Рецензии на произведение «Оборотень на Универсале»

Рецензия на «Оборотень на Универсале» (Александр Жданов 2)

Прочитал с большим интересом, даже два раза. Очень жаль, что не знал о такой хитрости. До сих пор жалею, что не смог доказать вину одному воришке в 90-х годах в Учебном центре "Лахта". А с таким порошком я бы его отловил. А милиция тогда ничем не помогла, да и не хотела помогать.
С уважением

Юрий Матусов   19.03.2022 18:16     Заявить о нарушении
Спасибо за отзыв, Юрий. Заходите ещё.

Александр Жданов 2   13.04.2022 00:11   Заявить о нарушении
Рецензия на «Оборотень на Универсале» (Александр Жданов 2)

"Ельцин-Центр" пытается нам доказать, что 1990-е годы были чуть ли самыми радостными в истории России, но мы, жившие в то время, прекрасно знаем, что это были за годы. Мне кажется, "Лихие" - это ещё мягко сказано.

Петр Панасейко   14.12.2021 10:47     Заявить о нарушении
Полностью согласен с вами, о "Центре" очень хорошо и подробно рассказал не так давно Михалков Н. в своем "Бесогоне". Увы пока эта власть его поддерживает, нам придётся платить деньги в виде налогов на его содержание, то есть на продолжение того, что не успели "реформаторы" совершить тогда.

Александр Жданов 2   16.12.2021 13:26   Заявить о нарушении
На счет Михалкова, Вы правы, Александр. Он, пожалуй, единственный кто добивается закрытия Ельцин-центра.

Петр Панасейко   16.12.2021 19:09   Заявить о нарушении
Рецензия на «Оборотень на Универсале» (Александр Жданов 2)

Да-а, лихое было время.
Любой из нас может вспомнить что-то неординарное.
А здесь - целый завод! Многие тогда были разрушены. А вот "Универсал" подняли!
Интересно было бы чуть больше о том, как это смогли сделать, кто конкретно возглавил это дело.
Но история с деньгами в кабинете коммерческого директора (невероятной честности по тем временам) тоже очень хороша и полезна для многих нынешних чиновников.
Но вора такой квалификации соответствующие органы и службы, мне кажется, не имели права оставлять на свободе.
С признательностью, АИХ.

Альберт Иванович Храптович   05.03.2021 07:39     Заявить о нарушении
Спасибо за отзыв, Альберт Иванович! История того времени очень сурова, я всё время собираюсь написать подробно чрез какие испытания ам пришлось пройти. Например, когда мы спасались от наехавших бандитов, и я как связист тогда в обычной розетке в комнате устанавливал прослушку. другой комнате у меня был подключен тоже к розетке магнитофон и мы слушали и писали разговор братков с нашим шефом. Нужно было успеть- когда они станут его бить, ворваться в комнату и пригрозить им оружием. Среди нас был зять полковника из нашей команды, спецназовец - командир части, подполковник, у него был свой штатный ПМ. И он мог реально его применить. Отчаянный был мужик. У нас , остальных троих были только газовые. Но ничего, в обиду шефа не дали, бандитам пришлось уйти. До сих пор я не написал об этом, потому что еще не так много времени прошло и возможно некоторые участники событий живы. Потом были не менее драматические события, когда на меня напали милиционеры и попытались похитить, увозили за город. Я на ходу выбрасывался из машины. Жуткие времена. Я тогда даже часы потерял в драке- они меня били , когда догнали и часы потерялись. А я не мог им ответить. А завод с трудом удалось сохранить, хотя реально уже готовили разрешении о его приватизации. купили бы иностранцы.

Александр Жданов 2   10.03.2021 21:34   Заявить о нарушении
Рецензия на «Оборотень на Универсале» (Александр Жданов 2)

Да уж...шальное время, сталкивался в дороге не раз с братками, врать не буду - платил и дальше ехал,как и многие...

Валерий Смородин   21.02.2021 18:32     Заявить о нарушении
Рецензия на «Оборотень на Универсале» (Александр Жданов 2)

Жаль, что Вы его не поймали. Всего хорошего! Татьяна

Георгиевна   29.01.2021 18:25     Заявить о нарушении
Спасибо за отзыв, Татьяна! Увы у меня были другие задачи, в первую очередь созидать (восстановить предприятие), а не карать. Время было очень лихое, и то, что оборотень среди нас в даже голову не могло прийти. То, что удалось вообще обезвредить вовремя проходимца - считаю большим успехом. Материальный ущерб понесла только охранная фирма и найти , наказать оборотня - была её задача. Её возможности я не знал и скорее всего они все же позволили найти гастролёра. Он ведь не мог не оставить следов. Кто-то ведь его принимал на работу, рекомендовал... А в фирме все учредители и начальники были недавними бывшими силовиками с сохранившимися связями. Тогда методы наказания были самыми радикальными. Был человек и нету, а мне по понятной причине подробности никогда никто бы не рассказал. Я и не интересовался: меньше знаешь, крепче спишь.
Своих проблем хватало. У нас например в клубе ветеранов Афганистана как раз не так уж давно до этого в 96 году на Котляковском кладбище погибло от взрыва 14 человек, моих товарищей, когда поминали погибшего от теракта 2 года перед этим, руководителя клуба. Так что время было такое.
Спасибо за отзыв. Заходите ещё. Удачи вам!


Александр Жданов 2   29.01.2021 19:11   Заявить о нарушении
Рецензия на «Оборотень на Универсале» (Александр Жданов 2)

Очень интересно, Александр, особенно для тех, кто хорошо помнит девяностые годы. Спасибо!

Михаил Бортников   17.12.2020 12:09     Заявить о нарушении
Спасибо и вам за отзыв, заходите ещё.

Александр Жданов 2   18.12.2020 00:08   Заявить о нарушении
Рецензия на «Оборотень на Универсале» (Александр Жданов 2)

Браво,Александр! Вы - настоящий полковник!
Мало того, что вернули нас, читателей, в баснославные времена 90-х, когда на зарплату рабочим шла продукция своих же предприятий - кирпичи или навоз с фермы,когда процветал бортер "баш на баш",а голодные пенсионеры перекрывали, взявшись за руки, рельсы перед поездами,в Белом доме коробками выносили "нужным людям" доллары, и т. д., Вы ухитрились при этом поймать за руку общероссийского профессионала-жулика!

Прочел с интересом, все живо и знакомо - спасибо!

Рад общению,
с теплом и добром - Володя


Владимир Федулов   17.12.2020 11:59     Заявить о нарушении
Спасибо за отзыв, Володя. В это сборнике о Универсале есть ещё несколько рассказов, так что заходите ещё.
С.

Александр Жданов 2   18.12.2020 00:11   Заявить о нарушении
Рецензия на «Оборотень на Универсале» (Александр Жданов 2)

Произведение интересное, хорошо написано. Жаль только, что автор не собрал свои воспоминания по-порядку, начиная с детства, а не разрозненными частями. Тогда можно было бы прочитать полностью все воспоминания! Мемуары - это школа жизни, дающая массу информации о жизни не только конкретного человека, но и всей страны! Это, своего рода - живая история. И Вам удалось создать действительно интересное, полезное и увлекательное произведение. Со временем постараюсь прочесть Ваши нужные людям работы. Желаю Вам крепкого здоровья и дальнейших творческих успехов!

Константин Сычев 2   24.11.2020 18:15     Заявить о нарушении
Спасибо за оценку, Константин. Вы правы, желательно расположить все по порядку по времени, но пока не получается. Прежде всего потому что это только малая часть всего что помнится. я постоянно дополняю новыми рассказами. причем в зависимости от настроения из разных периодов жизни. Разумеется когда (и если ) закончу, можно будет разместить все строго в хронологическом порядке. Кроме того, для привлечения внимания я периодически вынужден менять рассказы местами, потому что никто никогда не читает все подряд, а просматривая весь список, останавливается сразу, как правило, на первых привлекающих внимание названиях. А у потом, если понравилось, обращается к другим . Поэтому пока мои воспоминания распределены по сборникам, охватывающим основные периоды жизни( детство, суворовское училище, училище связи, служба в части, в Афганистане и т.п.)
Так что , будет время, заходите ещё.

