторых это может что-то значить! А что?

Гулевский Серж   16.07.2016 20:28   Заявить о нарушении

…Звучит - автомат Зайцева, если это хороший автомат. И адвокат Плевако звучит, так как - был хороший специалист. В разработке окончательного варианта АК-47 принимал активное участие и конструктор Василий Соловьев. То, что у Зайцева фамилия незвучная, так причина вовсе ни в этом. Там другие подводные камни. Можно было назвать автомат АКЗ – 47, или КАС – 47, или «Атака» - 47, или да, просто автоматом Зайцева. А войну СССР выиграл бы при любом раскладе: и со Стюдером, и без. Не было бы его, то сделали бы Зис с полным приводдом. И это при всём моем уважении к этому харизматичному автомобилю.

Кузьмич Из Чугуево   16.07.2016 22:38   Заявить о нарушении

Я тоже так думаю, Кузьмич! Мы Москву не раз сдавали, но всегда возвращались!

Гулевский Серж   16.07.2016 22:47   Заявить о нарушении

"Зис с полным приводом" был.
Это был ЗИС6. Технология отсталая.
1. Никакого сравнения со Студером не выдерживал.
2.Был выпущен в ничтожном количестве.

После войны сделали точную копию Студера - ЗИС151.
И тоже - никакого сравнения - много хуже.

Во время войны Студер был существенно лучше даже немецких грузовиков.

Юрий Атман 3   16.07.2016 23:49   Заявить о нарушении

Юрий, всё так, но для чего? Если мы сейчас начнём говорить о том, что без нас американцы не могут добраться до международной станции? Они хотели отказаться от наших ракетоносителей, но не могут! Как бы им этого не хотелось. Хотите ввести санкции, так введите! Не можете? Как без нас они добираться будут? А то ведь языком мы все горазды молоть!

Гулевский Серж   16.07.2016 23:55   Заявить о нарушении

Уважаемый Кузьмич Из Чугуево,

За время войны советский автопром выпустил около 90 тысяч ЗИС5 (не ЗИС6),
а Студеров было поставлено около 200 тысяч.

И поставлялись не только Студеры.

Юрий Атман 3   16.07.2016 23:59   Заявить о нарушении

Юрий, вы о чём? Хотите убедить, что без американской помощи СССР не выиграли бы войну? Можно спекулировать, но факт остаётся фактом - мы эту войну выиграли с помощью американцев. И что? Выиграли бы мы без помощи? Это вопрос без ответа.

Гулевский Серж   17.07.2016 00:04   Заявить о нарушении

Гулевский Серж, насчёт космоса, только не спугните.

Слава Богу, был такой задел, что мы ещё можем участвовать.

Нам это выгодно во всех отношениях.

Мой добрый привет!

Юрий Атман 3   17.07.2016 00:06   Заявить о нарушении

А американцам не выгодно? Почему это выгодно только нам? Им не выгодно летать на халяву?

Гулевский Серж   17.07.2016 00:10   Заявить о нарушении

"Юрий, всё так, но для чего?"

Для правды. "Правда - Бог свободного человека"

Юрий Атман 3   17.07.2016 00:13   Заявить о нарушении

Бог свободного человека? А вы помните как они хотели выбросить нас из международной космической программы? Почему им не задать сегодня такой же вопрос - не можете долететь? Так не летайте! Сидите и размышляйте как вы без нас туда долетите?

Гулевский Серж   17.07.2016 00:18   Заявить о нарушении

"А американцам не выгодно? Почему это выгодно только нам? Им не выгодно летать на халяву?"

Конечно им выгодно. Это рынок. Они платят деньги. И нам выгодно.

О какой халяве Вы говорите?

Ещё раз прошу, только не спугните.

В США быстро продвигаюте несколько программ, государственных и частных.
Вскоре они получат более дешёвые средства доставки на станцию.

Мой добрый привет!

Юрий Атман 3   17.07.2016 00:21   Заявить о нарушении

Конечно придумают. Свято место пусто не бывает, но заплатят они уже другие деньги! А нам может лучше с китайцами с кооперироваться?

Гулевский Серж   17.07.2016 00:24   Заявить о нарушении

"но заплатят они уже другие деньги!"

Они заплатят меньшие деньги.

Полёты станут дешевле.

Юрий Атман 3   17.07.2016 01:26   Заявить о нарушении

Китайцам мы уже отдали технологии.
Точно не знаю, может быть продали недорого.
Китайцы естественно улучшили.

Кооперация с нами им вряд ли интересна.

Юрий Атман 3   17.07.2016 01:29   Заявить о нарушении

"Хотите убедить, что без американской помощи СССР не выиграли бы войну?"

Хочу написать ПРАВДУ.
СССР выиграл войну против гитлера с ГИГАНТСКОЙ помощью США и других союзников.

Даже сталин это громко признал, а Вы почему-то не хотите признать ФАКТ.

Юрий Атман 3   17.07.2016 01:36   Заявить о нарушении

Войну выиграл советский солдат.

Он воевал, он погибал, он побеждал.

Жервы - неимоверные.

Однако Хрущёв написал, что без поставок продовольствия от США невозможнобыло прокормить армию.

Объём поставок позволял прокормить 10 миллионов солдат в течение четырёх лет.

Юрий Атман 3   17.07.2016 02:00   Заявить о нарушении

"Выиграли бы мы без помощи? Это вопрос без ответа"

Ответ дали первые три месяца войны.

Потом пошёл лендлиз.

Юрий Атман 3   17.07.2016 08:06   Заявить о нарушении

А американцы без нас выиграли бы войну с Гитлером? Или они хотели отсидеться за океаном? У вас какая-то тяга подправить историю. Немного тут подправить, немного там, а потом читаешь и получается совсем другая история! Это как недавно польский высокий чин сказал - главными виновниками в волынской резне была Москва? Логика убийственная! Во всём виноват Сталин! Везде и всегда!

