Рецензии на произведение «Обо всём и ни о чём»

Это не так легко - подняться над измерениями.
А вообще, говорят, пифагорейцы насмерть забили человека, утверждающего, что число 3.14... иррационально.

Роман Дудин   01.04.2023 15:07   Заявить о нарушении

зы. Лобачевского тоже гнобили в своё время.

Роман Дудин   01.04.2023 15:07   Заявить о нарушении

Ну молекула в данном контексте – это условность. С таким же успехом можно было сказать толщиной в одну элементарную частицу. Плоские частицы образуют плоские атомы, а те – такие же плоские молекулы. Плоскость в конечном итоге искривляется, и молекулы становятся не совсем плоские, но это только для наблюдателя со стороны, живущего в трёх измерениях. Для обитателей плоского мира их мир абсолютно плоский, как для Вас абсолютно трёхмерен наш мир, который на самом деле искажается, как минимум, в рамках 4го измерения.

Роман Дудин   27.12.2021 16:14   Заявить о нарушении

Вы убеждены, что четвёртое (а значит и более высокие до безконечности) измерения существуют или не исключаете такую гипотетическую возможность? Если убеждены, хотелось бы знать, на чём основано Ваше убеждение.

Мавир   27.12.2021 16:21   Заявить о нарушении

Наука говорит, что пространство-время вблизи мощных объектов гравитации искажается. А искажаться оно может в как минимум плюс ещё одном измерении. Сверх того мы существуем в трёхмерном мире среди бесконечного количества возможных. К тому же не имеющего внутри себя объяснения, почему он существует и почему именно таким. Так что я бы поставил на то, что есть ещё миры, а значит, должны быть пространства.
Более серьёзная работа про них тут http://proza.ru/2019/02/28/865

Роман Дудин   27.12.2021 16:56   Заявить о нарушении

Пространство последовательно и взаимосвязанно определяют: энергия + звук + газ = временное пространство.

Как вы считаете, слово "измерение" можно заменить словом "неопределенность"?

Марина Северчанская   03.01.2022 22:30   Заявить о нарушении

Я и не знал, что пространство Пространство определяют как энергия + звук + газ = временное пространство. Измерение это измерение, неопределённость - это неопределённость. Что тут заменять - я не понял.

Роман Дудин   03.01.2022 23:33   Заявить о нарушении

Если у вас "пространство" и "измерение" употребляются как разные понятия, то, разумеется, что вы не знаете, какими величинами его описать.

Ясно, что словоблудие начинается там, где диалог происходит в разных понятийных категориях. Для начала, Мавиру и Роману нужно определиться, есть ли у них единое понимание употребляемых ими терминов.

Соответственно, если слово "измерение" относится к математической модели, то имеется и процесс, который описывает математическая модель. Только вот еще нужно определиться со свойствами процессов, понимать, какие законы действуют в рассматриваемой модели, вам не кажется?

Марина Северчанская   04.01.2022 01:29   Заявить о нарушении

Ну поскольку слово пространство для меня имеет несколько значений, и измерение тоже, и в одном из них измерение – это часть пространства, то понятное дело, что для меня это разные понятия.
Единого понимания во всём с Мавиром у меня нет, но, но думаю, мы вполне серьёзно подходим к установлению взаимопонимания.
Но более всего сомнений у меня в расхождении понятий именно с Вами. Я пока даже не могу уловить, к чему именно Вы ведёте мысль.

Роман Дудин   04.01.2022 01:53   Заявить о нарушении

Здравствуйте Марина. С определениями терминов, которые мы используем, Вы можете ознакомиться здесь, в моей рецензии к произведению Романа.

Мавир   04.01.2022 11:57   Заявить о нарушении

http://proza.ru/2019/02/28/865

Мавир   04.01.2022 11:58   Заявить о нарушении

Там нет термина "Измерение". Я понимаю в данном случае измерение как одну из координатных осей в системе координат, применяемой для описания данного пространства. Если используется одна ось, описываемое пространство имеет одно измерение - является одномерным. Используется две пересекающиеся оси, описываемое пространство имеет два измерения - является двумерным. Используется три оси пересекающиеся в одной общей точке, пространство имеет три измерения - является трёхмерным. В других случаях под измерением может пониматься процесс сопоставления некой меры условному эталону в заданных единицах измерения. Например у объектов в трёхмерном пространстве есть три равнозначные меры, характеризующие протяжённость объектов в одной из трёх осей: длина, ширина, высота. Все эти меры являются линейными и единицы измерения у них имеют один смысл - протяжённость. В метрической системе эталонной единицей измерения протяжённости принят один метр.