Александр Жданов 2   25.11.2020 12:37   Заявить о нарушении
Рецензия на «Оборотень на Универсале» (Александр Жданов 2)

"Завод был создан в 1942 году на самой далекой окраине города и работали тогда на нем в основном жители окрестных деревень - теперь уже городских районов."Строительство завода началось в 1955 году. Строящийся завод имел название «Сталинский завод предметов домоустройства и канализационных труб», с 1 июля 1961 года переименован в Новокузнецкий завод «Сантехлит»- это тот завод?

Николай Козеев   06.10.2020 05:56     Заявить о нарушении
Нет, мой завод- это конструкторско-производственный комплекс и расположен он в другом городе. создан в 40 году. Заводом мы его называли между собой.

Александр Жданов 2   06.10.2020 10:07   Заявить о нарушении
Да и ещё , создан он был для обеспечения военных заказов авиационной промышленности. В частности мы разрабатывали (в КБ) средства десантирования военной техники ВДВ.

Александр Жданов 2   06.10.2020 10:20   Заявить о нарушении
"Нет, мой завод- это конструкторско-производственный комплекс и расположен он в другом городе. создан в 40 году."-а почему вдруг универсал, а не авио-пром например раз он самолётами занимался?- но унитазами от самолётов.,а конструкторско- производственный комплекс разве может выпускать серийную продукцию, как обычный завод?

Николай Козеев   07.10.2020 01:15   Заявить о нарушении
1987г. Разработан автономный наземный комплекс для обслуживания орбитального самолета "Буран"
1990г. Завершены Государственные испытания бесплатформенных средств десантирования БМД-3 с семью членами экипажа
1991г. Поставка средств обслуживания самолетов и вертолетов на авианосец "Адмирал Флота Кузнецов"
1992г. Зарегистрирован фирменный товарный знак
1997г. Государственные испытания установки для беспрокруточной консервации авиационных двигателей
2004г. МКПК "Универсал" включен в Перечень стратегических предприятий России
2005г. Начата разработка средств наземного обслуживания для самолетов пятого поколения- вы об этом КБ пишете?-я не увидел плачевного там состояния?

Николай Козеев   07.10.2020 01:28   Заявить о нарушении
Предприятия с 97 по 2003 года управлялось антикризисным управляющим. Нам с большим трудом удалось его спасти от распродажи иностранцам, Его ельцинская власть не хотела включать в список стратегических. На середину 97 года рабочим не платили 2 года зарплату, долг ТОЛЬКО по ней был 9 млн. рублей. Из кризиса мы его вывели к началу 2003 года, и предприятие у нас отобрали- подделав результаты конкурса и назначив сына бывшего директора, который продержался недолго (меньше года), т.к. стал опять разваливать предприятие - попался на воровстве (это наверное ещё сохранилось в интернете- они поставляли списанные десантные парашюты вместо новых) . с тех пор там сменилось человек 10 директоров.

Александр Жданов 2   07.10.2020 10:40   Заявить о нарушении
Насчет выпуска продукции - то поэтому он и назывался ПРОИЗВОДСТВЕННЫЙ. Состоял из ЗАВОДА И КБ (конструкторского бюро).

Александр Жданов 2   07.10.2020 10:43   Заявить о нарушении
В конце 90-х нашей команде (антикризисного управляющего) пришлось выдержать нападение преступных группировок, которые попытались нас взять под контроль. С трудом удалось выжить в прямом и переносном смысле. Я готовлю продолжение мемуаров , где опишу все это. Заходите ещё.

Александр Жданов 2   07.10.2020 10:46   Заявить о нарушении
Сань маекнёшь (ссылкой когда) продолжение будет "В конце 90-х нашей команде (антикризисного управляющего) пришлось выдержать нападение преступных группировок,"- но я правильно вычислил- эти действия происходили в Москве?- какие именно группировки-ОПГ.,планировали вас нагнуть?

Николай Козеев   10.10.2020 04:52   Заявить о нарушении
Да, это было в Москве. Название группировки я не знал, мне это было неинтересно. Просто однажды к нам приехали на завод 4 молодых высоких (под два метра) крепких парней и объяснили управляющему что могут нам помочь организовать работу и выйти из кризиса, решать проблемные технические вопросы и т.п. Речь шла именно об отдельных вопросах, например поиске заказчиков на нашу продукцию, а не о крыше в общем смысле. Но постепенно они стали самостоятельно влезать во все дела и даже принимать участие в ежедневных утренних планерках, на которых у нас присутствовали обычно только замы управляющего и руководители основных подразделений завода и КБ. Потом ребята стали вмешиваться в дела- например мне указывать по какой цене продавать нашу продукцию, разумеется рассчитывая при этом на откаты. Кончилось тем, что однажды они вызывали управляющего "на ковер", официально назначив встречу ему, чтобы он им дал право подписи финансовых документов- банковской карточки и т.п.. Мы опасались, что в в случае отказа начнут его прессовать. Поэтому специально выделили для встречи отдельный кабинет , мы, - -это команда управляющего (4 полковника запаса ). Эту комнату мы использовали обычно , как комнату отдыха и переговоров. Я установил там прослушку - небольшое устройство подключалось между фазами внутри обычной сетевой розетки.То есть в том помещении её нельзя было увидеть. А в другой - комнате отдыха управляющего тоже подключившись к розетке уже там, я записывал все что говорили в первой комната и мы прослушивали все на наушники. У одного из наших был зять- сотрудник ГРУ, командир части спецназа, подполковник , у него был боевой Пистолет. И как только мы услышали , что они от угроз перешли к делу- то есть стали наносить управляющему удары, ворвались в первую комнату и под угрозой оружия заставили наших "советников" уйти. У нас оружия боевого не было с собой. Только газовые пистолеты, но они внешне были тоже такие же как боевые. Вот такая была история. После мы несколько недель втроем ещё провожали управляющего домой до входной двери. Он жил рядом за забором завода, но нужно было обходить вокруг предприятия по улицам. Потом с теми ребятами разобрались уже другие люди, видимо от зятя . И эти четверо пропали. А тогда люди просто пропадали с концами и их никто не искал.

Александр Жданов 2   10.10.2020 10:47   Заявить о нарушении
Сань рейдерский захват предприятия и сей час не новость.,хоть крови проливать за акции уже не проливают но от этого суть то не меняется."Потом с теми ребятами разобрались уже другие люди, видимо от зятя . И эти четверо пропали. А тогда люди просто пропадали с концами и их никто не искал."-если б это было серьёзное ОПГ то вы так легко бы не отделались.,ваши семьи стали бы заложниками."Предприятия с 97 по 2003 года управлялось антикризисным управляющим. Нам с большим трудом удалось его спасти от распродажи иностранцам, Его ельцинская власть не хотела включать в список стратегических."-2000г стал Путин,ща этот КБ входит в ВПК, как я понимаю, иностранцы много заводов скупили по РФ.,все серьёзные холдинги с ихним участием, иначе просто было не как.

Николай Козеев   10.10.2020 23:40   Заявить о нарушении
В то время (с 97 по 2003) ыл список предприятий, которые запрещено было приватизировать- стратегический список, но попасть туда было очень непросто, тк. везде были предатели, с передачей власти Путину они никуда не пропали, просто в некоторой степени ушли в подполье, затаились. Так я в свое врем работал на очень важном стратегическом предприятии страны- оно обеспечивало возможность управление вооруженными силами и его тогда же почти продали иностранцам. А связь - это главное в управлении, никакие вооруженные силы- ракетные войска. подводный флот, авиация не смогут ничего сделать, если не будет связи. То предприятие обеспечивало связь с ядерными средствами страны, например с подводными лодками под водой. Это очень важно, т.к. не нужно всплывать и обнаруживать себя.