Гулевский Серж   17.07.2016 10:15   Заявить о нарушении

…американцы «помогали» нам не из высоких побуждений, а как Вы уважаемый Юрий и сказали выше – это был рынок и выгода. СССР расплатился за всю поставленную ему «помощь» - если не ошибаюсь. Повторюсь, что войну бы мы выиграли в любом случае. Возможно, что да Серж, что Москву бы отдали, а то и откатились бы до Урала, но потом бы уже не останавливались в центре Берлина, а уже дошли бы до Ламанша.) Не люблю рассуждать сослагательно, но приходиться.
Повторюсь, что Студер – отличный грузовик и то, что эта машина задала тон и повлияла на долгие годы на дизайн советских грузовиков – бесспорный факт.
В СССР была создана реактивная ракетная установка и под неё подходил Студер. Такой установки тогда не было ни у кого, ни хорошей не плохой. Автомобил были у всех, но такого классного грузовика, Студера, тогда не было ни у кого. У немцев был супер пулемет – МГшка. Такого пулемета ни у кого не было. У нас был отличный ППШ, который и немцы штамповали, но под свой патрон, потому что это было дешево и сердито. В мире всё взаимосвязано и неоднозначно. Помог Студер СССР? Конечно помог. Но не было бы этой машинки и начали бы штамповать полноприводные ЗИСы в большом количестве, или сделали бы тягач, или ракетную установку на базе Т – 34 с хорошей проходимостью и ресурсным дизельным двигателем, которого на тот момент ни у кого не было, или другого легкого танка. «Пекли» же 34 –ки, как горячие пирожки… Пошли бы по этому пути, у нас бы раньше появилась БМП. Прогресс не любит пустот. Когда израильтяне создавали свой танк, то британцы отказались от поставок своих Чифтенов после наложения на Израиль эмбарго, а потом израильтяне создали Меркаву, которой Чифтен и в подметки не годится. Всё что не делается, то всё к лучшему.

Кузьмич Из Чугуево   17.07.2016 14:03   Заявить о нарушении

" "Во всём виноват Сталин!"

Да, Серж, это так. А вовсе не Чубайс.

Мой дбрый привет!

Юрий Атман 3   17.07.2016 21:51   Заявить о нарушении

"СССР расплатился за всю поставленную ему «помощь» - если не ошибаюсь"

Уважаемый Кузьмич, Вы ошибаетесь.

За продовольствие, скушанное 10 млн. человек в ходе войны, за топливо, одежду и многое другое, СССР не должен был платить.
Таковы были условия лендлиза.

Не должен был за погибшую в боях технику и многое другое.

Должен был вернуть сохранившуюся технику.

Небольшое число Студеров вернули для порядка. (это была отдельная драма).

Но большую часть Студеров оставили себе. - Фиг вам!

Студеры работали в Армии и хозяйстве ещё десятки лет.

Денежные выплаты были небольшими , и растянулись на десятки лет.
Да и деньги дешевели.

Конечно, не начнись холодная война, США, я думаю, отказались бы от всяких выплат, а завод СТУДЕБЕККЕР подарили бы нам на вывоз.

Вот так. Надо знать правду.

Юрий Атман 3   17.07.2016 22:17   Заявить о нарушении

"…американцы «помогали» нам не из высоких побуждений, а как Вы уважаемый Юрий и сказали выше – это был рынок и выгода."

Про "рынок и выгода" я сказал не о лендлизе, а о полётах на космическую станцию.

США ПОМОГАЛИ нам без кавычек, чтобы вместе победить гитлера.

Юрий Атман 3   17.07.2016 22:35   Заявить о нарушении

"начали бы штамповать полноприводные ЗИСы в большом количестве"

Нет, не получилось бы так.

За годы войны удалось изготовить простеньких и ещё упрощенных (без дверей, с одной фарой и пр.) ЗИС5 с приводом на заднюю ось только 90 тысяч.

Зис6 полноприводных было бы много меньше.

Да и было ли бы где производить грузовики в таком количестве?

Ведь ход войны был бы другой.

Юрий Атман 3   18.07.2016 02:41   Заявить о нарушении

Юрий, опять эмоции! Вы говорите - да, Сталин, а не Чубайс! Вы боретесь с тенями прошлого, как Дон Кихот, а надо уже на вещи реально смотреть. Это всё равно, что начать процесс над Иваном Грозным! Можно конечно затеять, но результат заранее известен! Так зачем начинать? Тоже самое с этим лендлизом! Кто и что кому не доплатил это сплошные дебри, но вы так страстно защищаете американцев, как будто были их адвокатом. Документы не всегда так просто поднять и проверить. Представьте, я сейчас затею процесс по возвращению Аляски! И у меня будут для этого основания! Ведь мы им её только во временное пользование дали! Мало того, деньги за Аляску мы так и не получили! Сделку можно представить ничтожной! Но поезд-то ушёл? Что теперь об этом говорить? Так и со Студебекерами.

Гулевский Серж   18.07.2016 09:19   Заявить о нарушении

Я не защищаю США.

Я ПРАВДУ защищаю.

А насчёт Аляски - обратитесь к адвокату.

Думаю, что об Аляске Вы недостоверно информированы.

Мой лобрый привет!

Юрий Атман 3   18.07.2016 17:53   Заявить о нарушении

Тот, кто лукаво отказывается от правдивого понимания прошлого, то непременно наломает дров и в настоящем.

Мой добрый привет!

Юрий Атман 3   18.07.2016 19:06   Заявить о нарушении

В чём я неправильно информирован? В том, что Аляску продали в аренду или в том, что Россия не получила не копейки?

Гулевский Серж   18.07.2016 19:46   Заявить о нарушении

По Аляске мы с Вами вместе слабо информированы.

Юрий Атман 3   18.07.2016 20:10   Заявить о нарушении

Ну так и скажите! Что и как там было? На сколько её продали и получила ли царская Россия эти деньги?

Гулевский Серж   18.07.2016 20:13   Заявить о нарушении

Гулевский Серж, специально для Вас.

Информация свежая, СЕГОДНЯ.
=============================
SpaceX снова удалось посадить первую ступень ракеты Falcon 9: она вернулась на космодром на мысе Канаверал через 9 минут после старта.

Космический корабль Dragon, который подняла Falcon 9, успешно отделился от ракеты-носителя и теперь находится на орбите, как и вторая ступень ракеты-носителя. В среду Dragon пристыкуется к МКС. На его борту около 2500 кг груза — продовольствие, мыши и оборудование для экспериментов. Другие 2,5 тонны груза доставит стартовавший вчера с космодрома Байконур грузовой космический корабль Прогресс МС-03. Однако Прогресс ничего не заберет со станции на Землю; после прекращения полетов шаттлов Dragon остается единственным средством доставки грузов с МКС.

Мой добрый привет!

SpaceX - это ЧАСТНАЯ компания Илона Маска.

Юрий Атман 3   19.07.2016 21:52   Заявить о нарушении

Вас это радует? Тогда всё становится на свои места! Вы фанат Соединённых Штатов Америки? Это не новость! Таких тут тысячи! Вы русский или только по паспорту? Чему радуетесь? Вам должно быть сейчас стыдно!

Гулевский Серж   19.07.2016 22:01   Заявить о нарушении

Космический корабль Dragon, Пока грузовой, готовят для доставки людей (7 человек)на станцию и обратно на Землю.

http://naked-science.ru/article/sci/the-new-spacex-dragon-v2

Юрий Атман 3   19.07.2016 22:11   Заявить о нарушении

Настоящих патриотов,, а не самообманных, это радует.

