Рецензии на произведение «О Псковском и Чудском озере. Следы атлантов?»
На странице отображаются все рецензии к этому произведению в обратном порядке, с 5 по 1
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «О Псковском и Чудском озере. Следы атлантов?» (Владимир Репин)
... а если вычислить систему расположения, можно ведь, как планеты, вычислить и места неизвестных?..
:)
Рон Вихоревский 16.12.2017 06:47 • Заявить о нарушении
... а если вычислить систему расположения, можно ведь, как планеты, вычислить и места неизвестных?..
:)
Рон Вихоревский 16.12.2017 06:47 • Заявить о нарушении
Можно! Я так две последние вассальные Атлантиды нашел: пирамиды и мастабы, обычно показывавшие стороной на ближнюю Атлантиду или на метрополию - Атлан-Гренландию, смотрели не пойми куда, как Канарские, например. Там ступеньки (вероятно, покрытые металлом) служили пассивными уголковыми отражателями для бортовых радаров тогдашних ступ и виман. А канарские были закрыты горами на все направления, выбрал последнее возможное, в сторону океана - и оно пересекло сев. оконечность Мадагаскара. Там, на берегу бухты, и нашлись нужные артефакты - те же самые круглые острова в руслах рек, сформированные кольцевыми каналами.
А часть "непоняток" скрестилась в дельте Амазонки. Там и геоглифы нашлись, и круглый с внутренними кольцевыми каналами остров на шельфе.
Ну а с островами проще - где молиться надо - там и ищи. Пришел живым с моря, зашел в устье реки - "Хвала Посейдону!" Идешь трудным караванным путем по рекам - ищи круги по волокам, порогам, местам стоянок.
Владимир Репин 16.12.2017 15:04 Заявить о нарушении
А часть "непоняток" скрестилась в дельте Амазонки. Там и геоглифы нашлись, и круглый с внутренними кольцевыми каналами остров на шельфе.
Ну а с островами проще - где молиться надо - там и ищи. Пришел живым с моря, зашел в устье реки - "Хвала Посейдону!" Идешь трудным караванным путем по рекам - ищи круги по волокам, порогам, местам стоянок.
Владимир Репин 16.12.2017 15:04 Заявить о нарушении
... значит, теория по критерию рабочести работает...
:)
Рон Вихоревский 17.12.2017 12:21 Заявить о нарушении
:)
Рон Вихоревский 17.12.2017 12:21 Заявить о нарушении
Рецензия на «О Псковском и Чудском озере. Следы атлантов?» (Владимир Репин)
Владимир,
очень увлекательно вы пишете, я всегда это отмечал.
Но...
Если позволите, несколько скептических замечаний, так, по мелочам.
$$ ...славянский кольцевой оборонительный вал по типу Арконы...
Вот мыс Аркона на картах Гугла:
http://www.google.ru/maps/@54.6767259,13.4358525,318m/data=!3m1!1e3
Сейчас — не видно ничего похожего на «славянский кольцевой оборонительный вал».
Раньше площадь поселения на мысе Аркона была существенно больше, но и тогда стена не образовывала кольцо (возможно, просто не нужно было: высокие почти отвесные обрывы к морю на С-В, В и Ю-В — тоже отменная защита).
Однако и кольцевые оборонительные сооружения отнюдь не уникальны именно для славян.
Так что почему именно «славянский кольцевой», не ясно.
$$ ...если бы не стандарт храмовых фасадов атлантов - 31 м ("греческий" плетр, 100 футов)...
Не очень понятно, почему атланты пользовались ‛греческим’ плетром (вроде бы греческая цивилизация, как, впрочем, и все остальные, вторична по отношению к гипотетической ‛атлантской’)... но любопытно, что размеры храмов у самих греков очень разные и часто с этим самым ‛греческим’ плетром не особенно соизмеримые, см.
http://www.arhitekto.ru/txt/2razv25.shtml
Парфенон: 30,89 * 69,54 м,
храм Нике Аптерос: 5,4 * 8,14 м,
Эрехтейон: 11,63 * 23,5 м,
храм Зевса Олимпийского: 41 * 108 м...
&c.
Не соблюдали греки кратные (‛своему’ же) плетру размеры, как видно.
$$ ...топонимы Õrsava - Орсава (орыс - русский, тюрк. ...
Õrsava — это [Ырсава], а совсем НЕ [Орсава]; возможно, от ЭСТ “õrs” [Ырс] = РУС «насест», см.
http://glosbe.com/et/en/õrs
И при чём тут не вообще тюркское, а конкретно казахское «орыс» — читающееся, кстати, [орұс]?..
Например, по-узбекски, по-татарски «русский» — «рус», по-якутски — «нуучча», а по-шорски так и вовсе «қазақ»...
Эстонцы и финны славян называют совершенно иначе.
$$ -ва присуще судоходным рекам - Нева, Влтава, Драва
Если говорить о реках России, то названия очень многих из них (угро-)финского происхождения и часть -ВА в них означает просто «вода» (с судоходностью это не связано).
Стóит заметить, что именно к Неве это -ВА отношения, судя по всему, не имеет... а к Влтаве и Драве — и подавно.
$$ ...чуть дальше Ruusa, Ruutsi ... Ruuga. Русы, руги - знакомо, правда?
Да конечно:
— “ruotsi” — это чухонское название шведов,
— русы — которых ПВЛ называет русинами, т. е. людьми народа «русь» — не славяне, о чём та же ПВЛ ненавязчиво так говорит, и не один раз,
— руги, ругии — народ германский, в отличие от балтийских славян-ранов (или руян): Иордан упоминает отдельно ругов, отдельно ранов.
$$ ...размеры легендарной Винеты,
$$ одного из богатейших торговых городов Балтийского
$$ побережья - всего около 1 км,
$$ http://www.proza.ru/2014/07/04/33
Мы это с вами обсуждали, см.
http://www.proza.ru/rec.html?2016/12/30/1561
Винета на небольшом торфяном о. Шадефэре (Schadefähre) не выдерживает критики. И где доказательства?
$$ ...недалеко от Гдова: результат то ли метеоритной, то ли ядерной бомбардировки...
$$ Воронки (???) ... очень правильной формы и почти одинакового размера: около 80 м
$$ (плюс-минус 20).
$$ Для справки: воронка от обычной тротиловой бомбы с зарядом
$$ в 500 кг - 15...20 м в зависимости от грунта.
У меня есть немного другие данные по диаметрам воронок D от фугасных боеприпасов:
— для ФАБ-100 — 4,8 м,
— для ФАБ-1500 — 20 м.
Кстати, если предположить степенную зависимость D (м) от веса/номенклатуры боеприпаса Q (т) (считать это весом заряда неверно: боезаряд ФАБ-500 — НЕ 500 кг, а меньше),
D = K * Q^N
то на основе данных выше можно получить K и N:
D = 16 * Q^(1/2) [ т. е. D = 16 * sqr(Q) ]
(во многих формулах фигурирует показатель 1/3).
Любопытно, что эта — разумеется, неточная, оценочная — формула довольно грубо, но более или менее соответствует данным других источников: при взрыве ФАБ-500, например,
«...на глубине 3—3,5 м образовывалась воронка диаметром 8,5—16 м»,
ФАБ-1000 — 17 м, см.
http://wwii.space/авиационные-боеприпасы-ссср/
а формула даёт как раз, как ни странно, 16 * sqr(0,5) ~= 11 и 16 * sqr(1) = 16 соответственно.
Для оценки неплохо.
Если по этой формуле оценить диаметр воронки для 10-тонного фугаса на основе тротила, то:
D = 16 * sqr(10) ~= 50 м,
а если это не тротил, а, скажем, оксоген, т/э которого — см.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Тротиловый_эквивалент
— 1,7, то:
D = 16 * sqr(1.7 * 10) ~= 66 м
Так что и 80 м для тротила — не слишком много, если тротила не 500 кг, как во времена В. О. В., а заметно больше; если же есть что-то помощнее тротила, то его нужно ещё меньше.
И не нужны никакие ядрёны заряды.
Но мне представляется, что это маловероятно.
А вот метеоритная бомбардировка — уже «ближе к телу»...
Деким
Деким Лабериев 14.11.2017 21:04 • Заявить о нарушении
Владимир,
очень увлекательно вы пишете, я всегда это отмечал.
Но...
Если позволите, несколько скептических замечаний, так, по мелочам.
$$ ...славянский кольцевой оборонительный вал по типу Арконы...
Вот мыс Аркона на картах Гугла:
http://www.google.ru/maps/@54.6767259,13.4358525,318m/data=!3m1!1e3
Сейчас — не видно ничего похожего на «славянский кольцевой оборонительный вал».
Раньше площадь поселения на мысе Аркона была существенно больше, но и тогда стена не образовывала кольцо (возможно, просто не нужно было: высокие почти отвесные обрывы к морю на С-В, В и Ю-В — тоже отменная защита).