Александр Жданов 2   11.10.2020 10:25   Заявить о нарушении
Сань как шла прихватизация я в принципе в курсе.,ВВП-не такой уж белый и пушистый как рисуют его СМИ., на ём клейма ставить негде, начинал он с загран собственности и весьма успешно,я тут Храптовичу АИ приводил ряд примеров общеизвестных.," То предприятие обеспечивало связь с ядерными средствами страны, например с подводными лодками под водой. Это очень важно, т.к. не нужно всплывать и обнаруживать себя."- на ПЛ есть устройство "параван"-называется для связи под водой.,вы именно это изготавливали?- "В дальнейшем подводные лодки начали вооружаться сверхдлинноволновыми (СДВ) приемниками, обеспечивающими прием сигналов в подводном положении. Появляется буксируемая антенна «Параван». Процесс радиосвязи автоматизируется (автоматизированный комплекс связи «Молния»), устанавливаются станции спутниковой связи «Цунами» и «Центавр»."

Николай Козеев   16.10.2020 23:37   Заявить о нарушении
Система управления ядерными силами была в те годы очень сложной. Это не отдельные приемники ,передатчики,или даже комплексы, а именно система. Главное ведь - отдать приказ на применение ответного удара, а это могло быть и в условиях когда противник уже напал и основные центры управления вывел из строя. И начальников на этих пунктах тоже. Поэтому необходимо было иметь такие пункты управления, которые смогли бы передать приказ сверху в любых условиях. На них должны были находится люди, которые имели право принять управление ядерными силами на себя, и отдать приказ. Ясно, что то были не простые ребята. Для этого кроме того средства связи должны были выдерживать воздействие поражающих факторов ядерного взрыва. А пункты управления тоже должны были постоянно быть в движении, так что бы их невозможно было засечь. У нас ведь были железнодорожные ракетные комплексы, которые постоянно были в движении на железной дороге тогда. Их противник не мог засечь и уничтожить. Наверное были и пункты управления тоже на колесах.Как сейчас этот вопрос решается, не знаю, надеюсь, что хорошо решается. Связь за последние 40 лет совершила большой скачок. Давно уже можно через космос передавать информацию. И наверное живучесть системы управления выросла

Александр Жданов 2   17.10.2020 00:34   Заявить о нарушении
Да Сань система связи со стратегическими объектами была и есть сложная, за её надёжность платят большие деньги., и тем не менее она- связь остаётся самым слабым звеном почему?- на ваш взгляд., и другой вопрос как военному специалисту модернизация я/о- гипер- звук,мощные лазеры, приведут-ли к милитаризации космоса?- созданию спутников убийц например.,первые эксперименты китайцы в этой области уже делали, сколько по вашему осталось сделать шагов до звёздных войн?-видит руководство РФ подобную опасность как думаешь

Николай Козеев   22.10.2020 02:12   Заявить о нарушении
до звездных войн ещё очень далеко,при таком развитии событий в мире, как сейчас, можем и не дожить. С одной стороны создаются самые современные фантастические средства поражения, а с другой- внутренние противоречия, гос.перевороты, успехи террористических организаций, успешно ведущих много лет вооруженную борьбу против регулярных войск, повышение роли человеческого фактора- я имею в виду когда из-за ошибки, или намеренного действия одного может возникнуть военный конфликт или дже мировая война. Вовлечение всё новых участников глобального конфликта, связанных между собой взаимными оборонительно-наступательными обязательствами. Во времена моего детства так возникали серьезные уличные конфликты - начинали мелкие , а потом вступали старшие, взрослые. Конечно, нам , чтобы иметь надёжную защиту желательно вернуться к социализму. С плановой экономикой и сильнейшей мотивировкой- то есть социалистической идеологией, воспитанием защитников Родины. Ведь сейчас многие спрашивают- а кого мы будем защищать? Миллионеров, которые в любой момент готовы сбежать за границу, разного рода Абрамовичей? Ведь достаточно взглянуть на текущие криминальные события- почти каждый день снимают и сажают крупных проворовавшихся чиновников, высокопоставленных военных и т.п. Опять же сроки службы в армии сократили, как можно подготовить нормального бойца к войне, да тем более современной? Так что всё это очень сложно.
О развитии современных средств связи у нас я судить не могу- нет достоверной информации.А тема очень сложная. Например в 19 году, когда отмечали 100 лет войск связи нас, ветеранов возили в парк Патриот, там показывали огромную выставку современных средств военной связи. Но насколько они эффективны, насколько система безопасна с точки зрения перехвата информации противником и насколько живуча? Просто увидев эти машины связи с какой-то внутренней аппаратурой- достоверного вывода сделать сложно. А отставание можно объяснить очень многими причинами- глобальная- капиталистическая система хозяйствования, и как и везде- человеческий фактор. Нет идеологии, нет мотивации- вместо того, чтобы заботиться об армии, начальники думают о своем обогащении- тот же начальник связи вооруженных сил до сих пор ведь уже год под следствием. Какой урон он со своими подельниками нанесли системе связи? Так что тема эта очень серьезна. Одно ясно- для успеха необходим возврат к прошлой общественно-экономической системе - советской, разумеется с учетом устранения всех прошлых недостатков, взять только лучшее, как в Китае.

Александр Жданов 2   22.10.2020 06:37   Заявить о нарушении
"до звездных войн ещё очень далеко,при таком развитии событий в мире, как сейчас, можем и не дожить."-"В Токио растет обеспокоенность тем, что Пекин и Москва тестируют способы уничтожения спутниковых систем, критически важных для сбора разведывательной информации Японией. Согласно правительственным источникам в Токио, китайские и российские «спутники-убийцы» были обнаружены приближающимися к японским разведывательным спутникам. В Токио вызывает опасения, что Пекин и Москва практикуют способы отключения или уничтожения систем, имеющих решающее значение для японского разведывательного и оборонного потенциала."- по ходу звёздные войны уже идут?" Ведь сейчас многие спрашивают- а кого мы будем защищать? Миллионеров, которые в любой момент готовы сбежать за границу, разного рода Абрамовичей?"- русские шли убивать других,как за царя так и за сталина-секретаря одинаково, так чем Абрамовичи хуже?- при желании повод всегда можно найти." Конечно, нам , чтобы иметь надёжную защиту желательно вернуться к социализму. С плановой экономикой и сильнейшей мотивировкой- то есть социалистической идеологией, воспитанием защитников Родины."- это,что за идеология"-"диктатура пролетариата".,"мировая революция".,"от каждого по способности и каждому по потребности".,мы не отошли не на шаг от прокоммунистической модели государственного устройства., в РФ нет капитализма., есть краснобайство установленное коммунистами в 1917 году и легализованое в 1991 году., нет и рыночной экономики.,как была гос монополия во всём так и теперь она по всюду,а фимеру рынка придумали для привлечения иностранного капитала.

Николай Козеев   23.10.2020 04:56   Заявить о нарушении
"взять только лучшее, как в Китае."- я поинтересовался как там;-"В реальности КНР — уже давно капиталистическое государство. Несмотря на то, что государственные предприятия объявлены основной движущей силой экономики, основную долю ВВП и большинство рабочих мест в стране создает частный бизнес. Малые и средние частные предприятия в КНР — это более 60% ВВП страны и более 80% рабочих мест.Коммунизм в Китае присутствует только в названии партии.Формально в КНР существует многопартийная система, в которой КПК — лишь одна из действующих. Тем не менее в первой статье конституции закреплена руководящая роль КПК. Поэтому остальные партии, существующие в КНР, не имеют политического веса и какой-либо самостоятельности. Формально их мнение может быть запрошено через декларируемый конституцией механизм «многопартийного сотрудничества и политических консультаций», но в реальности все решения принимаются правящей партией и органами государственной власти самостоятельно."-ЕР в РФ имея большинство то же ставит другие партии в формальное положение.,напрашивается вывод коммунистическая партия Китая всегда была больше «китайской», чем «коммунистической».,Мао предупреждал:-«Наша территория столь обширна, наше население столько многочисленно, а условия жизни столь суровы, что будет гораздо лучше, если инициатива будет исходить как от централизованного правительства, так и от местных властей, а не проистекать из одного источника. Мы не должны следовать примеру Советского Союза, который сконцентрировал всю власть в центре, сковав местные органы по рукам и ногам и лишив их права действовать самостоятельно».