Это здоровая конкуренция, которая и нас подтолкнёт работать лучше.

А выхотите вернуть Мир к телеге и деревянной сохе?

Юрий Атман 3   19.07.2016 22:16   Заявить о нарушении

А Вас это не радует?

Вы считаете патриотизмом самообман и эмоции?

Юрий Атман 3   20.07.2016 00:52   Заявить о нарушении

Да нет, Юрий, это уже садомазохизм. Желать того, чтобы китайцы придумали чудесную вещь, и чтобы это заставило нас лучше работать? Согласитесь, довольно сложная логическая цепь и тем более желаний. Таким же образом можно желать, чтобы меня высекли, чтобы я лучше писал.

Гулевский Серж   20.07.2016 09:44   Заявить о нарушении

Идея хорошая.

А Вы поняли, зачем первая ступень ракеты аккуратно села на место старта?

Мой добрый привет!

Юрий Атман 3   20.07.2016 10:51   Заявить о нарушении

Юрий, вы ставите телегу впереди лошади. Одна удачная попытка ещё ни о чём не говорит. Ну, научатся американцы до станции летать и что? Это какая-то победа? Мы с советских времён туда летаем и не хвалимся! Это обычное дело для России. Кроме нас космические станции никто не делал! А мы научили всех это делать. Можно сказать, что на свою голову! Теперь вы понимаете о чём я говорил - американцы на халяву хотят туда летать? Нам не нужно передавать технологии американцам. Они как не были нам друзья, так и вряд ли когда будут. С Китаем как-то надёжней дружить.

Гулевский Серж   20.07.2016 13:44   Заявить о нарушении

Наши успехи в космосе - это было великое дело.

Но Вы горячитесь.

Фирма Илона Маска научилась аккууртно возврашать на место старта первую ступень ракеты с ДОРОГУЩИМИ стартовыми двигателями. Она САМА возвращается.
Теперь эту ступерь можно будет использовать многократно, десятки раз.

А это резко уменьшит СТОИМОСЬ запуска. Полёты станут дешёвыми.

21 век на дворе.
Мой добрый привет!

Юрий Атман 3   20.07.2016 16:25   Заявить о нарушении

А Китай?

В Китае людей В ДЕСЯТЬ раз больше, чем в России. ИМ ТЕСНО.

А почему Вы так озлоблены на США?

От них мы всегда имели добро и помощь, а также джинсы, Пепси колу, Микояновские стадарты, Хладокомбинаты, Мясокомбинаты, и прочее хорошее.

И Стдебекеры, и Форды, и Виллисы и Аэрокобры, и Стратегические бомбардировшики, и бесподобный самолёт Ли2.

Мой добрый привет!

Юрий Атман 3   20.07.2016 16:41   Заявить о нарушении

Да, скоро человечество научится использовать солнечную энергию. Многому ещё чему научится. Технологии не стоят на месте. Может быть американцам удастся удешевить процесс освоения космоса. Всё может быть, но от открытия до реального использования новых технологий проходят как минимум годы, а может и столетия. Нам как раз сейчас нужно заниматься теми разработками, которые могут в скором времени дать отдачу. Вот мы по совету каких-то умных дядечек освоили проект Буран и что? Зачем он нам нужен был? Зачем нам копии Шаттлов? Возможно в недалёком будущем мы снова начнём с американцами сотрудничать, но Шаттлы им не нужны! Нам нужно уникальное своё, то что никто кроме нас не делает. Человечество не настолько богато, чтобы разные страны изобретали велосипед! Его уже изобрели! Получится ли у американцев, хорошо, но не факт что этот проект будет с экономической точки зрения удачным. Помните самолёт Конкорд? Где он сейчас? Где наш ТУ 134 и другие? У американцев слишком бурная фантазия, но не хватает им русской прижимистости. Многоразовое использование космической техники имеет как плюсы, так и минусы. Слишком в космосе экстремальные условия. Если новую ракету можно проверить от и до, то Б/У шную ракету уже так не проверишь, а значит риски возрастают. Что частично подтверждает другой проект (кажется европейский?), взлёт и посадка с платформы на воде. Достаточно интересная идея, но со множеством неизвестных. Отсюда множество аварий. Американский проект тоже из этой серии. Слишком он непредсказуемый!

Гулевский Серж   20.07.2016 17:00   Заявить о нарушении

А на США я не озлоблен, я озлоблен на Ельцина и ему подобным. США как раз очень умно преследуют свои интересы, а мы всё в друзей играем! Какие друзья? Мало того, такой тупости я от Ельцина даже не ожидал! Помните как он сдал американцам всю нашу разведку? Ну, почти всю. Это же идиотизм полный! А американцы как раз свои источники никогда не выдают! Всё по еврейски! И правильно делают. Вот и я хочу, чтобы у нас в стране также действовали. Работали на интересы страны, а дружбой пусть занимаются культурные деятели.

Гулевский Серж   20.07.2016 17:08   Заявить о нарушении

Проект Буран был замечательной конструкцией.

Это не была точная копия Шаттла. Внешне похож. Такое было задание.
Возможно был лучше Шаттла.

Жаль, что СССР обанкротился, деньги кончились, и проект Буран пришлось закрыть после УСПЕШНОГО первого полёта в АВТОМАТИЧЕСКОМ режиме.

Главный Конструктор Лозино-Лозинский (Выросший в КБ Микояна и Гуревича)
Двигатели Валентина Глушко.

Мой добрый привет!

Юрий Атман 3   20.07.2016 17:20   Заявить о нарушении

Скорей всего тут экономика, а также просто не придумали куда на нём летать? Вот и сверхзвуковые самолёты исчезли. Шума много, толку мало. И горючее жрут больно много. И СССР частично развалился оттого, что не концентрировались на реальном, а всё хотели кого-то перегнать! Нам нужно быть прагматичными. Пусть сегодня американцы за свои авантюры сами и расплачиваются, а мы будем наблюдать и использовать только проверенные вещи.

Гулевский Серж   20.07.2016 17:27   Заявить о нарушении

"Б/У шную ракету уже так не проверишь"

Почему?

Самолёты же не летают один раз, а летают тысячи раз.

Мой добрый привет!

Юрий Атман 3   20.07.2016 17:29   Заявить о нарушении

Мне было с Вами интересно, т.к. Вы демонстрировали те заблуждения, которыми, к сожалению, заражены массы людей..