Мавир   04.01.2022 12:34   Заявить о нарушении

Вот Мавир рассматривал модель происхождения вселенной на примере тора. Мне тоже больше нравится этот пример. Конечно, много алогичного, но мне очень симпатизирует творческая мысль Мавира в попытке обосновать происхождение материи, как произошло начало. Он даже свой новый термин состояния энергии придумал. Но то, что энергия первична, прежде чем появляется материя, Мавир, это - однозначно. Хоть как вы ее назовите, но у нее уже есть название - кинетическая энергия. И она появляется от импульса.

Марина Северчанская   04.01.2022 21:22   Заявить о нарушении

Роман, слово "измерение" можно заменить словом "неопределенность". Прежде чем делается умозаключение по свойствам изучаемого объекта, всегда есть неопределенность. Вы измеряете характеристики, поэтому термин носит всегда смысл незавершенности процесса. Одно-двух-трех-....двеннадцатимерное измерение - это графическое изображение объективной реальности, воспринимаемой и осознаваемой человеком.

Пространство - это материальная среда. А как проявилось пространство? Время в разном пространстве проявляется и работает по-разному. Как время появилось? Относительно теории "большого взрыва": конечно, все вы знаете, что такое электроны, фотоны, кванты и прочее. А как они появились?

Если рассматривается "теория большого взрыва", то у него радиоактивная природа, и здесь применяется квантовая физика. И чтобы определилось пространство-время, сначала образовалась триада - система ТOR - энергия, звук, газ (несет аналогичные свойства газ и гул, сопровождающий искровой разряд в воздухе скопившегося атмосферного электричества). Начинается цепная реакция, которая создает формы материи.



Марина Северчанская   04.01.2022 22:16   Заявить о нарушении

Ну что же, Вам виднее - заменяйте измерение на неопределённость, если Вам так нравится, а я пока воздержусь. Мне и так хорошо. Насчёт тора пока что тоже не очень понял: почему, например, звук, а не свет, почему газ, а не плазма?

Роман Дудин   05.01.2022 01:06   Заявить о нарушении

Марина, думаю, что Вы повторяете мою ошибку вкладывая в слова, имеющие общепринятое определение собственный смысл. В словарях термин энергия означает меру способности материального объекта воздействовать на другие материальные объекты, выражаемую в условных единицах. Когда говорят, что тело обладает потенциальной энергией это значит, что оно способно так воздействовать на другое тело, что в результате этого воздействия произойдёт изменение положения этого другого тела, относительно его же положения до воздействия. Когда говорят, что тело обладает кинетической энергией это значит, что на него уже было оказано или продолжает оказываться воздействие другого тела, т.е. тело не потому движется, что обладает кинетической энергией, а потому обладает кинетической энергией, что движется. Неподвижных тел нет, движение абсолютно. Но можно выбрать точку отсчёта, относительно которой заданное тело будет неподвижно. Под телом здесь следует понимать объёмный трёхмерный объект и рассматривать движение тела, как изменение координат совокупности всех его точек в заданной системе отсчёта, а отсутствие движения как отсутствие изменения координат совокупности всех его точек в течение заданного промежутка времени.
У меня сложилось впечатление, что терминам "газ", "звук" и "энергия" Вы придаёт иные значения, чем те, которые даны в словарях. Предполагаю, что говоря об энергии, как о первооснове, Вы имеете в виду ту первичную материальную субстанцию, которую я назвал эксомнией. Все тела состоят из неё и находятся в непрерывном движении, следовательно она обладает кинетической энергией (согласно вышеприведённого мной определения кинетической энергии). Возникает вопрос, какое же тело на неё постоянно действует? Поскольку кроме эксомнии в мире нет ничего, то действовать на неё может только она сама. Эксомния в одних областях пространства действует на эксомнию в других областях пространства. Как может осуществляться это действие? Я предположил, что оно осуществляется путём изменения основной характеристики эксомнии, которую назвал плотностью. Но плотность эксомнии не аналог плотности вещества. Она не характеризует количество эксомнии в единице объёма, она характеризует степень способности эксомнии в заданном объёме изменить плотность эксомнии за пределами этого объёма. Эта характеристика не скалярная, она имеет направление в каждой точке и поэтому могут существовать области с повышенной и пониженной плотностью. Эксомния в любом объёме всегда стремится повысить плотность эксомнии в тех соседних областях, в которые направлен вектор плотности эксомнии в заданном объёме, за счёт понижения собственной плотности. Таким образом в эксомнии возникают потоки эксомнии. Два встречных потока могут образовывать и образовывают тороподобные вихри - истинно-элементарные частицы, из которых состоит вещество. При резком изменении плотности эксомнии в заданном объёме, возникают волны изменения плотности эксомнии, которые распространяются как со световыми, так и со сверхсветовыми скоростями. Волны плотности эксомнии, распространяющиеся со световыми скоростями это электромагнитные волны всех видов. Со сверхсветовыми скоростями распространяются волны, которые, так сказать "на излёте", проявляют себя как нейтрино. То есть нейтрино это сверхсветовая волна эксомнии, скорость которой упала до световой в момент взаимодействия с вещественным объектом. Фотон это проявление взаимодействия с вещественным объектом волны эксомнии, распространяющаяся со световой скоростью.