Николай Козеев   23.10.2020 08:10   Заявить о нарушении
Частные предприятия даже в больших объемах не означают принадлежность страны к капитализму. Есть коренные отличия, при социализме - все средства производства, национальные богатства, недры , земля , принадлежат народу. И не важно что во главе стоит компартия. Ведь коммунистом может стать каждый и любой.Второе- госпланирование. Т.е развитие страны идет по госплану , а не хаотично, в зависимости от прихоти капиталиста.А то, что ест какие то частники, пусть даже миллионеры- то они в стране погоду не делают. Если надо , их могут убрать в любой момент. Как это было в СССР с НЭПом. Главное- же общество - с человеческим лицом. Есть мораль, воспитание, идеология. При капитализме лозунг один- обогащение любым путём, кто сильнее, тот и прав. обмани другого, ибо он обманет тебя и т.п. Именно поэтому наше общество за последние 30 лет в моральном и идеологическом плане полностью деградировало. Нет никаких ярких достижений в области искусства, литературы, культуры, музыке, у народа нет идеалов. Готовы за деньги продать все. В этмо в кратце разница между социализмом и капитализмом.Да в СССР мы отставали в материальном обеспечении народа, но нужно учесть с чего мы начинали, что нам постоянно мешали. и воевали против нас. А те же англичане или американцы не имели таких разрушений и людских потерь. А скандинавы вообще и материальных потерь не несли. У них ни один город не был разрушен. Поэтому что тут удивляться что там , например в Швеции люди жили богаче. Если бы не госпереворот 91 года, то сейчас у нас была бы самая богатая страна в мире. Мы бы обогнали и Китай. Ведь к 90 му году у нас уже начинала налаживаться даже легкая промышленность.

Александр Жданов 2   23.10.2020 20:58   Заявить о нарушении
"Частные предприятия даже в больших объемах не означают принадлежность страны к капитализму. Есть коренные отличия, при социализме - все средства производства, национальные богатства, недры , земля , принадлежат народу"-а частные предприятия на воздухе должны висеть?- при коммунистах была запрещена частная собственность, разрешена только коллективная.,колхозы, совхозы.,СССР-Союз управлялся одной партией КПСС- ОЧЕНЬ ПЛОХО УПРАВЛЯЛСЯ.,- если стал сырьевым придатком капиталистам,а разве в капиталистических государствах недрами, землёй народ не пользуется?-есть рынок земли покупай если тебе надо,захотел в речке искупаться купайся.,в Тайланде вся земля принадлежит королю, но тайцы и гости по ней точно так же ходят, и дома строят и заводы и всё остальное.,при коммунистах в СССР твой огород могли забрать в любой момент на нужды партии, а у тайца кроме короля огород никто не заберёт., у меня лично нет желания возвращаться в социум, хотя живу я скромно.

Николай Козеев   24.10.2020 05:50   Заявить о нарушении
Сань ты меня сподвиг к поиску "китайского социализма"-но раз там не капитализм, вот что мне удалось найти;"В итоге современным идеологам КПК удалось родить достаточно стройную теорию китайского социализма, в которой строительство нового общества было разбито на этапы: первый – «неразвитый социализм», существовавший в стране до конца XX века; второй – «относительно развитый социализм», существующий ныне; третий – «развитой социализм», который планируется где-то не ранее середины XXI века; и четвертый этап – собственно высокоразвитый «настоящий» социализм, запланированный где-то в туманной, почти фантастической дали будущего.В процессе перехода от одной стадии социализма к другой китайские реформаторы руководствуются сформулированной ими «трехшаговой экономической стратегией». «Первый шаг» (1980-е годы) подразумевал подъем благосостояния населения до уровня «вэнь бао», то есть обеспечение «теплом и пищей». «Второй шаг» (1990-е годы) заключается в достижение уровня «сяо кан» – прожиточного минимума, «малого благополучия». На начало XXI века запланирован «третий шаг» – переход к уровню «зажиточности», под которым понимается достижение среднедушевого показателя ВНП (валового национального продукта) к 2020 году до трех тысяч долларов.После XVI съезда КПК в 2002 году, который сделал конфуцианский «сяо кан» синонимом «начальной стадии социализма», в Китае начали официальное подведение первых итогов преобразований. Значительные темпы экономического роста с последней четверти ХХ века и четырехкратное увеличение ВВП на душу населения (850 долларов США в 2000 году), позволило лидерам КПК говорить о частичной реализации первых двух шагов «трехшаговой экономической стратегии».Еще в 1988-м в ЦК КПК не без удивления подвели тогда засекреченную статистику – среди владельцев частных фирм каждый пятый оказался с партбилетом члена КПК. И это в условиях существовавшего тогда официального запрета на прием «частников» в партию! В 90-е годы процент «красных капиталистов» только рос. В Китае появилось выражение «надеть красную шапку», обозначавшую стремление частного бизнеса врасти в структуры партии и государства."- тепер все капиталисты ходят в красных шапках, а все коммунисты владеют своим бизнесом и как вы собираетесь убрать капиталистов из китайского социализма?

Николай Козеев   24.10.2020 06:48   Заявить о нарушении
Николай напомню (без обид) что демагогия - это использование в споре утверждений не доказанных фактами, или ложных утверждений. Так суждение : "при коммунистах была запрещена частная собственность, разрешена только коллективная.,колхозы, совхозы", - ложное.
При социализме частную собственность вообще не запрещали никогда. Все имели возможность иметь и имели свои личные дома, землю (в разные периоды времени) машины, скот и т.п. Если вы имеются в виду частные предприятия, то и они были и каждый имел право создать свое предприятие- это называлось индивидуальная трудовая деятельность: были частные врачи. сапожники и т.п.Причем с 1917 года всегда. Другое дело, что частное предпринимательство было разрешено без привлечения наемной рабочей силы, так, как предпринимательство с участием наемной рабсилы считалось, и есть на самом деле, мошенничеством.
Или эксплуатацией. Я бы назвал владельцев частных предприятий с наемной рабочей силой- хитрожопыми эксплуататорами. Эксплуатация частного труда - это и есть главный порок капитализма, его суть!!! Но и тут правда в том, что в самый последний момент в СССР была разрешена эксплуатация трудящихся. Напомню, что в апреле 91 года ( т.е. до развала СССР и ликвидации советской власти) Горбачев подписал закон о «Об общих началах предпринимательства граждан СССР», согласно которому частным бизнесом имел право заниматься любой гражданин страны в том числе и состоящий на государственной службе (офицеры армии- об этом я писал в своем рассказе "Мой бизнес в лихие 90-е. Часть 1." из сборника: "Времена "перестройки"". При этом можно было использовать наёмный труд, или работать самостоятельно, с образованием, или без образования своего предприятия, т.е. юридического лица.

Александр Жданов 2   24.10.2020 07:01   Заявить о нарушении
Еще раз повторяю, разница между социализмом и капитализмом - в хищнической, звериной эксплуатации трудящихся. Приклеивать ярлыки и манипулировать терминами все давно уже умеют. А главное никто старается не замечать. Я согласен жить при капитализме, если владелец предприятия будет получать не более чем в два раза зарплату больше простого рабочего. Напомню у нас в СССР генеральный директор огромного НИИ в Москве - герой соц труда академик (предприятие было 14 тыс чел.) имел зарплату 1000 руб. Столько же сколько рабочий высшей квалификации на опытном производстве этого же предприятия. Я сам подписывал зарплату ежемесячно и знал все очень хорошо- кто сколько получает. Мой солдат в Афганистане до армии работал комбайнером в Волгоградской области летом получал тоже 1000 руб- это при том, что ему было всего 17 лет!!!! А сейчас у нас чиновники поучают сотни миллионов в месяц!!! А простой работяга - дестяки тысяч, это разница, превышение в 10 тысяч раз!!!!! это и называется капитализм. А все остальное - это пустая демагогия, перестановка и манипуляция терминами и понятиями. Конечно мошенникам очень выгодно втягивать трудящихся в бесполезные споры и обсуждения. Как говорится- а Васька слушает, да ест! В этом и заключается смысл мошенничества- как говорили в мое время мошенники на улицах дурящие прохожих в наперстки: кручу, верчу- запутать хочу!