Юрий Атман 3   20.07.2016 17:36   Заявить о нарушении

Ну так самолёты тоже по техническим причинам падают. Износ метала, температурные нагрузки, а в космосе от минуса до плюса большой разброс. Да сам факт того, что запустить ракету легче, чем её посадить, это только подтверждает. Хотя, со временем, может быть такое решение и будет экономически целесообразным. Но не сразу. Должно пройти какое-то время, чтобы понять это. А то ведь это может стать очередным Конкордом.

Гулевский Серж   20.07.2016 17:42   Заявить о нарушении

А мне кажется наоборот. Когда я такое высказываю, многие в ступор впадают. Такое впечатление, что у многих крыша съехала. Вы посмотрите что сейчас с медициной творится! Все стали ходить к магам, колдунам, гадалкам и народным целителям! Демократия! Поэтому я сегодня ратую за диктатуру и пропаганду! И в шутку и всерьёз. Мне тоже было интересно с вами.

Гулевский Серж   20.07.2016 17:48   Заявить о нарушении

…многоразовое использование космического аппарата – идея хорошая и совсем не новая. Казалось, что семейство Шатлов – прыжок в будущее, но на поверку вылезли вилы.) Многоразовое использования корабля с обратной вертикальной посадкой…и это вилами по воде, на мой непритязательный взгляд, будущее в любом случае за кораблем с взлетом и посадкой, как у самолета ( Шатл , Буран) . Вы говорили, что про Аляску мало информирована, а откуда у Вас информация, куда всё прдет с этими ракетами, которые садятся на пятую точку. Сколько будет стоит послеполетное тестирование всех систем, и насколько корабль сей окажется многоразовым? Кто знает? Не делали бы, если бы всё не взвесили? Так почему Шатли слили с орбиты? Много вопросов.
Что касается патриотизма, то Вы, Юрий, с чего взяли, что у Вас он здоровый, а у других хромает. Вы, как точно заметил Серж, фанат США… Да и нет ничего в этом плохого, если бы Вы не пытались свою правду выдавать за абсолют. А азиатские автомобили, на мой взгляд, самые лучше. Особенно японские. Лучше не только американских, но и, как бы это странно не звучала, немецких.)))


Кузьмич Из Чугуево   20.07.2016 22:06   Заявить о нарушении

Уважаемый Кузьмич Из Чугуево,

Я не фанат США. Я истину люблю, то есть правду, а не ложь.

Даю ссылку на ВТОРОЕ удачное приземление ПЕРВОЙ СТУПЕНИ РАКЕТЫ ФАЛКОН.

Ракета стартоовала, как обычно первая ступень отработала и отвалилась.

Вторая ступень вывела на орбиту грузовой корабль ДРАГОН с 2,5 тоннами груза для станции.

А что НОВОЕ?

Новое то, что ПЕРВАЯ ступень с дорогущими двигателями не упала как обычно в море, а совершила спуск точный и управляемый с помощью своих же двигателей на место старта.

И теперь эти двигатели могут быть использованы пока говорят десятки раз, возможно и сто.

Это даст огромное удешевление стоимости каждого полёта.

Понимаете, это ФАКТ, а не общие рассуждения.

Вот ссылка, но Вы можете сами посмотреть и другие сайты на эту тему.
http://gordonua.com/news/worldnews/pervaya-stupen-rakety-falcon-uspeshno-prizemlilas-na-myse-kanaveral-141207.html

Юрий Атман 3   20.07.2016 23:13   Заявить о нарушении

Есть в Сети ВИДЕО,, как первая ступень ракеты Фалкон возвращается на место старта.

Юрий Атман 3   21.07.2016 11:05   Заявить о нарушении

Юрий, вы действительно что-то! Опять телега впереди лошади? Давайте посмотрим что из этого выйдет, а потом решать будем целесообразно это или нет? А то ведь вы сразу нам в в лицо тычете - ага! Говорил я вам! А что случилось? Американцы отказались всерьёз и бесповоротно от наших двигателей? Алилуйя! Честь им и хвала! Они уже без нас могут на станцию слетать? И всего-то? А дальше? Так и будем друг-другу в нос тыкать? Зачем?

Гулевский Серж   21.07.2016 17:24   Заявить о нарушении

Что вы хотите доказать? То, что американцы могут освоить космическое пространство без нас? Так и мы это пространство можем освоить без них! Освоим его с китайцами. И что? Кому от этого хорошо будет? Только нам и китайцам! Не хотите, вас и никто не просит! Осваивайте космос с Евросоюзом! Или у них с этим проблемы? Так о чём спор? Что вы хотите доказать? Без Америки мы никто? Так что ли? Или будем членами друг с другом мериться? Ей Богу, детский лепет!

Гулевский Серж   21.07.2016 17:35   Заявить о нарушении

Я ничего не стараюсь доказать.

Я интересуюсь, как развивается техника.

Юрий Атман 3   21.07.2016 18:43   Заявить о нарушении

решать будем целесообразно это или нет, не мы с Вами, а НАСА и компания Илона Маска, которая и реализует эту техническую идею.

Это чудо.

Сергей Королёв был бы очень рад.

Юрий Атман 3   21.07.2016 18:52   Заявить о нарушении

А как она развивается? Вы что в НАСА какой-то специалист? Откуда ваша такая уверенность? Или, уехал и можно про свою родину молоть всё что вздумается? Вы опять можете меня упрекнуть в патриотизме и во всех других неприглядных акциях. Но согласитесь - не может сын смотреть спокойно на горе матери родной! Не может гражданин достойный к России холоден душой!

Гулевский Серж   21.07.2016 18:53   Заявить о нарушении

Серж, ты упоминал о Конкордах? Ух была техника! Пока не сгорело более ста человек. А наш ТУ – 144 и где он сейчас? Почему НАСА отказалось от Шаттлов? Сейчас проектом вызывающим восхищение у Юрия занимается частная компания!? Ещё легче… Потеряют пару кораблей, или и того хуже корабль с космическими туристами и вся это лавочка закроется. Хотя я амерам зла не желаю, но птицу считают по осени. Мне кажется, что Королев ни особы бы радовался их успехам, а больше - российским и он бы скорее пошел другим путем. Вот опять – если бы да кабы…)

Кузьмич Из Чугуево   21.07.2016 19:41   Заявить о нарушении

Вот именно, Кузьмич! Зачем рыть друг-другу яму? Понятно что и у американцев были свои прорывы! Кто же против? Но так противопоставлять одно другому? Зачем? Или есть какая-то неприязнь? Какая? Что-нибудь сделал Советский Союз кому-то? За что все на него так нападают? Откуда такая злоба?

Гулевский Серж   21.07.2016 19:48   Заявить о нарушении

Так Вы считакте, что есть ныне - "горе матери родной" ?

Какое горе?