Однако и кольцевые оборонительные сооружения отнюдь не уникальны именно для славян.
Так что почему именно «славянский кольцевой», не ясно.
$$ ...если бы не стандарт храмовых фасадов атлантов - 31 м ("греческий" плетр, 100 футов)...
Не очень понятно, почему атланты пользовались ‛греческим’ плетром (вроде бы греческая цивилизация, как, впрочем, и все остальные, вторична по отношению к гипотетической ‛атлантской’)... но любопытно, что размеры храмов у самих греков очень разные и часто с этим самым ‛греческим’ плетром не особенно соизмеримые, см.
http://www.arhitekto.ru/txt/2razv25.shtml
Парфенон: 30,89 * 69,54 м,
храм Нике Аптерос: 5,4 * 8,14 м,
Эрехтейон: 11,63 * 23,5 м,
храм Зевса Олимпийского: 41 * 108 м...
&c.
Не соблюдали греки кратные (‛своему’ же) плетру размеры, как видно.
$$ ...топонимы Õrsava - Орсава (орыс - русский, тюрк. ...
Õrsava — это [Ырсава], а совсем НЕ [Орсава]; возможно, от ЭСТ “õrs” [Ырс] = РУС «насест», см.
http://glosbe.com/et/en/õrs
И при чём тут не вообще тюркское, а конкретно казахское «орыс» — читающееся, кстати, [орұс]?..
Например, по-узбекски, по-татарски «русский» — «рус», по-якутски — «нуучча», а по-шорски так и вовсе «қазақ»...
Эстонцы и финны славян называют совершенно иначе.
$$ -ва присуще судоходным рекам - Нева, Влтава, Драва
Если говорить о реках России, то названия очень многих из них (угро-)финского происхождения и часть -ВА в них означает просто «вода» (с судоходностью это не связано).
Стóит заметить, что именно к Неве это -ВА отношения, судя по всему, не имеет... а к Влтаве и Драве — и подавно.
$$ ...чуть дальше Ruusa, Ruutsi ... Ruuga. Русы, руги - знакомо, правда?
Да конечно:
— “ruotsi” — это чухонское название шведов,
— русы — которых ПВЛ называет русинами, т. е. людьми народа «русь» — не славяне, о чём та же ПВЛ ненавязчиво так говорит, и не один раз,
— руги, ругии — народ германский, в отличие от балтийских славян-ранов (или руян): Иордан упоминает отдельно ругов, отдельно ранов.
$$ ...размеры легендарной Винеты,
$$ одного из богатейших торговых городов Балтийского
$$ побережья - всего около 1 км,
$$ http://www.proza.ru/2014/07/04/33
Мы это с вами обсуждали, см.
http://www.proza.ru/rec.html?2016/12/30/1561
Винета на небольшом торфяном о. Шадефэре (Schadefähre) не выдерживает критики. И где доказательства?
$$ ...недалеко от Гдова: результат то ли метеоритной, то ли ядерной бомбардировки...
$$ Воронки (???) ... очень правильной формы и почти одинакового размера: около 80 м
$$ (плюс-минус 20).
$$ Для справки: воронка от обычной тротиловой бомбы с зарядом
$$ в 500 кг - 15...20 м в зависимости от грунта.
У меня есть немного другие данные по диаметрам воронок D от фугасных боеприпасов:
— для ФАБ-100 — 4,8 м,
— для ФАБ-1500 — 20 м.
Кстати, если предположить степенную зависимость D (м) от веса/номенклатуры боеприпаса Q (т) (считать это весом заряда неверно: боезаряд ФАБ-500 — НЕ 500 кг, а меньше),
D = K * Q^N
то на основе данных выше можно получить K и N:
D = 16 * Q^(1/2) [ т. е. D = 16 * sqr(Q) ]
(во многих формулах фигурирует показатель 1/3).
Любопытно, что эта — разумеется, неточная, оценочная — формула довольно грубо, но более или менее соответствует данным других источников: при взрыве ФАБ-500, например,
«...на глубине 3—3,5 м образовывалась воронка диаметром 8,5—16 м»,
ФАБ-1000 — 17 м, см.
http://wwii.space/авиационные-боеприпасы-ссср/
а формула даёт как раз, как ни странно, 16 * sqr(0,5) ~= 11 и 16 * sqr(1) = 16 соответственно.
Для оценки неплохо.
Если по этой формуле оценить диаметр воронки для 10-тонного фугаса на основе тротила, то:
D = 16 * sqr(10) ~= 50 м,
а если это не тротил, а, скажем, оксоген, т/э которого — см.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Тротиловый_эквивалент
— 1,7, то:
D = 16 * sqr(1.7 * 10) ~= 66 м
Так что и 80 м для тротила — не слишком много, если тротила не 500 кг, как во времена В. О. В., а заметно больше; если же есть что-то помощнее тротила, то его нужно ещё меньше.
И не нужны никакие ядрёны заряды.
Но мне представляется, что это маловероятно.
А вот метеоритная бомбардировка — уже «ближе к телу»...
Деким
Деким Лабериев 14.11.2017 21:04 • Заявить о нарушении
Археологические раскопки позволили установить, что славянские крепости-замки представляют из себя мощные кольцеобразные укрепления из деревянных срубов и земли с высотой валов более 10 метров. http://socialego.mediasole.ru/slavyanskaya_germaniya___enciklopediya_
http://s.mediasole.ru/images/690/690591/7064020_900.jpg
И хотя Аркона к концу существования была основательно подмыта морем, но часть круглой стены видна и сегодня.
А славянский кольцевой - потому что не французский :о)
Просто селедка - рыба, хотя и карась - тоже.
Почему "греческий" плетр? Да его без кавычек греческой мерой, как ныне принято, назвать нельзя. Плетр - 100 футов, фут - 31 см, а такая нога соответствует росту 196 см. Античные греки по археологии - 160 см. Сперли они плетр у "богов".
Так же и двойной шаг дает рост на менее 178 см. Тоже цельнотянутая мера.
== размеры храмов у самих греков очень разные...
Мы на развале 90-х, да и сегодня, тоже ГОСТы на колбасу не соблюдаем, нечего на греков пенять :о)
Вот эпоха стандартов: 22° 8'45.93"С 81°31'23.63"З на круглом острове с кольцевым каналом на шельфе Кубы. Утоп во времена Атлантиды, надо полагать.
На о. Березань можете сами найти такой же, заросший, он там на Посейдонис направлен.
Еще вернусь к теме.
Владимир Репин 16.11.2017 00:21 Заявить о нарушении
http://s.mediasole.ru/images/690/690591/7064020_900.jpg
И хотя Аркона к концу существования была основательно подмыта морем, но часть круглой стены видна и сегодня.
А славянский кольцевой - потому что не французский :о)
Просто селедка - рыба, хотя и карась - тоже.
Почему "греческий" плетр? Да его без кавычек греческой мерой, как ныне принято, назвать нельзя. Плетр - 100 футов, фут - 31 см, а такая нога соответствует росту 196 см. Античные греки по археологии - 160 см. Сперли они плетр у "богов".
Так же и двойной шаг дает рост на менее 178 см. Тоже цельнотянутая мера.
== размеры храмов у самих греков очень разные...
Мы на развале 90-х, да и сегодня, тоже ГОСТы на колбасу не соблюдаем, нечего на греков пенять :о)
Вот эпоха стандартов: 22° 8'45.93"С 81°31'23.63"З на круглом острове с кольцевым каналом на шельфе Кубы. Утоп во времена Атлантиды, надо полагать.
На о. Березань можете сами найти такой же, заросший, он там на Посейдонис направлен.
Еще вернусь к теме.
Владимир Репин 16.11.2017 00:21 Заявить о нарушении
Владимир,
>>> ...славянские крепости-замки представляют из себя мощные кольцеобразные укрепления...
Я бы уточнил: прежде всего ЗАПАДНОславянские, и не слишком древние — ~1,5 тсч лет; у восточных славян подобные укрепления появились позже.
>>> А славянский кольцевой - потому что не французский :о)
Убедительно! :)
Однако если мы говорим о гипотетических атлантах, то — если мы безоглядно верим Платону (хотя это не обо мне) — их круговые сооружения должны были строиться тогда, когда даже индоевропейцев ещё не было, не говоря уже о славянах, французах и проч.
>>> фут - 31 см, а такая нога соответствует росту 196 см. Античные греки по археологии - 160 см.
Вы примитивизируете, что не способствует верному пониманию.
Греческая (и римская) система мер длины заимствована — по крайней мере, в значительной степени — у египтян, а в египетской системе наименьшей единицей был ПАЛЕЦ; бóльшие единицы были кратны ему.
В частности, 1 djeser (фут) = 4 shesep (ладони) = 16 djebeR (пальцев), см.
http://en.wikipedia.org/wiki/Ancient_Egyptian_units_of_measurement
Что касается пальца, то 1,8—1,9 см — это его ТОЛЩИНА, которая сравнительно мало изменяется от человека к человеку (в отличие от длины ступни), что древние замечали и понимали не хуже нас. (Измерьте свой; 1,9—2,1 см?)