Александр Жданов 2   24.10.2020 07:17   Заявить о нарушении
Суть капитализма- как раз в том, что капиталист отдает из созданной трудящимися прибыли ровно столько, сколько нужно для поддержания жизнедеятельности трудящихся, То есть самый минимум. Да, со временем, благодаря борьбе пролетариата эта часть в западных странах становилась все больше. И говорят что в некоторых странах запада такие высокие налоги на сверхприбыли, что капиталисты отдают почти все- я не знаю, насколько это так. Но рабочие там стали поэтому жить лучше. Но почему вообще они должны получать какую-то часть, если они с успехом могут сами содержать свой завод , им управлять и получать всю прибыль, деля её поровну.
Это называется социализмом. При этом народная власть еще и имеет возможность планирования, концентрации средств в нужных направлениях. Именно поэтому мы так быстро превратили СССР из нищей России в 17 году в великую передовую державу. А сейчас уже 30 лет живем на том, что досталось от СССР. В этом то ве преимущество социализма и коммунизма!
Например, мы до сихпор, уже 30 лет не можем восстановить производство своей гражданской авиации- все летают 30 лет на подержанныхБоингах, Просто потму что капиталистам выгодно их покупать за границей- быстрее успевают получать прибыль. А для создания авиации самим нужно долго ждать! И так во всем. Посмотри, Николай, что мы потребляем - это все привозные товары. Своео почти не создаем. Почему? Потому, что это не выгодно капиталистам. Им не выгодны долговременные вложения денег. Им выгоднее купить за границей дерьмо и втюхать нам, потому что они и только они решают что привозить из-за границы. А тем, кто много имеет - тот получает возможность покупать высококачественные товары но по очень высоким ценам! Возьми например обувь. Простые туфли, которые разлезутся через год стоят у нас 1100 руб. А хорошие , из натуральной кожи, которые , как раньше в СССР носятся 20 лет (у меня сохранились например сапоги тех времен) стоят десятки тысяч рублей.
Если бы в Китае не было компартии, то в лучшем случае эта страна была бы сейчас средней страной третьего мира. Да, может быть там тоже были успехи, но не такие потрясающие! Нам это помешали сделать внутренние враги- их цель была - личное обогащение, бесконтрольное присваивание и расход неограниченных прибылей, полученных трудом рабочих.

Александр Жданов 2   24.10.2020 07:38   Заявить о нарушении
"Николай напомню (без обид) что демагогия - это использование в споре утверждений не доказанных фактами, или ложных утверждений. Так суждение : "при коммунистах была запрещена частная собственность, разрешена только коллективная.,колхозы, совхозы", - ложное."-Сань речь шла о частных заводах, а не о личной утвари, борьбу с кулачеством- с частником коммунисты разве не проводили?- да Горбачёв разрешил предпринимательскую деятельность., ранее даже НЭП- был но всё это не соответствовало марксистко-ленинской идеологии и построению коммунизма во всём мире,это шаги обратно в капитализм называлось это так-"шаг вперёд и два назад".,
Экономическая модель в СССР предусматривала несколько форм социалистической собственности (Статья 10 Конституции 1977): государственную, коллективную и личную собственность советских граждан.Что было личным, а что общим и государственным?-Конституция СССР, 1977г.-Т.е. практически ВСЁ движимое и недвижимое имущество было исключительно государственное.Теоретически - общее, народное. А по факту - нет.,ты не мог без разрешения партии- управленцев даже дом построить,получить землю под строительство было очень сложно,купить машину ещё сложнее по 5-ть лет люди в очереди стояли,на покупку несчастного телевизора надо было справку брать из парткома завода, заводы были все государственные находились под управлением коммунистов, рабочий там был хуже батрака не на что не влиял., лозунги-"земля крестьянам , фабрики рабочим"- не выполнены., на деле они-заводы были переданы комм-партии в полное распоряжение, земля и недра тоже.,Существовало имущество и предметы, которые граждане могли приобрести в личное пользование только по специальному разрешению (Статья 137 КГ);- иностранная валюта,✦ драгоценные металлы (золото, платина и серебро),✦ природные драгоценные камни (алмазы, топазы, рубины, изумруды, жемчуг) - кроме отдельных ювелирных украшений., конечно трусы тебе купить в собственность не запрещали,лопату огород копать тоже но трактор или грузовик до 80-х годов купить в собственность ты не мог. "Еще раз повторяю, разница между социализмом и капитализмом - в хищнической, звериной эксплуатации трудящихся."- ты работал в другой капиталистической стране?- я работал в Ю-Корее на заводе строй - материалов по новым технологиям и могу сравнивать.,никакой звериной эксплуатации там нет, труд автоматизирован, а зарплата в 3-5 раз выше чем в РФ."Я согласен жить при капитализме, если владелец предприятия будет получать не более чем в два раза зарплату больше простого рабочего."- Сань если владелец будет получать только в 2-а раза больше рабочего, то он обанкротиться.," Напомню у нас в СССР генеральный директор огромного НИИ в Москве - герой соц труда академик (предприятие было 14 тыс чел.) имел зарплату 1000 руб."- а я работая на дальнем востоке в эл.сетях получал 250руб в месяц на должности нач.участка.,на ВЛ-220-110 к.Вольт.,хлебороб 1000 руб получить мог во время жатвы, только 1-н раз в год,а в другие месяца по 100 руб."Но почему вообще они должны получать какую-то часть, если они с успехом могут сами содержать свой завод , им управлять и получать всю прибыль, деля её поровну.
Это называется социализмом. При этом народная власть еще и имеет возможность планирования, концентрации средств в нужных направлениях. Именно поэтому мы так быстро превратили СССР из нищей России в 17 году в великую передовую державу. А сейчас уже 30 лет живем на том, что досталось от СССР. В этом то ве преимущество социализма и коммунизма!"-Сань ты сам себе противоречишь.,РИ-никогда нищей не была, она кормила себя и Европу.,темпы развития промышленности в Империи были выше, чем в СССР, а мировое положение сопоставимо. К 1940-му году Советскому Союзу удаётся переместиться с 4-го места в мире на 3-е, опередив Англию, но эти изменение связаны с промышленным падением в самой Англии. Разумеется, сохранение дореволюционных темпов индустриализации также привели бы к опережению этого угасающего лидера и, более того выводило бы Россию на ещё более крепкие мировые позиции.Революция не принесла ничего прогрессивного в развитие народного хозяйства. Она принесла лишь разруху. И несмотря на все меры, направленные на то, чтобы из этой разрухи выйти, общие темпы довоенного развития СССР не превышают дореволюционные. Никакие "стройки коммунизма" не компенсировали ущерба от революции.В 1940 году Империя могла быть более развитой страной, чем СССР.,есть сравнительный анализ на этот счёт-" В 1910-е года в Российской Империи происходит фактическое становление автомобилестроения. Только в 1916-м году создано 5 частных автозаводов и один государственный — с общим выпуском более 10 тысяч грузовиков в год, в их числе — знаменитый завод АМО, в СССР получивший название ЗИЛ. Рождается авиационная промышленность — при Николае II строятся свыше 6 тысяч самолётов различных типов. В 1916-м году с подачи Министерства Земледелия начинается создание "национальной тракторной промышленности". В те же годы больших успехов удаётся добиться в электротехнической промышленности — на высокие темпы выходит производство кабелей, электромоторов, трансформаторов, электрических лампочек. Но самой крупной отраслью электротехники становится производство радиоаппаратуры."