Юрий Атман 3   21.07.2016 20:05   Заявить о нарушении

Юрий, а как иначе? Мы можем уехать куда-то, можем пристроиться, а родители? Или со всем выводком пуститься в чужие края и гори оно всё синем пламенем?

Гулевский Серж   21.07.2016 20:11   Заявить о нарушении

Как говорил таможня из Белого солнца пустыни - мне за державу обидно!

Гулевский Серж   21.07.2016 20:16   Заявить о нарушении

Мне тоже.

Юрий Атман 3   21.07.2016 20:37   Заявить о нарушении

А зачем уезжать и пристраиваться, если в России всё прекрасно, а Америка - чмо?

Юрий Атман 3   21.07.2016 22:44   Заявить о нарушении

Ну вот, Юрий, так кто - кого ненавидит? Почему кто-то должен быть обязательно чмом? Всё у нас хорошо? Да нет конечно. Разве всё хорошо в Америке? Это раньше мир был чёрно-белым. СССР империя зла и т.д. Но сегодня давно пора эти штампы отбросить. Примитивно всё это.

Гулевский Серж   22.07.2016 09:00   Заявить о нарушении

Так отбросьте эти штампы!

Юрий Атман 3   22.07.2016 11:34   Заявить о нарушении

Уважаемый Кузьмич Из Чугуево, Вы скептически относитесь к частным компаниям.

Это Вы зря. Все высшие достижения человечества от них, от частных компаний.

Одна фирма Эппл чего стоит..

А Илон Маск - гений..

Мой добрый привет!

Юрий Атман 3   22.07.2016 16:58   Заявить о нарушении

Уважаемый Кузьмич Из Чугуево, "лавочка НЕ закроется".

На пути в небо и в космос случались катастрофы, гибли отважные люди.
Без риска великие дела не делаются.

Гагарин рисковал 50 на 50.

Ныне надёжность выше. Но случаются беды.

Однако "лавочка НЕ закроется".

Мой добрый привет!

Юрий Атман 3   22.07.2016 17:20   Заявить о нарушении

Гулевский Серж, "Так и будем друг-другу в нос тыкать? Зачем?"

Это мой вопрос Вам. ЗАЧЕМ?

Юрий Атман 3   22.07.2016 18:52   Заявить о нарушении

...не закроется и слава Богу.) С наилучшими пожеланиями,

Кузьмич Из Чугуево   22.07.2016 19:57   Заявить о нарушении

Юрий, вы просто так взахлёб хвалите Америку, что невольно вопросы закрадываются - зачем? Я сегодня читал статью о Турции как она прекрасна! И ведь правды, прекрасна! И природа и прядка иногда больше чем у нас! Я могу и про Китай такое же пропеть! Но когда я вижу, что человек всё время смотрит на соседскую лужайку и повторяет - ах, как она прекрасна! Меня это не умиляет! Мало того, есть которые свою лужайку всячески описывают только в негативных красках. И бьют себя в грудь говоря, это я только из лучших побуждений!

Гулевский Серж   22.07.2016 21:10   Заявить о нарушении

Перечитайте внимательно, я только правду пишу.

А Вы воспринимаете как-то запальчиво.

Юрий Атман 3   22.07.2016 21:43   Заявить о нарушении

Прекрасна деревня под Лугой.

Юрий Атман 3   22.07.2016 21:44   Заявить о нарушении

"Мы с советских времён туда летаем и не хвалимся! "

Мы не хвалимся, а Вы только что похвалились.

Но вспомним, астронавты США в советские времена около 15 раз походили и поездили по Луне.
И не хвалятся.

Космонавт Алексей Леонов ( а он был в группе космонавтов и готовился к полётам на Луну) рассказывал, как они смотрели по телеку и переживали за американских астронавтов на Луне.

Конкуренция была, но дело это всего человечества.

Юрий Атман 3   23.07.2016 03:33   Заявить о нарушении

Вот именно, Юрий, переживали, а теперь что? Нашу олимпийскую сборную американцы не допускают на игры! Нас всё время выставляют либо монстрами, либо дураками! Вас это не напрягает? Или как некоторые скажите - так вам и надо! Не надо Мельдоний принимать, не надо Америке перечить! Я поэтому и удивляюсь - бьют по одной щеке, а вы за своё - какой удар был! Даже приятно! Это же от американцев!

Гулевский Серж   23.07.2016 09:06   Заявить о нарушении

"Нам ли быть в печали?"

Юрий Атман 3   23.07.2016 11:39   Заявить о нарушении

"Что-нибудь сделал Советский Союз кому-то? "

Что, огласить ВЕСЬ список?

Это займёт много времени.

Юрий Атман 3   23.07.2016 14:28   Заявить о нарушении

Юрий, огласите весь список! Кому Советский Союз сделал хоть что-то плохого? Я понимаю, была гонка вооружений, была холодная война. Одни кляли других. Всё это понятно, но зачем на нас сегодня наезжают? Или мы всё тот же СССР? Или вы всё ещё не выбросили всякую муть из головы? Какая червоточина у вас в головах? У вас, это я про всех тех, кто живёт вчерашним днём. А мир изменился! Не заметили? СССР уже нет! Зачем желаете нам зла?

Гулевский Серж   23.07.2016 21:19   Заявить о нарушении

"Что-нибудь сделал Советский Союз кому-то? "

Это же Ваш вопрос.

А СССР уже нет.

Список известен не только мне. Знают мииллионы.
Если Вы не знаете, это Ваша вина.

Юрий Атман 3   23.07.2016 22:06   Заявить о нарушении

Вам не кажется, что именно Вы живёте вчерашним днём?

Всё хотите вернуться В СССР, которого нет.

Юрий Атман 3   23.07.2016 22:15   Заявить о нарушении

Юрий, СССР не Россия! Каким ещё методом я могу это вам доказать? Вы имеете какие-то счёты к СССР? Так этого союза больше нет! Сегодня есть только Россия! Какие у вас претензии к России? Если есть такие счёты, то озвучите их! А то ведь мы друг-друга не понимаем! Получается так, что и я виноват в деяниях Сталина? И мы обязательно должны быть врагами?

Гулевский Серж   23.07.2016 22:24   Заявить о нарушении

"Зачем желаете нам зла?"

Кто желает зла?
Кому "нам" ?

Как то вы разбросанно мыслите.

Юрий Атман 3   23.07.2016 22:57   Заявить о нарушении

Ответьте просто, вы Россию любите? Ответьте просто безо всякого философствования. Любите ли вы театр, как люблю его я?

Гулевский Серж   24.07.2016 00:01   Заявить о нарушении

Допрос?

Ответ - Я люблю Россию БОЛЬШЕ, чем Вы.

Вы не туда тянете Россию, не к добру для неё.

