Рецензии на произведение «Калка»

Рецензия на «Калка» (Пюрвя Мендяев)

Почему-то всегда упускается момент мести.

Монголам, согласно их образу жизни, действительно, нужна была степь.

В дремучих лесах и болотах они чувствовали себя неуютно и не представляли себе, что они там будут делать со своими конями и прочими стадами.

Поэтому, вполне обоснованно отправили к русским князьям послов доброй воли с предложением не вмешиваться в их борьбу за степь с кипчаками, но русские не сумели проявить необходимую дипломатическую деликатность и не придумали ничего умнее как изрядно поиздевавшись над послами, всех их потом казнить.

Монголам такое неуважительное отношение, конечно, не понравилось, и они были вынуждены принять бой и жестоко наказать самонадеянное и вопиющее хамство тогдашних руководителей Руси.

Но и после завоевания русских княжеств, жить там степнякам не захотелось, и они отошли на Волгу, организовав контроль на расстоянии, и довольствуясь относительно небольшой данью и не вмешиваясь в уклад жизни русских.

Тем самым они поспособствовали сохранению православия и самобытности русского народа, на которое постоянно покушались католические крестоносцы Запада.

Рияд Рязанов   20.07.2018 00:45     Заявить о нарушении
Спасибо. То что вы пишите это ровно то, что является основной версией, которую мы учили в школе и читали у Яна. Но факт в том, что монголы после завоевания Руси вовсе не вернулись назад в степи, а пошли в поход за западную Европу. Вот этот момент действительно часто упускается. И не зря. Как пишут некоторые эксперты, монголы тогда дошли до последнего моря, то есть до Португалии и там набрали воды и повезли чтобы показать Курултаю, что приказ исполнен. И после разгрома Европы папа римский издал идикт тайным, чтобы уничтожить все сведения об этом походе. Дабы в памяти у народов Азии не осталось воспоминаний о завоевании европейских столиц. Так что рассказ о мести был лишь поводом устроить нашествие.

Пюрвя Мендяев   20.07.2018 10:29   Заявить о нарушении
У Яна есть и третья книга "К последнему морю", но по неизвестной причине в советское время её как бы не существовало. Надо бы поглядеть эту книгу или там сплошные фантазии, раз не осталось источников?

Рияд Рязанов   20.07.2018 11:59   Заявить о нарушении
Да эту третью книгу было трудно найти в отличии от первых двух. потом она как-то написана невнятно. Если первые две очень яркие то третья много слабее. Возможно был заказ - монголы необоримое зло - фашисты вроде необоримое зло. Но и с монголами бились можно и с фашистами биться и побеждать. главное не трусить, не ссориться, не предавать, а быть всем вместе. Так что это не сказки это социальный и политический заказ.

Пюрвя Мендяев   20.07.2018 13:39   Заявить о нарушении
Рецензия на «Калка» (Пюрвя Мендяев)

Вообще-то татары шли не на Русь, а на половцев. Южнорусские князья сами вмешались в разборки степняков. Впрочем эта могло быть только прелюдией к удару по Мстиславу Удалому, который был лидером среди русских князей. Он ведь был зятем лидеру половцев. Совсем недавно этот князь наголову разбил Владимиро-Суздальских князей в Липецкой битве. А у Ярослава Всеволодовича отнял жену, свою дочь. В связи с этим думаю, а кто же была мать Невского? Не поэтому ли Владимиро-Суздальское войско опоздало на Калку? С кем на соединение оно шло? Ведь мы помним, что и на Сить Ярослав тоже опоздал. А потом отвоевал Смоленск у литовцев. В то время, как татары брали Киев, Ярослав осаждал Каменец Подольский. А потом стал Князем всея Руси, когда татары победили всех врагов.

Но примем за правду Вашу гипотезу. Что бы изменила лишняя дружина в битве? Там русских и половцев было и так много. Причиной поражения была несогласованность действий. Даниил Галицкий без ведома Мстислава атаковал, а затем бежал. Татары ударили по половцам, те начали убегать и смяли дружины русских князей, которым ничего не оставалось, кроме как присоединиться к бегству. Владимирская рать скорее всего, тоже оказалась бы на пути отступающей лавины.