Николай Козеев   25.10.2020 05:56   Заявить о нарушении
На слова: борьбу с кулачеством- с частником коммунисты разве не проводили?
Коля ты извини, но у тебя всё перепуталось. Ты если и изучал марксистко-ленинскую науку и политэкономию социализма, то или давно очень, или плохо.
Да, Коля, в этом и есть суть справедливости- запрещение частную собственность на средства труда. И это высшая степень справедливости. Хочешь честно трудиться- трудить, бери молоток или плуг и паши сам. Но ты это хочешь, потому что сам ты на такие богатства не напашешь , ты хочешь , чтобы на тебя пахали лохи, как называют трудящихся такие "мудрецы". Да, они и есть кулаки, потому что хитрожопые. Они отдают наемным работникам батракам,ровно столько, чтобы они не умирали с голоду, чтобы было где спать и что носить на работу. Все остальное они загребают себе, занимаясь развратом, разложением морали трудящихся и т.п. Посмотри что сейчас происходит в мире: полная потеря традиционных человеческих ценностей при содействии властей. Потому что им это выгодно- оболванить народ, пусть пашет на кулаков.и не задумывается над справедливость. Они хотят именно чтобы им зарабатывали деньги другие, а они будут только складывать деньги себе в мешок... Именно против этого и направлена борьба пролетариата и других трудящихся за свои права. Что тут нечестного?
Опять же в своих словах ты лукавишь- ты выдергиваешь из истории СССР удобные моменты - периоды времени и обобщаешь это на всю историю в целом. Например, что не все и не всегда могли купить машину. А как ты хотел, чтобы после жестокой мировой войны мы должны были ещё и всем машины раздавать? Когда половину страны разрушили капиталисты, когда огромное количество трудоспособного населения была уничтожена ими, ты хочешь чтобы экономика страны была сравнима с экономикой например прибалтийский стран. Несмотря на то, что всю вторую мировую войну эти страны наживались на войне поставляя агрессорам - Германии, Италии ископаемые: нефть, руду, обеспечивали фашистам их экономику и работу промышленности, получая при этом огромные прибыли. которые в свою очередь фашисты получали за счет покоренных стран Европы: Польши, Чехословакии, Румынии, Франции, Дании, Норвегии и т.п. , захваченной части СССР. Ведь сколько ценностей было со всего мира награблено немцами? И это с учетом того, что СССР то создана была в 20 году!!!! Из нищей отсталой , безграмотной, аграрной страны. Мы даже сраной Японии проиграли войну причем жестоко- потеряв весь свой флот. Разве могла бы хоть одна капиталистическая страна в мире с такого уровня за какие то два десятка лет суметь создать свою мощную экономику, научить своих специалистов, создать промышленность, науку, и т.п. ? А ты выбираешь отдельные недостатки из всей истории и выдаешь их за систему. Советская власть, советское государство создавалось впервые в истории человечества. Не было примеров, не было опыта. Все делалось заново. Неизбежны были и недостатки. Но этот не значит что система сама плоха. Только потому что ты не мог купить машину, или построить дом где и как хотел. Кстати за границей тоже есть ограничения в строительстве - не везде и не каждый может построить себе дом везде где и как хочет, без согласования властей.На то она и власть, чтобы регулировать такие вопросы в интересах всего общества. А у вас сейчас например проходимцы понастроили дома у воды, на берегу и люди не могут пользоваться общими пляжами, не могут подойти к воде. Это справедливо? Тем более строят то не за лично заработанные деньги, а опять же - за счет средств полученных эксплуатацией других- наемный рабочих.

Александр Жданов 2   25.10.2020 08:58   Заявить о нарушении
Сань если владелец будет получать только в 2-а раза больше рабочего, то он обанкротиться.,
Совершенно ложное не обоснованное ничем утверждение. Наоборот- он будет очень хорошо жить, потому что его зарплата и зарплата рабочих идут из одного источника - общей прибыли завода. И объясни мне какого рожна он должен брать себе в 10 раз больше рабочего? Он что больше времени тратит, или больше пользы дает? Нет уж- по хорошему он должен получать даже меньше рабочего, потому что у последнего труд тяжелее во всех смыслах. А директор что? Сидит себе в кабинете мух отгоняет, с секретаршей развлекается. Мой друг детства помню в середине 90-х, став крутым олигархом даже себе за кабинетом сделал спальню, ванну. джакузи, сауну и т.п. Посидел, послушал сколько ему заработали рабочие и звонок секретарше- - ну ка в койку быстро. А не пойдет- у него у ворот таких сотня стоит молодые красивые и готовые ему жопу лизать.

Александр Жданов 2   25.10.2020 09:08   Заявить о нарушении
РИ-никогда нищей не была, она кормила себя и Европу.,темпы развития промышленности в Империи были выше, чем в СССР,
ну тут мы с тобой никогда не договоримся. Ты просто на бнлое говоришь черное. Если бы рабочим в стране так жиось хорошо, то не дума что они стали бы выступать против власти и её свергать. Еслибы мы были великой мировой деравой, то не проиграли бы в войне крошечной Японии, ну расстрдивали бы сових рабочих на Ленских приисках. От добра добра не ищут. Это власть погрязшая в роскоши, расврате вынудила народ выйти на революци. Причем первыми то вышли как раз передовые слои населения. Первой же была буржуазна революция. В общеим вижу Коля у тебя все в голове перепуталось. Ты для начала определись с достоверность данных на которые опираешья при своих трасуждениях. Например в том, какая все же была Россиия в 14 году. И тут не нуны цифры- их кажд.

Александр Жданов 2   25.10.2020 09:15   Заявить о нарушении
их каждый подгоняет к своему восприятию, как ему удобно. Есть логика- если так жилось народу хорошо в России, то повторяю, зачем народ совершал революцию. Или вот еще твоей очередное лукавство- типа в революции погибло много людей. Совершенно не так. В ней то как раз погибло немного. Погибли в гражданкой войне, когда те, кто грабил веками. те кто насиловал, продавал моих предков крепостных крестьян, кто веками издевался над ними, не захотел отдать спокойно наворованное веками и награбленное - вот они и воевали с народом. Поэтому и проиграли, ведь кучка мироедов народ не победит никогда. Но при этом им помогали международные капиталисты. Ведь война гражданская велась силами и на средства международного капитала. Это давно всем известно. И участие империалисты в ней приняли не для того, что бы осчастливить русский народ, а как раз наоборот- чтобы награбить, обокрасть Россию, что они успешно и делали . Ты что скажешь, что в арской России
население было сплошь с восьмилетним образованием? Да почитай того же Неверова, который накануне революции работал в глубинке учителем сельским. Это е ужас что тогда творилось! И это не рассказы=это воспоминания. Почитай наконец Бунина, Гиляровского, Куприна, Алексея Толстого- как тогда жила Россия - народ страны. Это полный абзац. А ты мне тут рассказываешь, что все были в белом и в золоте. Ты меня за кого принимаешь? Мои предки - крестьяне. которых дворня, капиталисты нещадно эксплуатировали. а сами жили в роскоши, разврате и безделье. Это сейчас они придумывают какие они хорошие были, а то что пользовались правом первой брачной ночи - насильно отбирая невесту крестьянку у жениха. Продавая крестьян как собак , разлучая семьи , детей от родителей. Выбирая крестьян как лошадей по зубам!!! ты зайди в интернете - почитай объявления о продаже крепостных в России, и это в середине 19 века!!!!!! Это жуть. Почитай того же Станюковича, как пороли крепостных не за что!!!!Но это мои предки. понимаешь, Коля. Мои!!!! Именно они обеспечивали роскошь этих уродов, этих сволочей! И во мне всегда будет кипеть ненависть к потомкам изуверов, зверей, издевавшихся веками над моими предками, никогда не прощу их потомкам, никогда слышишь? И так же будет когда уже в наше время народ вернется к справедливости и опять возьмет власть в свои руки. Все те, кто с 91 года издевается над народом получит сполна. И ответит за все те беды , несчастья на которые нас с 91 года обрекли демагоги и болтуны.