Юрий Атман 3   24.07.2016 00:45   Заявить о нарушении

Юрий, мы можем с вами до бесконечности спорить, но согласитесь,истина не на вашей стороне. Но я вас понимаю, честное слово. Как враг врагу!

Гулевский Серж   24.07.2016 00:51   Заявить о нарушении

Я когда-то хотел напастий на СССР! Это правда! Я был таким же как и вы, но в какой-то момент уразумел. Одно дело я, а другое страна. Мы малые человечки, а страна больше нас! Что делать, воевать или примириться?

Гулевский Серж   24.07.2016 01:03   Заявить о нарушении

Не вешайте на меня своих собак.

Квасной патриотизм и ксенофобия вредны для России.

Юрий Атман 3   24.07.2016 02:12   Заявить о нарушении

http://www.stihi.ru/cgi-bin/login/page.pl

Вот взгляните - проект Буран .

Юрий Атман 3   24.07.2016 10:25   Заявить о нарушении

Я вас не смогу переубедить, а вы меня. Очень жаль.

Гулевский Серж   24.07.2016 20:59   Заявить о нарушении

Ничего не жаль.

Должны быть разные мнения.

А жизнь покажет.

Юрий Атман 3   25.07.2016 01:27   Заявить о нарушении

Может и так. У вас ещё умеренные взгляды, а некоторые на сайте так возбуждаются при одном лишь упоминании Путина, что аж страшно становится за их психику. А мнения должны быть разные, с этим согласен.Только бы правительство не металось в различных направлениях.

Гулевский Серж   25.07.2016 11:58   Заявить о нарушении

Юрий, сегодня нашу параолимпийскую команду решили не допускать до соревнований! Вы как к этому относитесь? Поделом этим инвалидам? Америка всегда права? Ответьте и я сразу пойму кто вы? Вы всегда так принципиальны?

Гулевский Серж   24.08.2016 00:26   Заявить о нарушении

1 час назадисточник: РИА Новости
Ракета Falcon 9 взорвалась во Флориде из-за нештатной ситуации на площадке
ВАШИНГТОН, 1 сен — РИА Новости. Нештатная ситуация в ходе подготовки к огневому испытанию на стартовой площадке SpaceX во Флориде привела к взрыву ракеты Falcon 9, сообщает компания SpaceX.
Ничего личного, но это, повторюсь, тупиковый путь - сажать ракету на пятую точку.

Кузьмич Из Чугуево   01.09.2016 20:18   Заявить о нарушении

Кузьмич, ты рвёшься в закрытую дверь. Юрий тебе ответит - и у СССР были неполадки! И найдёт тысячу причин почему! Но американцы (по его мнению) всё равно с этим справятся! Юрий верит в американцев!

Гулевский Серж   01.09.2016 20:28   Заявить о нарушении

И это неплохо! Пусть верит! Мы же тоже верили, что мы впереди планеты всей! Это хорошее чувство, но почему сейчас он за США болеет? Это уже другой вопрос.

Гулевский Серж   01.09.2016 20:35   Заявить о нарушении

Серж, не подумай, что я специально сидел и ждал косяков ракетной сфере США, просто я всегда на Маил Ру прочитываю все заголовки ленты и бывает, что – то открываю. Мне этот Фалькон, как собаке пятая нога. Вспомнился сей разговор, а тут новости по теме.
Главное, что вроде бы люди не погибли. Это главное.
Дык и я так же бы ответил,как ты говоришь, что типа: не падает у того, кто не запускает.) Американцам с нами ссориться не надо. Довыё…ся, а на орбите люди останутся, тогда как. Я бы им и сегодня наши ракетные двигатели не продавал, из – за плохого поведения.)

Кузьмич Из Чугуево   01.09.2016 20:41   Заявить о нарушении

...вроде бы объяснил - почему: из - за правды. Только правда у каждого своя.)

Кузьмич Из Чугуево   01.09.2016 20:44   Заявить о нарушении

Согласен, Кузьмич. Мы всё тут тусуемся и разборки какие-то заводим, а зачем? Не лучше ли было жить в мире? Есть причины по которым мы не могли бы взаимодействовать? Их практически нет! Но нет, политики любое дело обосрут! Всегда найдут какую-нибудь причину, чтобы не срослось! У олигархов свои интересы. И нам они не всегда известны.

Гулевский Серж   01.09.2016 20:49   Заявить о нарушении

...да всё так, но кажется что мы обречены на противостояние. Западному миру надо бы коней попридержать. А то уже опустились до унижений наших паралимпийцев в прямом эфире.) Раньше такого не было, Серж!? Какой - то театр абсурда!)

Кузьмич Из Чугуево   01.09.2016 20:54   Заявить о нарушении

Кузьмич, мне кажется, что на какое-то время станет ещё хуже, но в скором времени улучшится. Либо нового президента в США изберут, либо что-то должно случиться. Но случится! Это противостояние никому не нужно. Чирий растёт, и он должен прорваться!

Гулевский Серж   01.09.2016 20:59   Заявить о нарушении

...согласен. "Всему когда - то приходит конец" - восточная мудрость.)
А если серьёзно, Серж, то таки да, вся эта лабуда уже ни в какие ворота не лезет. У них же план "Барбары Россы" - это развалить РФ. Если поймут, что им обломится, то и умерят свой искусственный пыл.

Кузьмич Из Чугуево   01.09.2016 21:04   Заявить о нарушении

Уже всем это понятно. И всем это не в моготу. Ну замутили непонятно что, но пора и меру знать? И похоже в Европе это осознают. Осознают или нет это их проблемы, но у нас сегодня другие векторы развития. Азия зовёт! И это не преувеличение. Если Запад повернулся к нам задом, то мы найдём интересных нам людей на Востоке. Свято место пусто не бывает. Не нам, а Западу нужно свою голову пеплом посыпать.

Гулевский Серж   01.09.2016 21:14   Заявить о нарушении

Танки т 34 строились из броневой стали, которую в огромном объёме поставляли США по Лендлизу.

Об этом говорил и маршал Жуков.

Юрий Атман 3   30.08.2017 04:08   Заявить о нарушении

А без наших двигателей у американцев проблемы! Почему они не сворачивают с нами сотрудничество в космосе? То-то и оно, не выгодно! Значит там, где им выгодно они никаких санкций не будут налагать? Вот и весь спор! Там, где Сталину и Рузвельту было выгодно сотрудничество, они сотрудничали. Не худо бы было у них поучиться!

Гулевский Серж   30.08.2017 18:25   Заявить о нарушении

А Вы в магазине ищете товар, как бы подороже?

Юрий Атман 3   30.08.2017 20:37   Заявить о нарушении

"Почему они не сворачивают с нами сотрудничество в космосе? То-то и оно, не выгодно! "
=======
Вы накаркаете. Боюсь, скоро свернут.
Роскосмос уже отказывается от дальнейшей конкуренции с Илоном Маском.