Мавир   05.01.2022 12:09   Заявить о нарушении

Марина, Вы пишете: "Пространство это материальная среда". Отнюдь. Я понимаю реальное трёхмерное пространство, как вместилище материальной среды, не существующее само по себе. А описывая свойства этого пространства, я по сути описываю геометрические свойства материальной среды, которой оно наполнено. Поэтому я и говорю, что наблюдаемое пространство Наблюдаемой реальности имеет три измерения, как три измерения имеет любой наблюдаемый объект. Во всяком случае модель Наблюдаемой реальности создаваемая мозгом человека в его сознании - Субъективная реальность, трёхмерна и все объекты в ней имеют три измерения.

Мавир   05.01.2022 12:54   Заявить о нарушении

Роман говорит о пространстве-времени, которое ввёл Эйнштейн. В моём понимании, Эйнштейн этим привязал к геометрическому описанию среды физическое. Время не пространство, это только длительность процесса изменения материального объекта или системы таких объектов. Эйнштейн предположил, что в реальной вселенной материя может находиться во всех возможных состояниях одномоментно, но люди воспринимают как бы последовательную смену этих состояний, как мультфильм, состоящий из последовательности меняющихся картинок. Только меняются не плоские рисунки, а вся материя вселенной в каждой своей точке.

Мавир   05.01.2022 13:11   Заявить о нарушении

Роман, кстати, если понимать пространство как материальную среду, а не как её абстрактное вместилище, то его можно наделить свойством деформируемости: способностями сжиматься, растягиваться, скручиваться , сворачиваться и завязываться в узлы. Но в таком случае оно перестанет быть изотропным и однородным. А пространство Наблюдаемой реальности как раз такими свойствами обладает: равнозначностью направлений и одинаковостью проявления физических закономерностей во всех своих областях, за небольшими исключениями, вроде объектов с высокой гравитацией.

Мавир   05.01.2022 13:29   Заявить о нарушении

Мавир, а откуда Вы знаете, завязано в узлы наше пространство или нет? Может, оно завязано –просто мы этого не ощущаем. Вы, когда в поезде метро едете и в окно на стенки туннеля смотрите – ощущаете, когда поезд поворачивает? Мы с Вами в морской бой играть будем, и Вы тетрадный лист в клетку возьмёте, а я чистый и сам разлиную очень-очень кривыми линиями – Вы эту кривизну ощутите через буквы и цифры, которыми мы обмениваться будем? Узнаете, что я свой лист мял, в трубочку сворачивал, если я об этом не скажу? Может, Ваших сенсоров и получаемой информации недостаточно, чтобы искривления пространства засечь?