Поэтому названия «фут» и «локоть», в самых разных языках, условные; по бóльшей части их не надо понимать буквально: просто длины этих частей тела наиболее близки кратным системным ПРОИЗВОДНЫМ длинам...
но!
иногда — НАДО понимать именно БУКВАЛЬНО: у римлян, у коих футов было несколько, один из них так и назывался — “pes naturalis”, БУКВ «СТУПНЯ/нога ЕСТЕСТВЕННАЯ/природная», и был он как раз 25 см, по ноге; см.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Древние_единицы_измерения#Меры_длины
>>> Сперли они плетр у "богов".
Нет: и сами могли придумать, и у египтян позаимствовать.
Тем более, что стилобаты храмов, как выясняется (по их размерам), в плетрах не измерялись, а вот ширина дорожки для соревнований в беге и сторона площадки для борьбы — да, и были они как раз по 1 плетру.
$$$ >>> размеры храмов у самих греков очень разные...
>>> Мы на развале 90-х, да и сегодня, тоже ГОСТы на колбасу не соблюдаем
Не стóит сравнивать несравнимое:
— храм, посвящённый богам, на который люди ТРАТИЛИ средства и силы,
и
— еду, изготовленную вороватыми людьми, желающими УРВАТЬ себе кусок...
Деким
Деким Лабериев 17.11.2017 11:46 Заявить о нарушении
>>> ...славянские крепости-замки представляют из себя мощные кольцеобразные укрепления...
Я бы уточнил: прежде всего ЗАПАДНОславянские, и не слишком древние — ~1,5 тсч лет; у восточных славян подобные укрепления появились позже.
>>> А славянский кольцевой - потому что не французский :о)
Убедительно! :)
Однако если мы говорим о гипотетических атлантах, то — если мы безоглядно верим Платону (хотя это не обо мне) — их круговые сооружения должны были строиться тогда, когда даже индоевропейцев ещё не было, не говоря уже о славянах, французах и проч.
>>> фут - 31 см, а такая нога соответствует росту 196 см. Античные греки по археологии - 160 см.
Вы примитивизируете, что не способствует верному пониманию.
Греческая (и римская) система мер длины заимствована — по крайней мере, в значительной степени — у египтян, а в египетской системе наименьшей единицей был ПАЛЕЦ; бóльшие единицы были кратны ему.
В частности, 1 djeser (фут) = 4 shesep (ладони) = 16 djebeR (пальцев), см.
http://en.wikipedia.org/wiki/Ancient_Egyptian_units_of_measurement
Что касается пальца, то 1,8—1,9 см — это его ТОЛЩИНА, которая сравнительно мало изменяется от человека к человеку (в отличие от длины ступни), что древние замечали и понимали не хуже нас. (Измерьте свой; 1,9—2,1 см?)
Поэтому названия «фут» и «локоть», в самых разных языках, условные; по бóльшей части их не надо понимать буквально: просто длины этих частей тела наиболее близки кратным системным ПРОИЗВОДНЫМ длинам...
но!
иногда — НАДО понимать именно БУКВАЛЬНО: у римлян, у коих футов было несколько, один из них так и назывался — “pes naturalis”, БУКВ «СТУПНЯ/нога ЕСТЕСТВЕННАЯ/природная», и был он как раз 25 см, по ноге; см.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Древние_единицы_измерения#Меры_длины
>>> Сперли они плетр у "богов".
Нет: и сами могли придумать, и у египтян позаимствовать.
Тем более, что стилобаты храмов, как выясняется (по их размерам), в плетрах не измерялись, а вот ширина дорожки для соревнований в беге и сторона площадки для борьбы — да, и были они как раз по 1 плетру.
$$$ >>> размеры храмов у самих греков очень разные...
>>> Мы на развале 90-х, да и сегодня, тоже ГОСТы на колбасу не соблюдаем
Не стóит сравнивать несравнимое:
— храм, посвящённый богам, на который люди ТРАТИЛИ средства и силы,
и
— еду, изготовленную вороватыми людьми, желающими УРВАТЬ себе кусок...
Деким
Деким Лабериев 17.11.2017 11:46 Заявить о нарушении
Кстати, о «храмовых фасадах атлантов»: храм — это ведь не только фасад, фундамент, а и многое другое.
ХОТЬ ОДИН атлантский храм — известен достоверно?
Если нет — почему вы так уверенно оперируете этим понятием?
Деким
Деким Лабериев 17.11.2017 22:05 Заявить о нарушении
ХОТЬ ОДИН атлантский храм — известен достоверно?
Если нет — почему вы так уверенно оперируете этим понятием?
Деким
Деким Лабериев 17.11.2017 22:05 Заявить о нарушении
== ХОТЬ ОДИН атлантский храм — известен достоверно?
Если нет — почему вы так уверенно оперируете этим понятием?
Потому что это не диссертация, в которой ссылочный материал втрое превышает содержательную часть. Всё, что я пишу - это лишь предположения дилетанта в надежде встретить заинтересованного профессионала.
Если я вижу в Гренландии фундаменты, размеры которых соответствуют античным, я скорее предположу что в долине, размеры которой дал еще Платон, в период потепления жили атланты, чем подумаю о греках или римлянах начала н.э. на лыжах.
Владимир Репин 17.11.2017 23:19 Заявить о нарушении
Если нет — почему вы так уверенно оперируете этим понятием?
Потому что это не диссертация, в которой ссылочный материал втрое превышает содержательную часть. Всё, что я пишу - это лишь предположения дилетанта в надежде встретить заинтересованного профессионала.
Если я вижу в Гренландии фундаменты, размеры которых соответствуют античным, я скорее предположу что в долине, размеры которой дал еще Платон, в период потепления жили атланты, чем подумаю о греках или римлянах начала н.э. на лыжах.
Владимир Репин 17.11.2017 23:19 Заявить о нарушении
Владимир,
просьба, если это вас не затруднит: приведите, пожалуйста, ссылки на 3—4 (больше не надо) особенно убедительных найденных вами фундамента в Гренландии, размеры которых соответствуют античным.
* * * * *
Хорошо вы сказали о диссертациях, но это, увы, не так.
Мне пришлось ознакомиться не с одной диссертацией; везде содержательная часть была порядка или больше 100 страниц (иногда заметно больше), а ссылки — всего несколько страниц, до 10, но это когда их особенно много.
И... помните золотые слова Эйнштейна? (за дословную точность не ручаюсь):
«Если вы хотите знать, о чём думают физики, не слушайте, что они говорят, а лучше изучайте их работы».
Это я к тому, что заинтересованного профессионала скорее привлечёт диссертация, т. е. проведённое профессионалом настоящее исследование, чем интересные, но наводящие, более или менее правдоподобные соображения дилетанта. Первых (исследований) гораздо меньше, чем вторых (смелых гипотез).
Деким
Деким Лабериев 18.11.2017 15:20 Заявить о нарушении
просьба, если это вас не затруднит: приведите, пожалуйста, ссылки на 3—4 (больше не надо) особенно убедительных найденных вами фундамента в Гренландии, размеры которых соответствуют античным.
* * * * *
Хорошо вы сказали о диссертациях, но это, увы, не так.
Мне пришлось ознакомиться не с одной диссертацией; везде содержательная часть была порядка или больше 100 страниц (иногда заметно больше), а ссылки — всего несколько страниц, до 10, но это когда их особенно много.
И... помните золотые слова Эйнштейна? (за дословную точность не ручаюсь):
«Если вы хотите знать, о чём думают физики, не слушайте, что они говорят, а лучше изучайте их работы».
Это я к тому, что заинтересованного профессионала скорее привлечёт диссертация, т. е. проведённое профессионалом настоящее исследование, чем интересные, но наводящие, более или менее правдоподобные соображения дилетанта. Первых (исследований) гораздо меньше, чем вторых (смелых гипотез).
Деким
Деким Лабериев 18.11.2017 15:20 Заявить о нарушении
Владимир,
посмотрел вашу хронологию, тут:
http://proza.ru/rec.html?2017/11/08/13&5#5
Картина совершенно фантастическая! Ссылка всерьёз на «Хронику Ура-Линда» тоже производит впечатление...
Деким
Деким Лабериев 19.11.2017 10:44 Заявить о нарушении
посмотрел вашу хронологию, тут:
http://proza.ru/rec.html?2017/11/08/13&5#5
Картина совершенно фантастическая! Ссылка всерьёз на «Хронику Ура-Линда» тоже производит впечатление...
Деким
Деким Лабериев 19.11.2017 10:44 Заявить о нарушении
Да, "Авраам родил Исаака..." гораздо привычнее :о)
Владимир Репин 19.11.2017 14:36 Заявить о нарушении
Владимир Репин 19.11.2017 14:36 Заявить о нарушении
Дело не в привычности картины — в обоснованности.