Александр Жданов 2   25.10.2020 09:40   Заявить о нарушении
"Да, Коля, в этом и есть суть справедливости- запрещение частную собственность на средства труда. И это высшая степень справедливости. Хочешь честно трудиться- трудить, бери молоток или плуг и паши сам."- но кулаки именно так и поступали брали сами плуг и пахали.,моего деда коммунисты расстреляли именно за это.,в колхоз он идти не хотел,а пахал и сеял со своими сыновьями и дочерьми сам., но коммунистам такой расклад не понравился, зерно и скот забрали, а деда расстреляли без всякого суда- в этом наверно и есть суть справедливости., в ограблении других?-как ты думаешь? "А как ты хотел, чтобы после жестокой мировой войны мы должны были ещё и всем машины раздавать?"- почему раздавать?-я говорил о покупки,с конца мировой войны уже 30 лет прошло,поверженный немец как сыр в масле купается, а для советского гражданина купить жигуля- это роскошь., " А ты выбираешь отдельные недостатки из всей истории и выдаешь их за систему."- недостатков на столько много,что они перечёркивают красной линией всю систему.,Маркс говорил к коммунизму можно прийти только эволюционным путём. ,когда к этому созреет общество,Ленин извратил учение Маркса,а Сталин дополнил красный террор Ленина геноцидом инородцев.,а борьба пролетариата за свои права проходящая в виде забастовок на заводах,была направлена коммунистами против кап.строя в целом.,в любом заводе есть наёмный труд и в социалистическом тоже., зарплата рабочих на гос.заводах в СССР составляла от6% до 12% остальное государство забирало.,"Совершенно ложное не обоснованное ничем утверждение. Наоборот- он будет очень хорошо жить, потому что его зарплата и зарплата рабочих идут из одного источника - общей прибыли завода. И объясни мне какого рожна он должен брать себе в 10 раз больше рабочего? Он что больше времени тратит, или больше пользы дает?"-он тратит зарплату на завод- источник дохода и не много оставляет себе.,ты же сам пишешь как трудно быть директором,и сам держал крупные суммы в своём сейфе.,странно,что этот ?-ты задаёшь мне.,а про сауну за кабинетом- ходячий анекдот надо запомнить., "Ты просто на бнлое говоришь черное. Если бы рабочим в стране так жиось хорошо, то не дума что они стали бы выступать против власти и её свергать."- я не говорил, что в РИ- рабочие хорошо жили.,РИ-это тюрьма народов, и тут я согласен с классиком.,в тюрьме человек хорошо жить не может.,бедный ты или богатый какая разница если ты в тюрьме? СССР-та же тюрьма только с другим конвоем.,в РФ-опять заменили конвой, а лагерную систему оставили, а нужно упразднить лагерную систему., как думаешь я прав? "Все те, кто с 91 года издевается над народом получит сполна. И ответит за все те беды , несчастья на которые нас с 91 года обрекли демагоги и болтуны."- с этого места по подробнее., ВВП- входит в их число?

Николай Козеев   26.10.2020 05:14   Заявить о нарушении
"моего деда коммунисты расстреляли именно за это.,в колхоз он идти не хотел,а пахал и сеял со своими сыновьями и дочерьми сам.,"
Ну, Коля мы видимо с тобой в разных странах жили, точнее наши деды. Мой дед из Липецкой губ. инвалид первой мировой войны трудился сам и никто его не заставлял вступать в колхоз, отец сразу же уехал, как только ему исполнилось 17 лет, в 35 году в Москву, поступил работать. Никто его не задерживал в деревне. Потом пошел в армию в 39 году , а когда пришло время увольняться - началась война и он остался в армии старшиной, служил в частях НКВД, получил офицерской звание без училища, института, служил в СМЕРШ, ловил и убивал изменников и предателей, шпионов и диверсантов. Второй дед воевал в дивизии Чапаева командиром, за советскую власть. а после этого имел своё хозяйство в Оренбургской области, мама рассказывал,ч то у них были свои верблюды,стадо баранов и т.п. Сама мама училась в коммунистической школе, потом в техникуме, стала фельдшером, с 42 года воевала на фронте, была в 42 год тяжело ранена, осталась инвалидом. Но за советскую власть готова была горло перегрызть. Во время Отечественной войны, как ивалида войны (гражданской) войны, моего второго деда в числе других непризванных в армию. посадили в эшелон и оправили на запад сооружать оборонительные сооружения, но эшелон попал сразу к немцам, в плен, прямым путем, не останавливаясь. Немцы сразу весь эшелон, не разгружая, отправили в Бухенвальд, был такой концлагерь у них. Там дед пробыл всю войну, его после войны никто, как это распространено мнение, не сажал, не ссылал, не расстреливал. Он купил себе дом в Харькове частный и жил там до конца своих лет, работая частником, кстати. Ни в каких совхозах, колхозах не участвовал никогда , никто его не расстрелял, не посадил и ничего не отобрал. Сейчас похоронен в Харькове на Холодной горе. Бабушка вообще не работала, была домохозяйкой, её тоже никто не ссылал, никто не сажал и т.п. К их детям ( три ещё брата, кроме моего отца и двое сестер)никаких репрессий никогда не применяли. Мой отец, участник войны , офицер комитета государственной безопасности отслужил в органах 30 лет, успешно ушел на пенсию и никогда не подвергался репрессиям. Так что у меня вызывает недоумение твой рассказ о том, что твоего деда только за отказ вступить в колхоз, расстреляли. Это из области небылиц. К сожалению я не могу убедиться в правдивости твоих слов. НО никогда не слышал, что за отказ вступать в колхоз расстреливали.
А вот то, что всегда как правило во все времена и даже сейчас никто из совершивших преступления не сознавался в этом - это факт. Даже возьми того же убийцу Ефремова, который нажрался и убил человека, на виду у всех почти, и тот утверждает что он не виновен!!! И ведь есть ОЧЕНЬ много людей, которые ему серьезно верят. Так что для того, чтобы рассуждать о политике, истории нам с тобой нужно иметь и опираться не ТОЛЬКО на достоверные факты. Например у моего друга расстреляли деда - комкора Уборевича, но его же официально потом реабилитировали.И он официально может заявлять, что дед ни в чем не виновен. Судить об истории, судьбах миллионов людей невозможно по судьбе одного человека. даже близкого родственника. Да, в любой системе были и будут несправедливости, преступления даже - они и сейчас происходят сплошь и рядом , кстати, их с 91 года намного больше в стране чем было в 20-30 годах. Почитай официальную статистику.
Да, твоего деда расстреляли несправедливо, кто-то совершил преступление, может быть его тогда жа тут же за это и расстреляли , как расстреляли Ежова и Ягоду, но это ни о чем не говорит относительно всей страны, всего народа. Нужно знать что было на самом деле. А за отказ вступить в колхоз - не поверю, извини, не поверю. Такого я ещё не слышал.

Александр Жданов 2   26.10.2020 13:17   Заявить о нарушении
" Судить об истории, судьбах миллионов людей невозможно по судьбе одного человека. даже близкого родственника"- да я и не сужу,возможно это частный случай,документов у меня на этот счёт нет.,только честное слово родителей.,исполнителей в деревне не возможно не знать.,но они выполняли приказы с верху.,а приказы такие были.,они известны, многих кулаков выслали в казахстанские степи они там умерли голодной смертью, гражданская война шла до 1922 года и принесла её- войну октябрьская коммунистическая революция., пропади она пропадом. "Да, в любой системе были и будут несправедливости, преступления даже - они и сейчас происходят сплошь и рядом , кстати, их с 91 года намного больше в стране чем было в 20-30 годах. Почитай официальную статистику."- я разве спорю но коммунисты своих капиталистов-краснобаев расстреливать не торопятся.,мне их никого не жалко.,не один красный директор ни сказал я не могу быть капиталистом и уволился с должности., все дружно перевоплотились прихватизировав народное хозяйство. "Например у моего друга расстреляли деда - комкора Уборевича, но его же официально потом реабилитировали."- и он сразу ожил?