Не смогут запускать так дёшево, как он.

Юрий Атман 3   30.08.2017 20:45   Заявить о нарушении

Смотрите вы накаркаете. Илон Маск может оказаться обычным проходимцем. Слишком уж у него много проектов, и большинство не его, а перекупленные у других разработчиков. Его автомобиль Тесла кажется уже закрыли? Или только собираются? У нас тоже есть такой Илон Маск - Прохоров. Ни одну из своих идей до ума не довёл.

Гулевский Серж   30.08.2017 21:02   Заявить о нарушении

А Вы сколько заработали своим умом?

Юрий Атман 3   31.08.2017 01:49   Заявить о нарушении

...скорее бы свернули. Чё уж там ломаться. Ещё пусть в Очакове космодром построят, для ракет с вертикальной посадкой, и по Северной Корее пусть не забудут долбануть.

Кузьмич Из Чугуево   31.08.2017 13:03   Заявить о нарушении

Юрий, да пусть себе Илон Маск свои программы продвигает. Я что, против? Флаг ему в руки. Я вам об одном, а вы про другое. Вам так нравится противостояние Америки и России? Что вы всё время какие-то провокационные факты подбрасываете? Кому будет плохо, если и Америка, и Россия, и Китай в космосе будут сотрудничать? Это же тупо тянуть каждый одно одеяло на себя! В результате теряют все! Придёт момент, когда у человечества не останется природных ресурсов. Россия в этом плане чувствует себя более уверенно, но что тогда? Опять война? А она случится неизбежно, когда ресурсы будут скудными. Конечно, вы скажите это ещё далеко, наука что-нибудь придумает. Но куда деть воинственный менталитет? Создадут новые гаджеты, найдут какие-то новые источники и лишь для того, чтобы в нужный момент сбросить нейтронную или другую бомбу? Это менталитет неандертальца, а не хомо сапиенсов.

Гулевский Серж   31.08.2017 14:18   Заявить о нарушении

Серж, привет! Здесь присутствует постоянная подмена понятий. Ты говоришь Юрию: ...Ни одну из своих идей до ума не довёл... - в ответ: ...А Вы сколько заработали своим умом?... Главное - не довести до ума, а сколько и кто заработал? А у нас уже в ближайшей перспективе плотной кооперации с американцам точно не будет. Так же, как и у тебя с Юрием в плане сближения позиций. Про себя я скромно промолчу.)

Кузьмич Из Чугуево   31.08.2017 20:58   Заявить о нарушении

Привет, Кузьмич! Точно так и у нас с американцами. Диалог просто невозможен. О чём тут можно рассуждать, если одна сторона пытается пройти свой путь, а другая играет в какие-то свои игры, понятные только ей? Это действительно что-то! Я так подозреваю, что мы наступили на очень серьёзные интересы и американцы будут стоять до конца. Тем труднее будет путь обратно, а на него всё равно придётся ступить. Иначе будет всем плохо.

Гулевский Серж   01.09.2017 09:21   Заявить о нарушении

Если опять "Гитлер" нападёт, то диалог с Америкой станет немедленно возможен..

Юрий Атман 3   01.09.2017 22:20   Заявить о нарушении

"Если немецкая, то почему они проиграли? "
======
У них - немецкая, а у нас - американская.

Но воевал советский солдат.

Юрий Атман 3   22.10.2017 07:54   Заявить о нарушении

Русский, немецкий, потом американский, английский солдат воевал. Когда русские выигрывают, то сразу начинают говорить - это не командование, это не система, это русский солдат! Ещё хуже начинают выдумывать какую-то русскую зиму! Она мол слишком лютая и иноземцы никак не могут к ней привыкнуть! Ну, чего же вы всё время прётесь сюда, если тут холодно, а вы его боитесь? Боитесь, но лезете! Плохо готовитесь? Ватных штанов нет? Так нашейте их заранее! А то ведь мы и в Антарктиде получается тоже виноваты? Русские морозов не боятся, значит Антарктида будет наша? Или опять Сталина винить будем? Так он Антарктиду не завоёвывал.

Гулевский Серж   22.10.2017 12:07   Заявить о нарушении

"но это, повторюсь, тупиковый путь - сажать ракету на пятую точку."
=========
Это вопрос технический.
Какие способы окажутся лучше и станут общепринятыми.
Пока у Илона Маска получается.
Его инженеры успешно и с большой перспективой развития решают этот способ.

Уже теперь резко уменьшается стоимость запуска полезного груза.
Такой способ посадки - это трудная задача. Она успешно решена и продолжает развиваться. (капиталисты не боятся трудностей).

Он планирует таким способом сажать корабли на Луну, Марс, Землю, далее - везде.
======
Мой добрый привет!

Юрий Атман 3   22.10.2017 21:01   Заявить о нарушении

Юрий, на Луну уже сажали корабли американцы. Наши там Луноходы оставили. Теперь мы с китайцами будем космос осваивать.

Гулевский Серж   22.10.2017 21:30   Заявить о нарушении

Не знаю выиграли бы войну или нет, но без Студеров план по загрузке на ж/д товарняки 400 т. бешенных чеченцев, ингушей, 23 февраля 1944 года из всех сёл, аулов по бездорожью, страна не выполнила бы точно.
Десять лет с 1991 по 2001 годы, я заливал в ГАЗ-2410 бензин кустарного производства из собственной печи. Родная наша волжанка никогда не подводила, всегда выводила из под огня в Чечне.
У меня, как у чеченца к "волжанке" претензий нет, а "Кому Советский Союз сделал хоть что-то плохого?" Никому! А вот эти чеченцы, конечно, не в счёт.
Да, имел мерседес, не берёт, падла, наш "мехка даьтта" (керосин по чеченски, буквально масло -земли). Надо добавлять этил.

Гунки Хукиев   22.10.2017 21:52   Заявить о нарушении

Гунки, как говорят - кто старое помянет, тому глаз вон. А кто забудет, оба. Так и с СССР. На самом деле, разве его нужно было разваливать? А ведь сейчас многие говорят, украинцы, грузины и многие другие - без нас бы СССР не выиграл войну у Гитлера. И совершенно справедливо говорят! Не было бы СССР, Россия одна бы Германию не победила. Но она была не одна. С нею были все республики СССР, а также многие страны мира. В том числе Америка и Англия. Но Юрий почему-то настаивает, что именно без Америки СССР бы не выиграл войну? Хотя спор этот довольно академический или даже риторический. Если бы, да кабы!