А что касается Библии, в широком смысле, то некоторые сравнительно поздние описанные там события — такие, как осада Иерусалима Синаххерибом — имеют независимое подтверждение: анналы Синаххериба.
Так что на историчность Библия претендовать вполне может, по крайней мере, отчасти.
Деким
Деким Лабериев 19.11.2017 16:02 Заявить о нарушении
А что касается Библии, в широком смысле, то некоторые сравнительно поздние описанные там события — такие, как осада Иерусалима Синаххерибом — имеют независимое подтверждение: анналы Синаххериба.
Так что на историчность Библия претендовать вполне может, по крайней мере, отчасти.
Деким
Деким Лабериев 19.11.2017 16:02 Заявить о нарушении
...Говоря же об ‛источниках’ типа «В(е)лесовой книги»: стóит помнить, что это всего лишь подделки, причём определяется это порой на удивление просто.
Деким
Деким Лабериев 19.11.2017 16:12 Заявить о нарушении
Деким
Деким Лабериев 19.11.2017 16:12 Заявить о нарушении
Деким, точно так же объявляли подделкой Библию на том основании, что там горчица названа деревом :о)
Я уже писал, что Влесову книгу могли сфальсифицировать - но именно потому, что "без бумажки ты букашка" и устные предания надо как-то "задокументировать".
Так же могло быть и с Хроникой. Но ее, скорее, просто десятки раз переписывали, исправляя "устаревший" язык.
Такое - сплошь и рядом:
игнорируют мифологию ацтеков - а они считают, что прибыли с острова в огромном озере среди тьмы и холода, где были рабами;
не верят индийцам, регулярно переписывающим свою историю на пальмовых листьях - считают листья новоделом.
не верят "Слову..." - считают переделкой "Задонщины"...
Владимир Репин 19.11.2017 19:40 Заявить о нарушении
Я уже писал, что Влесову книгу могли сфальсифицировать - но именно потому, что "без бумажки ты букашка" и устные предания надо как-то "задокументировать".
Так же могло быть и с Хроникой. Но ее, скорее, просто десятки раз переписывали, исправляя "устаревший" язык.
Такое - сплошь и рядом:
игнорируют мифологию ацтеков - а они считают, что прибыли с острова в огромном озере среди тьмы и холода, где были рабами;
не верят индийцам, регулярно переписывающим свою историю на пальмовых листьях - считают листья новоделом.
не верят "Слову..." - считают переделкой "Задонщины"...
Владимир Репин 19.11.2017 19:40 Заявить о нарушении
Владимир,
>> объявляли подделкой Библию на том основании, что там горчица названа деревом
Может, кто-то и объявлял.
Но главное — в целом Библию, даже при известной её историчности и подтверждениях части описанного в ней, историческим источником, документом назвать нельзя.
>> Влесову книгу могли сфальсифицировать...
>> ...потому, что ... устные предания надо как-то "задокументировать"
Устные предания записывались в истории человечества не один раз, но записавшим их не приходило в голову попытаться выдать эти предания за исторический документ, изготовив якобы оченно древнюю-древнюю вещь... и придумав к тому же монструозный якобы древний язык (являющийся очевидной фальшивкой; доказательные примеры есть, в частности, тут:
http://proza.ru/rec.html?2012/07/06/898&45#45 ).
Хорошие вещи с вранья не начинают.
>> Так же могло быть и с Хроникой
>> ...ее, скорее, просто десятки раз переписывали, исправляя "устаревший" язык.
Настоящие исторические источники — не переписывают, ‛исправляя’ язык; они существуют в том виде и на том языке, в котором созданы. Переводятся на другие языки — да; но не исправляются.
А хроники, они же летописи — вообще особая статья.
>> не верят "Слову..." - считают переделкой "Задонщины"
Кто не верит?? Язык «Задонщины» современней языка «Слова о полку...», и уже только поэтому «Слово...» не может быть переделкой «Задонщины».
Что касается вашей хронологии:
>> 50 тсч лет назад — война, крах цивилизации... спасение элиты в пещерах Гренландии...
>> Около 12—15 тсч лет назад — потепление, расцвет уцелевшей цивилизации в Гренландии,
>> начало колонизации материков...
‘Война’ высокоразвитой цивилизации пришлась как раз примерно на середину последнего оледенения, когда ледник покрывал всё Балтийское море, северную Германию, Польшу и Британские острова (за исключением самого юга), Канаду и сев. часть США. Вся Гренландия и Исландия тоже, разумеется, были подо льдом. См.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Последняя_ледниковая_эпоха
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/90/Weichsel-Würm-Glaciation.png
Почему элита великой цивилизации отправилась в ледяную пустыню, каковой тогда была Гренландия, и как в этих суровых условиях (с/х тогда в Гренландии было невозможно) спасшаяся элита на протяжении ~35 тсч лет обреталась в «пещерах Гренландии», что они кушали? чем занимались столько лет? сколько их могло быть? (я даже не спрашиваю, как они умудрились ТОГДА попасть в эти пещеры: лёд, должно быть, бурили?) — тайна сия велика есть.
И ещё интересно: зачем надо было ждать ~35 тсч для колонизации материков? Ведь в отличие от С. Европы и С. Америки, Ю. Европа, Африка, Ю. Америка, Азия подо льдом не были!
>> начало оледенения Северной долины Гренландии
Где-то в нашем с вами обсуждении была ссылка на видеоролик (чуть ли не вы его и нашли), показывающий, как оледеневала Гренландия: лёд, как и сейчас, хорошо лежал в т. н. «Северной долине» последние ~100 тсч лет, и почти то же верно для «Южной долины».
>> Около 10—12 тыс. лет назад — гражданская война технарей Севера и горняков/фермеров Юга.
Т. е. было некое единое государство? Зачем же воевал Север с Югом? Как это происходило? И ещё интереснее: где эти Север и Юг? Одни вопросы...
>> «Ура-Линда» также упоминает Атлантиду ... она была затоплена в 2194 году до н. э.
>> ...там греки пытались отжать у выживших материковых атлантов Канарской Атлантиды
>> их серебряных запасов и копей Рио Тинто (то, что у Платона описано, как гибель Атлантиды)
* Кто это — ‘выжившие материковые атланты’? Они выжили после ЧЕГО?
* Стало быть, с хронологией Платона прощаемся: новая, своя есть?
* Если греки только в 13 в. до н. э. обосновались на островах Эгейского моря, то как они же за ~9 в. до этого оказались на Ю-З Пиренейского п-ова?
Загадки...
Деким
Деким Лабериев 20.11.2017 02:07 Заявить о нарушении
>> объявляли подделкой Библию на том основании, что там горчица названа деревом
Может, кто-то и объявлял.
Но главное — в целом Библию, даже при известной её историчности и подтверждениях части описанного в ней, историческим источником, документом назвать нельзя.
>> Влесову книгу могли сфальсифицировать...
>> ...потому, что ... устные предания надо как-то "задокументировать"
Устные предания записывались в истории человечества не один раз, но записавшим их не приходило в голову попытаться выдать эти предания за исторический документ, изготовив якобы оченно древнюю-древнюю вещь... и придумав к тому же монструозный якобы древний язык (являющийся очевидной фальшивкой; доказательные примеры есть, в частности, тут:
http://proza.ru/rec.html?2012/07/06/898&45#45 ).
Хорошие вещи с вранья не начинают.
>> Так же могло быть и с Хроникой
>> ...ее, скорее, просто десятки раз переписывали, исправляя "устаревший" язык.
Настоящие исторические источники — не переписывают, ‛исправляя’ язык; они существуют в том виде и на том языке, в котором созданы. Переводятся на другие языки — да; но не исправляются.
А хроники, они же летописи — вообще особая статья.
>> не верят "Слову..." - считают переделкой "Задонщины"
Кто не верит?? Язык «Задонщины» современней языка «Слова о полку...», и уже только поэтому «Слово...» не может быть переделкой «Задонщины».
Что касается вашей хронологии:
>> 50 тсч лет назад — война, крах цивилизации... спасение элиты в пещерах Гренландии...
>> Около 12—15 тсч лет назад — потепление, расцвет уцелевшей цивилизации в Гренландии,
>> начало колонизации материков...
‘Война’ высокоразвитой цивилизации пришлась как раз примерно на середину последнего оледенения, когда ледник покрывал всё Балтийское море, северную Германию, Польшу и Британские острова (за исключением самого юга), Канаду и сев. часть США. Вся Гренландия и Исландия тоже, разумеется, были подо льдом. См.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Последняя_ледниковая_эпоха
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/90/Weichsel-Würm-Glaciation.png
Почему элита великой цивилизации отправилась в ледяную пустыню, каковой тогда была Гренландия, и как в этих суровых условиях (с/х тогда в Гренландии было невозможно) спасшаяся элита на протяжении ~35 тсч лет обреталась в «пещерах Гренландии», что они кушали? чем занимались столько лет? сколько их могло быть? (я даже не спрашиваю, как они умудрились ТОГДА попасть в эти пещеры: лёд, должно быть, бурили?) — тайна сия велика есть.