Николай Козеев   26.10.2020 21:44   Заявить о нарушении
Опять не тк- опять американская пропаганда. Были люди которые не примкнули и их было ПОДАВЛЯЮЩЕЕ большинство. Например маршал Ахрамеев Сергей Федорович, который примкнул к ГКЧП и застрелился, когда понял, что оборотни совершили антикоммунистический переворот. Маршал Язов- был в ГКЧП, из гражданских Председатель Верховного совета - (высшая государственная должность в СССР в 9189-1990 г.) коммунист Анатолий Лукьянов, который не изменил партии. Я дружил с его дочерью Леной, бывал в гостях в её семье, но к сожалению Анатолия Ивановича не знал лично. Семья Лены жила не богаче меня, Никакими привилегиями не пользовались, Даже наоборот, ее сын (ровесник моего) меньше имел, чем мой. Т.к. я вернулся из Афганистана и у меня были чеки внешпосылторга, которыми я отоваривался в Березке, ее кстати в 88 году закрыли под предлогом ликвидации привилегий. Я об этом более подробно рассказа Плод созрел, или киномания... из сборника Времена перестройки. Так что подавляющее большинство населения было за Советску власть. Об этом говорит и референдум 91 года, на котором 90 процентов населения СССР высказалось за его сохранение.
Мало того, я знал людей,(отдельный батальон) которые с оружием в руках пошли маршем на Москву, чтобы отстоять советскую власть. Но не захотели проливать кровь ни в чем не повинных простых обманутых людей, когда их перехватили перед Кольцевой дорогой и разоружали изменники. В наше время я дружу с полковником Квачковым. который, как известно сидел за свои взгляды. так что не все так просто, как пишет вражья пропаганда.
Почему я в 91 и 93 году не выступил с оружием в руках на защиту советской власти? Ответ простой- я и в мыслях не мг допустить, что несколько предателей, подкупленных врагами, сдадут все так быстро и без борьбы. В 91 году мой сослуживец, приятель, был на "баррикадах" у Белого дома и подробно рассказывал , как это все происходило- бездельники, хулиганы, тунеядцы , искавшие приключений и сидели у Белого дома всю ночь. Их подговорили агитаторы, подвезли грузовик водки и раздали бесплатно, потом они всю ночь писали списки тех, кто там был, чтобы потом их наградили медалью, "защитнику белого дома". Ельцин им обещал ее учредить. Это был народ? Вот так все произошло. на самом деле. То есть как в Германии в 33 году- путч и все. вот такая была смена власти. А как убивали в 93 году просто расстреливая из автоматов всех, кто случайно там оказался на улице несколько сотен человек, я в интернете считал где-то об этом.Но об этом все скромно умалчивают

Александр Жданов 2   26.10.2020 22:36   Заявить о нарушении
"Так что подавляющее большинство населения было за Советску власть. Об этом говорит и референдум 91 года, на котором 90 процентов населения СССР высказалось за его сохранение."- нет Саня., КПСС- ИМЕЛА ДОВЕРИЕ У НАРОДА 5%.,союз хотели сохранить это да, но тоже не все республики., прибалтика референдум не проводила,я же писал за директорский корпус за теперешних комуно- капиталистов, а не за генеральский корпус.,как красные директора становились камуно- капиталистами я сам видел американская пропаганда тут не причём.,"Почему я в 91 и 93 году не выступил с оружием в руках на защиту советской власти? Ответ простой- я и в мыслях не мг допустить, что несколько предателей, подкупленных врагами, сдадут все так быстро и без борьбы"- ты ваучер получил?- куда его дел?- два года автомат свой найти не мог?-ВВП стоит в ваших списках на повешение ты так и не ответил?

Николай Козеев   28.10.2020 00:12   Заявить о нарушении
Николай, ты что-то в последних своих предложениях перешел на непонятный язык. Сам то понимаешь что хочешь спросить?

Александр Жданов 2   28.10.2020 00:20   Заявить о нарушении
." По версии следствия, Квачков создал в Тольятти, Самаре, Владимире и других городах боевые группы «Народного ополчения имени Минина и Пожарского» (признано судом террористическим и запрещено в России), которые должны были захватить и разоружить расположенные в своих регионах воинские части, а затем отправиться в поход на Москву.8 февраля 2013 года Мосгорсуд приговорил Квачкова к 13 годам колонии строгого режима за подготовку вооруженного мятежа. 18 июля 2013 года Верховный суд снизил наказание Квачкову с 13 до 8 лет.В марте 2016 года в отношении Владимира Квачкова было возбуждено еще одно уголовное дело — за публичные призывы к терроризму. Поводом для него стала видеозапись, которую полковник сделал, находясь в заключении в мордовской исправительной колонии № 5. 18 августа 2017 года он получил еще 1,5 года колонии. 28 декабря 2017 года Верховный суд оставил приговор в силе."- Я так и не понял твой друг каких взглядов?-Ельцину служил,Чубайса взорвать хотел.,на Москву амию собрал из потешных полков.,если б Москву взял он себя царём поставил бы?

Николай Козеев   28.10.2020 02:41   Заявить о нарушении
"Николай, ты что-то в последних своих предложениях перешел на непонятный язык. Сам то понимаешь что хочешь спросить?"-был выпущен чек приватизационный.,первая ценная бумага в РФ ты его куда вложил?- или ты не участвовал не в каких приватизациях;-квартир,заводов,... и тд., твой друг хотел свергнуть Путина ВВ.,ты ему в этом помогал?

Николай Козеев   28.10.2020 02:56   Заявить о нарушении
Ты издеваешься по поводу ваучеров? Это был самый грандиозный развод в истории человечества. Когда твои единомышленники захватили себе заводы и фабрики, а нам раздали фантики. Да у меня где-то и сейчас эти фантики валяются. Что касается Квачкова, то личные дела тут не причем. Тебе что ещё явки, пароли. места хранения оружия рассказать? Ты еще спроси сколько я лично убил душманов. Вот, кстати взрыв на Котляковском кладбище, где 14 чел из нашей организации взорвали. Главный подозреваемый вдруг погиб при загадочных обстоятельствах - тормоза отказали. Он кстати был из нашего училища.

Александр Жданов 2   28.10.2020 08:51   Заявить о нарушении
Кстати, с чего ты взял что Квачков был сторонником Ельцина, тоже мемориал?

Александр Жданов 2   28.10.2020 08:55   Заявить о нарушении
" Кстати, с чего ты взял что Квачков был сторонником Ельцина, тоже мемориал?"- с биографии., За верную службу был награжден Борисом Ельциным двумя орденами Мужества и медалью "300 лет российскому флоту., С 1994 года служил в Главном разведывательном управлении. С 1999 года — научный сотрудник Центра военно-стратегических исследований Генерального штаба. Участвовал в рабочей группе министерств обороны Белоруссии и России по унификации закона. Кандидат военных наук.

Николай Козеев   28.10.2020 11:54   Заявить о нарушении
"Ты издеваешься по поводу ваучеров? Это был самый грандиозный развод в истории человечества. Когда твои единомышленники захватили себе заводы и фабрики, а нам раздали фантики."- за эти фантики комуно-капиталисты выкупали заводы в свою собственность (лигализировались),я конечно "за" развитой капитализм-с человеческим лицом, но комуно- капиталисты мне не единомышленники., они все из ком- структур, из вашей парт- организации.,как грандиозно развёл народы Ленин никто ешо не повторил., "Вот, кстати взрыв на Котляковском кладбище, где 14 чел из нашей организации взорвали. "- я в шоке,даже покойникам не даёте покою,мерзкий поступок если не сказать большего.," Ты еще спроси сколько я лично убил душманов."- за душманов я спокоен, полагаю ты их всех застрелил.,а явки с паролями мне твои не нужны, я в войнушку не играю.

Николай Козеев   29.10.2020 02:41   Заявить о нарушении