Роман Дудин   05.01.2022 16:14   Заявить о нарушении

Роман, мы с Вами никак не придем к одинаковому пониманию терминов. Я уже привёл кучу определений, но не увидел от Вас ни согласия с ними, ни уточнений либо возражений в случае несогласия. Вы спрашиваете меня о возможном наличии у реального пространства свойств, которые человек не может обнаружить вследствие ограниченности возможностей его органов чувств. Конечно эти свойства могут быть, но тут как с историей о чайнике на околосолнечной орбите (возможно читали). Он там тоже может быть, но подтвердить либо опровергнуть его наличие с современными средствами обнаружения не представляется возможным.

Мавир   05.01.2022 17:02   Заявить о нарушении

Ямно. Ну тогда я наверно временно пас - это очень серьёзная тема и требующая серьёзной загрузки, а сейчас занят другой. Как-нибудь потом я к этому вернусь.

Роман Дудин   05.01.2022 17:26   Заявить о нарушении

Роман Дудин 05.01.2022 01:06

1. "почему газ, а не плазма?"
- Потому что плазма образуется из газа
2. "почему, например, звук, а не свет"
- Потому что сначала происходит ядерное превращение, сопровождающееся звуковыми волнами, и потом появляется свечение.

Марина Северчанская   06.01.2022 09:30   Заявить о нарушении

Мавир 05.01.2022 12:09

Смешались в кучу кони, люди... (Лермонтов).

Мне сложно вложить "собственный смысл" в определение понятия энергии в ядерных реакциях.
Вам с Романом советую изучить эту тему и детально сварочную дугу. Иначе вы сами себе и друг другу мозг вынесете, упражняясь в блудословии.

Марина Северчанская   06.01.2022 09:56   Заявить о нарушении

Очень странно. Я думал, что сначала возникли элементарные частицы, потом атомы, а потом из них уже газ...
И свет я думал, быстрее звука летит. И образуется раньше.

Роман Дудин   06.01.2022 10:19   Заявить о нарушении

Роман, боюсь, что найти взаимопонимание с Мариной вряд-ли получится. У неё уже сложилась своя картина мира, в которой звук быстрее света, а плазмой может быть только ионизированный газ, образующийся в сварочной дуге и никак иначе. Марина, не вижу смысла тратить время на попытки объяснить Вам то, чего Вы не хотите знать. Благодарю Вас за внимание к тематике наших с Романом обсуждений.

Мавир   06.01.2022 11:48   Заявить о нарушении

Мавир, да хоть газ, хоть нефть, хоть сварочная дуга в начале Большого Взрыва. Главное, чтоб Марине нравилось.

Роман Дудин   06.01.2022 12:16   Заявить о нарушении

Спасибо, с уважением.

Роман Дудин   10.06.2019 15:15   Заявить о нарушении

В отличие от Вас я слишком ленив, чтобы рифмовать)

Роман Дудин   07.02.2019 21:39   Заявить о нарушении

Спасибо Андрей, и тебя с наступившим!

Роман Дудин   02.01.2018 15:31   Заявить о нарушении

Скажите честно: мысль понятно получилось выразить, или не очень?

Роман Дудин   27.12.2017 20:31   Заявить о нарушении

В понятности сомнений нет, тревога – в адресате...
•
У Вас – «Обо всём и ни о чём»,
у меня – «Никто Никому» (ttps://www.proza.ru/2014/05/11/2105),
у Фр. Ницше – «Книга для всех и ни для кого» (Заратустра)...
↓↓↓
Ещё кто-то на уме крутится, да схватить не даётся.

Хомуций   28.12.2017 06:27   Заявить о нарушении

Не, "обо всём и ни о чём" - это не адрес, это содержание. А вот "никому" и "ни для кого" - это уже адресаты. Если быть боле пунктуальными, то Вы должны были сказать "тревога в содержании";).

Роман Дудин   28.12.2017 07:13   Заявить о нарушении

Так что, объединив плоды нашего творчества, мы, наконец, получим конечный продукт, характеризующий нас своим назначением, выражающимся в специфике содержания адресуемого и адресе конечного получателя.

Роман Дудин   09.01.2018 12:49   Заявить о нарушении