И ещё интересно: зачем надо было ждать ~35 тсч для колонизации материков? Ведь в отличие от С. Европы и С. Америки, Ю. Европа, Африка, Ю. Америка, Азия подо льдом не были!
>> начало оледенения Северной долины Гренландии
Где-то в нашем с вами обсуждении была ссылка на видеоролик (чуть ли не вы его и нашли), показывающий, как оледеневала Гренландия: лёд, как и сейчас, хорошо лежал в т. н. «Северной долине» последние ~100 тсч лет, и почти то же верно для «Южной долины».
>> Около 10—12 тыс. лет назад — гражданская война технарей Севера и горняков/фермеров Юга.
Т. е. было некое единое государство? Зачем же воевал Север с Югом? Как это происходило? И ещё интереснее: где эти Север и Юг? Одни вопросы...
>> «Ура-Линда» также упоминает Атлантиду ... она была затоплена в 2194 году до н. э.
>> ...там греки пытались отжать у выживших материковых атлантов Канарской Атлантиды
>> их серебряных запасов и копей Рио Тинто (то, что у Платона описано, как гибель Атлантиды)
* Кто это — ‘выжившие материковые атланты’? Они выжили после ЧЕГО?
* Стало быть, с хронологией Платона прощаемся: новая, своя есть?
* Если греки только в 13 в. до н. э. обосновались на островах Эгейского моря, то как они же за ~9 в. до этого оказались на Ю-З Пиренейского п-ова?
Загадки...
Деким
Деким Лабериев 20.11.2017 02:07 Заявить о нарушении
...И ещё один, совсем наивный вопрос:
— ваш вариант истории последних ~50 тсч лет, о чём вы так увлекательно и уверенно рассказали — имеет ли ХОТЬ КАКИЕ-НИБУДЬ материальные подтверждения?
* * *
>> ...на развале цивилизации...
Тоже необъяснимо: за ~35 тсч лет в гренланцких пещерах цивилизация сохранилась, не развалилась, а как потеплело — не прошло и ~10 тсч лет, как всё, нет её...
* * * * *
А что касается символики атлантских родов войск, то, как мне представляется, за ~35 тсч лет у атланцкой элиты северный, гренландский патриотизм должен был взлететь до высот, ныне невообразимых; поэтому в качестве эмблем использовались, скорее всего, представители мамонтовой фауны, да и другие звери и птицы, характерные для северных широт... и наверняка кричалки были соответствующие:
— ВВС: дятел; кричалка: «Клювом мощчно долбанём — и привет твоей семье!»
— спецназ: песец; кричалка: «К вам песец — вам писец!»
— морская пехота: головастик; кричалка: «И на море, и на суше всех замочим в гальюне!»
Что-нибудь в этом роде...
Деким
Деким Лабериев 20.11.2017 11:38 Заявить о нарушении
— ваш вариант истории последних ~50 тсч лет, о чём вы так увлекательно и уверенно рассказали — имеет ли ХОТЬ КАКИЕ-НИБУДЬ материальные подтверждения?
* * *
>> ...на развале цивилизации...
Тоже необъяснимо: за ~35 тсч лет в гренланцких пещерах цивилизация сохранилась, не развалилась, а как потеплело — не прошло и ~10 тсч лет, как всё, нет её...
* * * * *
А что касается символики атлантских родов войск, то, как мне представляется, за ~35 тсч лет у атланцкой элиты северный, гренландский патриотизм должен был взлететь до высот, ныне невообразимых; поэтому в качестве эмблем использовались, скорее всего, представители мамонтовой фауны, да и другие звери и птицы, характерные для северных широт... и наверняка кричалки были соответствующие:
— ВВС: дятел; кричалка: «Клювом мощчно долбанём — и привет твоей семье!»
— спецназ: песец; кричалка: «К вам песец — вам писец!»
— морская пехота: головастик; кричалка: «И на море, и на суше всех замочим в гальюне!»
Что-нибудь в этом роде...
Деким
Деким Лабериев 20.11.2017 11:38 Заявить о нарушении
приведите, пожалуйста, ссылки на 3—4 (больше не надо) особенно убедительных найденных вами фундамента в Гренландии, размеры которых соответствуют античным.
* * * * *
http://fotki.yandex.ru/next/users/repin-v-n/album/28814/view/646325
http://fotki.yandex.ru/next/users/repin-v-n/album/28814/view/646322
http://fotki.yandex.ru/next/users/repin-v-n/album/28814/view/646317
http://fotki.yandex.ru/next/users/repin-v-n/album/28814/view/646318
Владимир Репин 22.11.2017 00:13 Заявить о нарушении
* * * * *
http://fotki.yandex.ru/next/users/repin-v-n/album/28814/view/646325
http://fotki.yandex.ru/next/users/repin-v-n/album/28814/view/646322
http://fotki.yandex.ru/next/users/repin-v-n/album/28814/view/646317
http://fotki.yandex.ru/next/users/repin-v-n/album/28814/view/646318
Владимир Репин 22.11.2017 00:13 Заявить о нарушении
Владимир,
не устаю восхищаться вашим умением мыслить по-крупному, не обращая внимания на недухоподъёмные мелочи... и видеть так же.
(Как говорил один весёлый человек: «делать — так по-большому!» Ему же принадлежит ряд занятных палиндромов, один из которых звучит так: «Ум, Зина, — гроб организму!»)
Вот ваше фото:
http://fotki.yandex.ru/next/users/repin-v-n/album/28814/fullscreen/646322
Довольно удачное, на мой взгляд. Удачное в т. ч. потому, что на нём — при относительно низком качестве — многое видно. И ещё больше видно, если сравнить с чем-нибудь.
Вот Гренландия, то же место:
http://google-maps.pro/satellite#78.603222,-69.686538,15
а вот Греция, Афины, Акрополь:
http://google-maps.pro/satellite#37.970819,23.726857,17
На мой взгляд, одно из бросающихся в глаза отличий —
* отчётливая искусственность (в самом лучшем смысле: «творение ума и рук человеческих») греческих храмов (любого, какой ни возьми)
и
* удивительная естественность гренландского ‘объекта’:
— и то, что в плане это скорее параллелограмм, чем прямоугольник (ср. греческие храмы);
— и то, что рядом с ‘объектом’, практически на расстоянии его ширины — скальный массив, сложенный, судя в т.ч. по цвету, совершенно из тех же пород, что и ‘фундамент храма’; где так строили храмы? ведь в прошлом этот проход между ‘фундаментом храма’ был, естественно, меньше;
— вокруг ‘фундамента храма’ нет положительно ничего, что указывало бы на присутствие и деятельность человека, когда бы то ни было (ср. греческие храмы);
— ‘фундамент храма’ почему-то представляет собой хорошее возвышение (ср. греческие храмы: фундаменты практически вровень с землёй); непохоже, чтобы на его верху — очень ровном и похожем на окружающие скалы — что-либо когда-либо было (ср. греческие храмы)...
Так что, по-моему, ничто не указывает на искусственное происхождение ‘объекта’.
Деким
Деким Лабериев 23.11.2017 21:40 Заявить о нарушении
не устаю восхищаться вашим умением мыслить по-крупному, не обращая внимания на недухоподъёмные мелочи... и видеть так же.
(Как говорил один весёлый человек: «делать — так по-большому!» Ему же принадлежит ряд занятных палиндромов, один из которых звучит так: «Ум, Зина, — гроб организму!»)
Вот ваше фото:
http://fotki.yandex.ru/next/users/repin-v-n/album/28814/fullscreen/646322
Довольно удачное, на мой взгляд. Удачное в т. ч. потому, что на нём — при относительно низком качестве — многое видно. И ещё больше видно, если сравнить с чем-нибудь.
Вот Гренландия, то же место:
http://google-maps.pro/satellite#78.603222,-69.686538,15
а вот Греция, Афины, Акрополь:
http://google-maps.pro/satellite#37.970819,23.726857,17
На мой взгляд, одно из бросающихся в глаза отличий —
* отчётливая искусственность (в самом лучшем смысле: «творение ума и рук человеческих») греческих храмов (любого, какой ни возьми)
и
* удивительная естественность гренландского ‘объекта’:
— и то, что в плане это скорее параллелограмм, чем прямоугольник (ср. греческие храмы);
— и то, что рядом с ‘объектом’, практически на расстоянии его ширины — скальный массив, сложенный, судя в т.ч. по цвету, совершенно из тех же пород, что и ‘фундамент храма’; где так строили храмы? ведь в прошлом этот проход между ‘фундаментом храма’ был, естественно, меньше;
— вокруг ‘фундамента храма’ нет положительно ничего, что указывало бы на присутствие и деятельность человека, когда бы то ни было (ср. греческие храмы);
— ‘фундамент храма’ почему-то представляет собой хорошее возвышение (ср. греческие храмы: фундаменты практически вровень с землёй); непохоже, чтобы на его верху — очень ровном и похожем на окружающие скалы — что-либо когда-либо было (ср. греческие храмы)...