Гулевский Серж   22.10.2017 22:36   Заявить о нарушении

Маршал Жуков сказал, что без Лендлиза

МЫ НЕ МОГЛИ БЫ ПРОДОЛЖАТЬ ВОЙНУ,

Но воевал советский солдат, и без солдат тоже невозможно воевать.

Юрий Атман 3   23.10.2017 03:52   Заявить о нарушении

Ребята, вы ведёте диалог мирно, не дерётесь, это хорошо!
Сколько бы чеченцы и евреи не ругали Сталина и русских, ни одно государство, ни один континент, ни один народ мира не выдержал бы такого удара, даже если он ожидал его. А русский народ и его вождь Сталин выдержали.
Другое дело мы хотим истины. "Любовь к отечеству вещь хорошая, -говорил Чаадаев приятель Великого Пушкина,- но есть нечто повыше её - любовь к истине".

Гунки Хукиев   23.10.2017 06:40   Заявить о нарушении

Гунки, я согласен с вами. Но Юрий только говорит об истине, но на самом деле он эту истину искажает. Вернее валит всё в одну кучу. Солдат это конечно хорошо, но тогда нужно признать, что и немцы неплохо воевали. Вообще-то, это была война машин, германской и советской. Но не только. Это была война двух разных идеологий. России очень многие помогали, в том числе и британский разведчики, как Ким Филби( для британцев он был шпионом). Учёные атомщики, которые передавали информацию в СССР. Часто совершенно бескорыстно. Это и Лендлиз. Всё это вместе и сыграло главную роль, а не только грузовики. Говорят, что если бы не информация от Кима Филби, мы могли бы проиграть битву на Курской дуге. А это очень серьёзно. А сколько было таких разведчиков, как Ким Филби? Их были сотни! Не удивлюсь, если и сегодня разведчики сливают нам информацию. Почему? По разным причинам. Одна из которых это гегемония США. Она уже у всех в печёнках. Идеологически они проигрывают, вот и бесятся.

Гулевский Серж   23.10.2017 10:21   Заявить о нарушении

"но тогда нужно признать, что и немцы неплохо воевали. "
=====
Да, это нужно признать. Ибо ИСТИНА есьмь.

Ведьодновременно

Юрий Атман 3   23.10.2017 18:28   Заявить о нарушении

Они вели войну на просторах Океана, в Северной Африке, на морских путях с США и Великобританией.
А война на Море стоит дорого.
Там солдата с винтовкой недостаточно.

Юрий Атман 3   23.10.2017 18:38   Заявить о нарушении

Юрий, так без Японии Германия могла выиграть войну с Россией? А без итальянцев? Так и вы с этими вопросами. А Британия могла бы выстоять против Германии не будь России? Вопросов много, но все они чисто академические. А если бы русский царь не признал США? А если бы, а если бы!

Гулевский Серж   24.10.2017 09:55   Заявить о нарушении

Если бы немцы плохо воевали, мы взяли бы Берлин блицкригом 9 сентября 1941 года в 15асов 30 минут.

Юрий Атман 3   25.10.2017 06:43   Заявить о нарушении

Юрий, видите в чём разница? Вы ищете те факты, где СССР-Россия делает что-то плохо, либо из рук вон плохо. Я ищу факты, как всё это оправдать? А где же истина? Когда мы об истине будем говорить?

Гулевский Серж   25.10.2017 10:15   Заявить о нарушении

Так Вы хотите оправдать всё плохое?
Так хорошего не будет.

Юрий Атман 3   25.10.2017 13:37   Заявить о нарушении

А вы хотите найти плохое там, где этого плохого нет? А если есть, то оно не на столько плохое, чтобы делать глобальные выводы? Просто эти выводы не нравятся вам? Но это не есть истина. Это есть предвзятость! А мы ищем истину. Или нет?

Гулевский Серж   25.10.2017 17:35   Заявить о нарушении

Или мы отрабатываем чей-то заказ?

Гулевский Серж   25.10.2017 17:53   Заявить о нарушении

Чей заказ Вы отрабатываете?

Юрий Атман 3   25.10.2017 21:45   Заявить о нарушении

Я свой заказ отрабатываю.

Гулевский Серж   26.10.2017 10:35   Заявить о нарушении

Автомат Калашникова и его последующее улучшение сконструировал АЛЕКСАНДР ЗАЙЦЕВ.
Илон Маск мощно продвишается,
а Рагозин готовит батут.
=====
Мой добрый привет!

Юрий Атман 3   28.05.2018 17:49   Заявить о нарушении

У Илона Маска сегодня какие-то проблемы. Я вам говорил, а вы мне не верили!

Гулевский Серж   28.05.2018 22:48   Заявить о нарушении

Вам бы, нам бы его проблемы.
===
Мой добрый привет!

Юрий Атман 3   29.05.2018 06:12   Заявить о нарушении

У нас свой Илон Маск - Михаил Прохоров. Ё-мобиль сделал и бросил, партию создал и тоже бросил. Президентом попытался стать, но тоже тяжело. Теперь живёт в своё удовольствие.

Гулевский Серж   29.05.2018 08:58   Заявить о нарушении

"Юрий, да пусть себе Илон Маск свои программы продвигает"
=====
Спасибо.
Я передам ему, что Вы не против.
А то он весь на нервах.
=====
Мой добрый привет!

Юрий Атман 3   29.05.2018 17:24   Заявить о нарушении

А Михаила Прохорова ВЫ не избрали президентом.
Теперь сидите без Ё.
====
Мой добрый привет!

Юрий Атман 3   29.05.2018 17:34   Заявить о нарушении

А вы избрали, Трампа. Теперь сидите и ждите то самой - Ё! Очень скоро оно придёт.

Гулевский Серж   30.05.2018 09:39   Заявить о нарушении

Кто избрал Трампа?
Помню, Вы хотели.
Кто избрал, тот молодец.
===
Мой добрый привет!

Юрий Атман 3   30.05.2018 15:44   Заявить о нарушении

Ну, я его не избирал! Или опять я? Вы сами то хоть что-то сделать можете? Мы здесь при чём? Юрий, очнитесь! Либо мы, либо вы? Кто кого избирает? Вам Трамп не люб? Кого хотите? Скажите, мы вам устроим! Бабушку Клинтон? Да без проблем, но она нам не нравится! Ну сами посудите, зачем нам такая змея? Уж лучше непредсказуемый Трамп. Медведь, но ведь нам помогает?

Гулевский Серж   30.05.2018 20:44   Заявить о нарушении

Трамп хороший.
====
Мой добрый привет!

Юрий Атман 3   31.05.2018 03:13   Заявить о нарушении

Да, Трамп молодец! Он нам помогает.

Гулевский Серж   31.05.2018 14:51   Заявить о нарушении