Так что, по-моему, ничто не указывает на искусственное происхождение ‘объекта’.
Деким
Деким Лабериев 23.11.2017 21:40 Заявить о нарушении
== ничто не указывает на искусственное происхождение ‘объекта’
А что, кроме формы разделки скалы под фундамент, могло остаться после прохождения ледника?
Вот если бы вы мне показали что-то вроде храма Бахуса в Баальбеке (примерно тех же размеров, и ориентированный на Атлан), я бы не поверил :о)
Владимир Репин 23.11.2017 23:13 Заявить о нарушении
А что, кроме формы разделки скалы под фундамент, могло остаться после прохождения ледника?
Вот если бы вы мне показали что-то вроде храма Бахуса в Баальбеке (примерно тех же размеров, и ориентированный на Атлан), я бы не поверил :о)
Владимир Репин 23.11.2017 23:13 Заявить о нарушении
Владимир,
%%% >>> ничто не указывает на искусственное происхождение ‘объекта’
>>> А что, кроме формы разделки скалы под фундамент,
>>> могло остаться после прохождения ледника?
Т. е. предполагается, что на этом ‘фундаменте’, а вернее, просто скале нéкогда — и ледника тогда в этом месте не было — был построен храм; потом ледник появился, а затем ‘прошёл’ по храму, и от храма ничего не осталось, один ‘фундамент’?..
Тут возникает множество вопросов, и один из первых:
— если ну ничего не осталось, то откуда уверенность, что что-то было? почему тогда ‘основание храма’ не вполне прямоугольное (параллелограмм)?
но есть и другие:
предположим, что да, было, и тогда:
— когда же, хотя бы примерно? это очень важно, согласитесь;
— сначала там не было ледника; когда он там оказался? и как это он ‘прошёл’?
— храмы обычно строились (и строятся) в поселениях или рядом; где оно было здесь? и зачем было селиться именно тут? и как жить? на скалах?..
Есть ещё одно соображение: вы проводите параллели между вашими ‘атлантскими храмами’ — или, скорее, пока только их ‘фундаментами’: ведь ледник, кажется, всё, совершенно всё уничтожил!.. — и, в общем и целом, храмами античного Средиземноморья, причём главным образом греческими.
Не очень понятно, почему:
— ведь были и другие, у других древних цивилизаций, и не у одной — египтяне, шумеры, индИйцы, индЕйцы, д/в... — и эти храмы были другими... и разными,
— ‘атлантов’ (и гренландских, и выживших — как-то — в Европе) отделяют от греков, если по Платону, многие тысячи лет; с учётом этого удивительная похожесть ‘фундаментов’ первых и фундаментов вторых выглядит не слишком правдоподобно.
>>> Вот если бы вы мне показали что-то вроде храма Бахуса в Баальбеке
Вот тут
http://www.google.com/maps/@34.006069,36.2057836,166m/data=!3m1!1e3
храмы Баальбека с высоты птичьего/самолётнаhа ((c) Генсек КПСС, hерой Малой земли) полёта.
Как и храмы Акрополя, они мало похожи на гренландский ‘объект’; между собой же гораздо больше, что неудивительно.
>>> ...ориентированный на Атлан...
И эта ориентировка ‘на Атлан’ — тоже странная, если не сказать бóльшего: храм всегда мыслился (это и сейчас так) посвящённым богам/Богу; при чём тут Атлан?..
Деким
Деким Лабериев 24.11.2017 22:29 Заявить о нарушении
%%% >>> ничто не указывает на искусственное происхождение ‘объекта’
>>> А что, кроме формы разделки скалы под фундамент,
>>> могло остаться после прохождения ледника?
Т. е. предполагается, что на этом ‘фундаменте’, а вернее, просто скале нéкогда — и ледника тогда в этом месте не было — был построен храм; потом ледник появился, а затем ‘прошёл’ по храму, и от храма ничего не осталось, один ‘фундамент’?..
Тут возникает множество вопросов, и один из первых:
— если ну ничего не осталось, то откуда уверенность, что что-то было? почему тогда ‘основание храма’ не вполне прямоугольное (параллелограмм)?
но есть и другие:
предположим, что да, было, и тогда:
— когда же, хотя бы примерно? это очень важно, согласитесь;
— сначала там не было ледника; когда он там оказался? и как это он ‘прошёл’?
— храмы обычно строились (и строятся) в поселениях или рядом; где оно было здесь? и зачем было селиться именно тут? и как жить? на скалах?..
Есть ещё одно соображение: вы проводите параллели между вашими ‘атлантскими храмами’ — или, скорее, пока только их ‘фундаментами’: ведь ледник, кажется, всё, совершенно всё уничтожил!.. — и, в общем и целом, храмами античного Средиземноморья, причём главным образом греческими.
Не очень понятно, почему:
— ведь были и другие, у других древних цивилизаций, и не у одной — египтяне, шумеры, индИйцы, индЕйцы, д/в... — и эти храмы были другими... и разными,
— ‘атлантов’ (и гренландских, и выживших — как-то — в Европе) отделяют от греков, если по Платону, многие тысячи лет; с учётом этого удивительная похожесть ‘фундаментов’ первых и фундаментов вторых выглядит не слишком правдоподобно.
>>> Вот если бы вы мне показали что-то вроде храма Бахуса в Баальбеке
Вот тут
http://www.google.com/maps/@34.006069,36.2057836,166m/data=!3m1!1e3
храмы Баальбека с высоты птичьего/самолётнаhа ((c) Генсек КПСС, hерой Малой земли) полёта.
Как и храмы Акрополя, они мало похожи на гренландский ‘объект’; между собой же гораздо больше, что неудивительно.
>>> ...ориентированный на Атлан...
И эта ориентировка ‘на Атлан’ — тоже странная, если не сказать бóльшего: храм всегда мыслился (это и сейчас так) посвящённым богам/Богу; при чём тут Атлан?..
Деким
Деким Лабериев 24.11.2017 22:29 Заявить о нарушении
Рецензия на «О Псковском и Чудском озере. Следы атлантов?» (Владимир Репин)
Вова, знаешь, что мне пришло в голову.
Если посмотреть историю построек со стенами (иными охранными рубежами), то удивляет даже не их многообразие (следование естественному рельефу, руслам рек, береговой линии островов или полуостровов), а их эволюции.
Сначала были прямоугольные, треугольные, круглые крепости (замки). Потом фортификация заставила строить звёздообразные укрепления, потом их срыли, чтоб возвести систему фортов... Т.е. по мере развития систем вооружения, изменялись и способы защиты. В наше время выглядят беспомощными укрепления, которые воздвигались во время ВОВ. А ведь это совсем недавно было! И что теперь? Обходятся рвами и насыпями, ходами и временными укрытиями. Вооружение сделало бессмысленным строить постоянные укрепления.
Что мы наблюдаем у "атлантов". Они несколько тысячелетий тупо строили защищённые водой укрепрайоны круговой формы. Неужели всё это время у "атлантов" вооружение не эволюционировало? Неужели они не могли ничего придумать за эти несколько тысячелетий, что могло бы спокойно щёлкать обнаруженные тобой по всему миру круглые сооружения или те же пирамиды?
Но нет. Ты говоришь даже о ядерной катастрофе! Другими словами, вооружение всё-таки менялось (атомная бомба на пустом месте у троглодитов не появится), а вот отношение к укреплениям - нет.
И как ты это можешь объяснить? Чрезвычайно развитую военную промышленность и строения (укрепления) эпохи каменного века?
Владимир Морж 08.11.2017 00:05 • Заявить о нарушении
Вова, знаешь, что мне пришло в голову.
Если посмотреть историю построек со стенами (иными охранными рубежами), то удивляет даже не их многообразие (следование естественному рельефу, руслам рек, береговой линии островов или полуостровов), а их эволюции.
Сначала были прямоугольные, треугольные, круглые крепости (замки). Потом фортификация заставила строить звёздообразные укрепления, потом их срыли, чтоб возвести систему фортов... Т.е. по мере развития систем вооружения, изменялись и способы защиты. В наше время выглядят беспомощными укрепления, которые воздвигались во время ВОВ. А ведь это совсем недавно было! И что теперь? Обходятся рвами и насыпями, ходами и временными укрытиями. Вооружение сделало бессмысленным строить постоянные укрепления.
Что мы наблюдаем у "атлантов". Они несколько тысячелетий тупо строили защищённые водой укрепрайоны круговой формы. Неужели всё это время у "атлантов" вооружение не эволюционировало? Неужели они не могли ничего придумать за эти несколько тысячелетий, что могло бы спокойно щёлкать обнаруженные тобой по всему миру круглые сооружения или те же пирамиды?
Но нет. Ты говоришь даже о ядерной катастрофе! Другими словами, вооружение всё-таки менялось (атомная бомба на пустом месте у троглодитов не появится), а вот отношение к укреплениям - нет.
И как ты это можешь объяснить? Чрезвычайно развитую военную промышленность и строения (укрепления) эпохи каменного века?
Владимир Морж 08.11.2017 00:05 • Заявить о нарушении
Объясню, но завтра. Коротко - защита от туземцев, а не от себя. И ядерная - гражданская!
Владимир Репин 08.11.2017 00:17 Заявить о нарушении
Владимир Репин 08.11.2017 00:17 Заявить о нарушении
Другими словами, туземцы с луками - они везде. А атланты - только в одном оторванном от мира местечке. Я уже молчу о том, что развиться на отдельно стоящем острове от каменного топора до ядерной бомбы невозможно. И тем не менее, на этих туземцев накидали атланты кучи бомб?
Владимир Морж 08.11.2017 16:48 Заявить о нарушении
Владимир Морж 08.11.2017 16:48 Заявить о нарушении
Я писал уже, что ядерное оружие (а оно явно было!) невозможно разработать при численности населения около 12 млн. - людской "пирамиды" не хватит, где внизу - разработка ископаемых, потом - передел, металлообработка, приборостроение, наука - академическая и прикладная... Тут максимум, я думаю, уровень начала 20 в. - паровозы и первые автомобили. Ну, Ньюпоры с Фарманами.
Ядерные бомбы и прочие арсеналы у них - с первой ядерной войны, снёсшей всю цивилизацию почти напрочь (игольное ушко генетическое 50 тыс. лет назад). Оттуда, возможно, и "Око Сахары", и горелая пирамида в Мали, и спёкшиеся пески Сахары, выгоревшей к чертям собачьим в той войне. Там ведь и караванные пути прослеживаются до МегаЧада и дальше к Асуану, и круглые острова в песках, и топонимы атлантские, вроде Агадира. И глинобитные башни берберов напоминают американские и камбоджийские пирамиды.
Уцелевшая элита - ИТР и ученые - укрылись от радиации на краю земли, в гренландии, но и там, похоже, им долгое время приходилось жить под землей - во всяком случае, об этом есть в мифах ацтеков, которые были рабами на "большом острове во тьме и холоде постеди огромного соленого озера".
Потом радиация ослабла, начали накапливать население, ученые-жрецы продолжали поддерживать знание о сохраненном оружии и боеприпасах, о строительных технологиях. На материках тем временем возрождались племена мутировавших аборигенов - уже дикарей.
Вот для выхода на материки и создавались вассальные Атлантиды - зачищались недоступные варварам острова вблизи нужных пром- и с/х зон, ставились там гарнизоны.
Посмотри на Канары, Кубу, Крит, Мадагаскар, Ланку, Яву, Тайвань...
Похуже с архипелагом Ко Чанг перед Ангкором и островами в дельте Амазонки - они, вроде бы, доступнее для аборигенов на лодках.
Но усмирили - вероятно, с кровью.
А потом заевшиеся колонии решили освободиться - типа "сдохнете, москали, без нашего зерна и сала!", и дело дошло до второй ядерной войны - гражданской, на остатках ракет и зарядов, вполне возможно, наряду с боевыми слонами, как в Рамаяне.
Владимир Репин 08.11.2017 17:00 Заявить о нарушении
Ядерные бомбы и прочие арсеналы у них - с первой ядерной войны, снёсшей всю цивилизацию почти напрочь (игольное ушко генетическое 50 тыс. лет назад). Оттуда, возможно, и "Око Сахары", и горелая пирамида в Мали, и спёкшиеся пески Сахары, выгоревшей к чертям собачьим в той войне. Там ведь и караванные пути прослеживаются до МегаЧада и дальше к Асуану, и круглые острова в песках, и топонимы атлантские, вроде Агадира. И глинобитные башни берберов напоминают американские и камбоджийские пирамиды.
Уцелевшая элита - ИТР и ученые - укрылись от радиации на краю земли, в гренландии, но и там, похоже, им долгое время приходилось жить под землей - во всяком случае, об этом есть в мифах ацтеков, которые были рабами на "большом острове во тьме и холоде постеди огромного соленого озера".
Потом радиация ослабла, начали накапливать население, ученые-жрецы продолжали поддерживать знание о сохраненном оружии и боеприпасах, о строительных технологиях. На материках тем временем возрождались племена мутировавших аборигенов - уже дикарей.
Вот для выхода на материки и создавались вассальные Атлантиды - зачищались недоступные варварам острова вблизи нужных пром- и с/х зон, ставились там гарнизоны.
Посмотри на Канары, Кубу, Крит, Мадагаскар, Ланку, Яву, Тайвань...
Похуже с архипелагом Ко Чанг перед Ангкором и островами в дельте Амазонки - они, вроде бы, доступнее для аборигенов на лодках.
Но усмирили - вероятно, с кровью.
А потом заевшиеся колонии решили освободиться - типа "сдохнете, москали, без нашего зерна и сала!", и дело дошло до второй ядерной войны - гражданской, на остатках ракет и зарядов, вполне возможно, наряду с боевыми слонами, как в Рамаяне.
Владимир Репин 08.11.2017 17:00 Заявить о нарушении
Я говорю о колонистах-атлантах при оружии, а не о материковых аборигенах.
Например, в районе Томска (древней Грустины) есть линия чудовищных воронок примерно одного калибра. Я продолжил линию - она вышла на Тайвань. Но и тайваню досталось так, что первые приплывшие китайцы увидели его необитаемым, хотя там до фига собачьего артефактов, много круглых островов, затонувших в устьях рек, и даже столица стоит на прежнем месте - в Тайбэе ясно читается половина круглого канала, а вторая часть находится высотомером.
Антильскую столицу (сейчас - круглый остров на шельфе Кубы) накрыли так, что есть несколько попаданий "воронка в воронку". Но в сам остров опаданий вроде нет - сбили на подлете?
Часть египетских пирамид разбита в хлам, и обломки раскиданы на сотни метров. Если разбирали на строительство, как мне некоторые пишут - не растаскивали бы куски в разные стороны, чтобы потом бросить.
В Перу разбитые и размётанные пирамиды...
Вот почему били по ним - вопрос. Возможно, если ступени пирамид были пассивными приводами - уголковыми отражателями для радаров ЛА, то там же находились аэродромы и военные базы. Я имею в виду территории, оккупированные атлантами на материке (вблизи атлантид в основном и под их прикрытием). Тут туземцы никаким боком - в чистом виде гражданская война Севера и Юга.
Владимир Репин 08.11.2017 17:21 Заявить о нарушении
Например, в районе Томска (древней Грустины) есть линия чудовищных воронок примерно одного калибра. Я продолжил линию - она вышла на Тайвань. Но и тайваню досталось так, что первые приплывшие китайцы увидели его необитаемым, хотя там до фига собачьего артефактов, много круглых островов, затонувших в устьях рек, и даже столица стоит на прежнем месте - в Тайбэе ясно читается половина круглого канала, а вторая часть находится высотомером.
Антильскую столицу (сейчас - круглый остров на шельфе Кубы) накрыли так, что есть несколько попаданий "воронка в воронку". Но в сам остров опаданий вроде нет - сбили на подлете?
Часть египетских пирамид разбита в хлам, и обломки раскиданы на сотни метров. Если разбирали на строительство, как мне некоторые пишут - не растаскивали бы куски в разные стороны, чтобы потом бросить.
В Перу разбитые и размётанные пирамиды...
Вот почему били по ним - вопрос. Возможно, если ступени пирамид были пассивными приводами - уголковыми отражателями для радаров ЛА, то там же находились аэродромы и военные базы. Я имею в виду территории, оккупированные атлантами на материке (вблизи атлантид в основном и под их прикрытием). Тут туземцы никаким боком - в чистом виде гражданская война Севера и Юга.
Владимир Репин 08.11.2017 17:21 Заявить о нарушении
"Часть египетских пирамид разбита в хлам"
Нет, они действительно разбирались (напр., при римлянах). И вполне понятно, что далеко не все камни могли подойти под новые постройки. В Египте случались ещё те чудеса: переносился целый город.
Еще раз напомни, что и когда было. В твоей хронологии ничего не понимаю. Так и распиши: такое-то тысячелетие - то-то, такое-то то-то.
Владимир Морж 08.11.2017 20:56 Заявить о нарушении
Нет, они действительно разбирались (напр., при римлянах). И вполне понятно, что далеко не все камни могли подойти под новые постройки. В Египте случались ещё те чудеса: переносился целый город.
Еще раз напомни, что и когда было. В твоей хронологии ничего не понимаю. Так и распиши: такое-то тысячелетие - то-то, такое-то то-то.
Владимир Морж 08.11.2017 20:56 Заявить о нарушении
ДО 50 тыс. лет назад - какая-то мощная всемирная цивилизация.
50 тыс.назад - война, крах цивилизации, околосмертельная радиация. Спасение элиты в пещерах Гренландии.
Около 12-15 тыс. лет назад - потепление, расцвет уцелевшей цивилизации в Гренландии, начало колонизации материков.
Около 10-12 тыс. лет назад - гражданская война технарей Севера и горняков/фермеров Юга.
Начало оледенения Северной долины Гренландии.
Переселение на Русский Север - Кольский, Полярный Урал, устье Енисея; на Британские острова, в район Дании (сегодня - Доггер-банка).
Опускание Фрисланда, см. "ХРОНИКА УРА ЛИНДА"
Кроме того, по свидетельству «Хроники…», древние фризы имели свое собственное летосчисление, отсчитывая начало времен от потопления Атланда. Именно оттуда, по мнению Вирта и ариософов вроде Карла Цеча, и происходит вся северная раса.
«Ура-Линда» также упоминает Атлантиду под именем Атланда (Atland или Aldland), утверждая, что она была затоплена в 2194 году до н. э.
Тут 2 варианта - утопление Фрисланда до уровня Доггер-банки или цунами в устье Гвадалквивира в момент, когда там греки пытались отжать у выживших материковых атлантов Канарской Атлантиды их серебряных запасов и копей Рио Тинто (то, что у Платона описано, как гибель Атлантиды). А может, всё сразу - если где-то в Атлантике небольшой астероид грохнулся.
Подозреваю, что войска атлантов имели и свою символику, как сейчас современные:
гепард (рыс) - спецназ пехотный для быстрого реагирования
сокол (рарог, рюрик) - ВВС
котик (фока греч., тюлень) - морпехи?
Они-то на развале цивилизации и стали искать счастья, набиваясь в княжение и царствование аборигенам.
Тут и русы, и рюрики, и кетцалкоатли в перьях, и перуны, тут греч. Фокида и Фокея...
Но это ты уже знаешь.
"Сказка про русов" http://www.proza.ru/2015/04/29/1970
Владимир Репин 08.11.2017 22:43 Заявить о нарушении
50 тыс.назад - война, крах цивилизации, околосмертельная радиация. Спасение элиты в пещерах Гренландии.
Около 12-15 тыс. лет назад - потепление, расцвет уцелевшей цивилизации в Гренландии, начало колонизации материков.
Около 10-12 тыс. лет назад - гражданская война технарей Севера и горняков/фермеров Юга.
Начало оледенения Северной долины Гренландии.
Переселение на Русский Север - Кольский, Полярный Урал, устье Енисея; на Британские острова, в район Дании (сегодня - Доггер-банка).
Опускание Фрисланда, см. "ХРОНИКА УРА ЛИНДА"
Кроме того, по свидетельству «Хроники…», древние фризы имели свое собственное летосчисление, отсчитывая начало времен от потопления Атланда. Именно оттуда, по мнению Вирта и ариософов вроде Карла Цеча, и происходит вся северная раса.
«Ура-Линда» также упоминает Атлантиду под именем Атланда (Atland или Aldland), утверждая, что она была затоплена в 2194 году до н. э.
Тут 2 варианта - утопление Фрисланда до уровня Доггер-банки или цунами в устье Гвадалквивира в момент, когда там греки пытались отжать у выживших материковых атлантов Канарской Атлантиды их серебряных запасов и копей Рио Тинто (то, что у Платона описано, как гибель Атлантиды). А может, всё сразу - если где-то в Атлантике небольшой астероид грохнулся.
Подозреваю, что войска атлантов имели и свою символику, как сейчас современные:
гепард (рыс) - спецназ пехотный для быстрого реагирования
сокол (рарог, рюрик) - ВВС
котик (фока греч., тюлень) - морпехи?
Они-то на развале цивилизации и стали искать счастья, набиваясь в княжение и царствование аборигенам.
Тут и русы, и рюрики, и кетцалкоатли в перьях, и перуны, тут греч. Фокида и Фокея...
Но это ты уже знаешь.
"Сказка про русов" http://www.proza.ru/2015/04/29/1970
Владимир Репин 08.11.2017 22:43 Заявить о нарушении
Рецензия на «О Псковском и Чудском озере. Следы атлантов?» (Владимир Репин)
Не мешало бы великому исследователю с помощью ГУГЛа мифической Атлантиды знать кое-что и о современности. Например, что место " в узости между Псковским и Чудским ..." называется озером Тёплым.
Татьяна Сергеевна Дмитриева 28.10.2017 13:43 • Заявить о нарушении
Не мешало бы великому исследователю с помощью ГУГЛа мифической Атлантиды знать кое-что и о современности. Например, что место " в узости между Псковским и Чудским ..." называется озером Тёплым.
Татьяна Сергеевна Дмитриева 28.10.2017 13:43 • Заявить о нарушении
Татьяна, знаю.
Но если писать про оз. Теплое, а не об узости между Псковским и Чудским, обидятся гораздо больше читателей, незнакомых с этой местностью :о)
Спасибо за интерес к теме.
Владимир Репин 28.10.2017 16:14 Заявить о нарушении
Но если писать про оз. Теплое, а не об узости между Псковским и Чудским, обидятся гораздо больше читателей, незнакомых с этой местностью :о)
Спасибо за интерес к теме.
Владимир Репин 28.10.2017 16:14 Заявить о нарушении
Рецензия на «О Псковском и Чудском озере. Следы атлантов?» (Владимир Репин)
Много времени я провёл на Чудском озере, но, к сожалению, не задумывался о таких вещах.
С уважением,
Владимир
Владимир Врубель 27.10.2017 17:45 • Заявить о нарушении
Много времени я провёл на Чудском озере, но, к сожалению, не задумывался о таких вещах.
С уважением,
Владимир
Владимир Врубель 27.10.2017 17:45 • Заявить о нарушении
Там - древний путь из грек в варяги, описанный еще Геродотом, которого сочли вруном из-за описания
"лысых людей" - видимо, скифов с оселедцами на территории будущих донских казаков,
будинов, питающихся шишками /карпасина - шишка на крымско-татарском, но кто сказал, что карпасина, карпатина - не мясо карпатых-горбатых зубров по аналогии с сохатиной и говядиной?/. Эти - как и зубры, на границе леса и степи, в среднем течении Днепра
аримаспов-одноглазичей-кривичей по верховьям Днепра и Великой до Чудского
андрофагов - людоедов или се же самоедов - саамов из племени сету /от Великой и западнее по Чудскому оз.
И Идриси описал тот же путь, но подробнее: http://www.proza.ru/2009/04/12/55
Там три вида русов - из Куявы /Киева/, Арсы /историки Оршу не могут определить до сих пор, хотя это из задачника арифметики за 5 класс - лодка по течению и против, всё в описании Идриси элементарно считается/, Славии /Словенска - Изборска/, а дальше - через Юрьев-Тарту по рекам и озерам на Пернов /Пярну/ в Рижский залив. Там же есть расстояния на пути, по которым утыкаешься в Эзель и Даго.
И никаких продолжений типа Новгород-Волхов-Ладога-Нева - слишком длинно и опасно. Даже от Новгорода ходили через Шелонь и притоки через волок на Лугу - это вдвое (!) ближе, чем через Ладогу.
Владимир Репин 27.10.2017 18:34 Заявить о нарушении
"лысых людей" - видимо, скифов с оселедцами на территории будущих донских казаков,
будинов, питающихся шишками /карпасина - шишка на крымско-татарском, но кто сказал, что карпасина, карпатина - не мясо карпатых-горбатых зубров по аналогии с сохатиной и говядиной?/. Эти - как и зубры, на границе леса и степи, в среднем течении Днепра
аримаспов-одноглазичей-кривичей по верховьям Днепра и Великой до Чудского
андрофагов - людоедов или се же самоедов - саамов из племени сету /от Великой и западнее по Чудскому оз.
И Идриси описал тот же путь, но подробнее: http://www.proza.ru/2009/04/12/55
Там три вида русов - из Куявы /Киева/, Арсы /историки Оршу не могут определить до сих пор, хотя это из задачника арифметики за 5 класс - лодка по течению и против, всё в описании Идриси элементарно считается/, Славии /Словенска - Изборска/, а дальше - через Юрьев-Тарту по рекам и озерам на Пернов /Пярну/ в Рижский залив. Там же есть расстояния на пути, по которым утыкаешься в Эзель и Даго.
И никаких продолжений типа Новгород-Волхов-Ладога-Нева - слишком длинно и опасно. Даже от Новгорода ходили через Шелонь и притоки через волок на Лугу - это вдвое (!) ближе, чем через Ладогу.
Владимир Репин 27.10.2017 18:34 Заявить о нарушении