Владимир Старовойтенко   05.06.2018 09:59     Заявить о нарушении
Спасибо за отклик. Я пишу данное исследование прямо сейчас. Так что дописываю и исправляю его на ходу. И сейчас добавил еще текста, так что может быть там я отвечу на ваши вопросы. В любом случае история эта страшная, она была пока полностью зашифрована и скрыта от глаз. Почему? Это тоже большой вопрос.

Пюрвя Мендяев   05.06.2018 11:24   Заявить о нарушении
Кстати. Сейчас многое поменялось, посмотрите в википедии и увидите, что по новым сведениям война с половцами это был лишь повод для того чтобы напасть на Русь. А план её захвата, как и прочих территорий восточной Европы уже был утвержден на Курулта.

Пюрвя Мендяев   05.06.2018 11:31   Заявить о нарушении
Ченгиз-Хан конечно завещал монголам завоевать весь мир. Только не похоже, что это был действительно поход на завоевание мира. Войско маловато. Да и на Русь им идти никто не мешал после битвы на Калке. Но не пошли.
От Владимирского княжества шел к Чернигову ростовский князь. Ростов и на Липице был союзником Мстислава. Все хорошо укладывается в гипотезу реванша Липетской битвы.
Ярослав с Юрием пытались покорить Великий Новгород. А чтобы на помощь Новгороду не пришел Мстислав Удалой (он такое уже делал), ему организовали отвлекающий удар татар. С новгородцами Ярослав помирился на компромиссе, татары и вернулись к себе, т.к. больше они были не нужны.
А что у татар сил больше не было, или их кто-то отозвал, так чего же они пошли на Булгар?

Владимир Старовойтенко   05.06.2018 15:36   Заявить о нарушении
Классные комментарии: все- увязывается, и
все- логично и понятно, а не "высосано"из
несуществующего пальца!)
Спасибо от души.
Да б.т.)

Талгат Зиганшин   24.06.2018 15:00   Заявить о нарушении
Рецензия на «Калка» (Пюрвя Мендяев)

Давно это было, уважаемый Пюрвя...
Ваша гипотеза интересна и достойна внимания.
Про "Русь и Степь" натяжка явная. Половцы - это "чистая Степь"...
Про булгар. Чтобы столкнуться с булгарами "монголам" пришлось сделать довольно большой крюк на Северо-восточной, от первоначального пути. Это скорее свидетельствует против того, что они сильно ослабли после Калки...

Пара примечаний:
1. "Они пошли себе спокойно дальше. В сторону Новгорода. В сторону Владимира..."
Как я понимаю, подразумевается Новгород-Северский, а не Великий Новгород. (Некоторые читатели могут не понять.)
2. "А завершили монголы свой поход и покинули территорию, прилегающую к Руси, только после того, как их наголову разбили в битве булгары. Правда сведения о сражении с булгарами в конце 1223 (или начале 1224) опираются лишь на записи арабского хрониста Ибн Аль-Аттира (Ibn al-Athir), жившего в Мосуле, т.е. на расстоянии более 2 тыс. км. от места событий..."
Это легко об'яснить. До нас от прошлых времён дошло не так уж и много письменной информации. Рукописи горят, да ещё как! От Булгарии местных письменных источников практически не осталось. Да только ли от Булгарии?! От Руси сохранились летописи в монастырях, а у мусульман не было монастырей... Но с арабами связь поддерживалась постоянно, как с единоверцами. Поэтому основные письменные источники о Булгарии - именно арабские.
Всего Вам доброго.
С уважением,

Андрей Иванович Ляпчев   05.06.2018 09:05     Заявить о нарушении
Я внес определенные правки и благодаря вашей помощи! Вам огромное спасибо!

Пюрвя Мендяев   05.06.2018 11:27   Заявить о нарушении
Замечательно.
Всегда рад знакомству с умными людьми.

Андрей Иванович Ляпчев   05.06.2018 11:31   Заявить о нарушении
Жду от вас новых замечаний и предположений! И посмотрите пожалуйста то, что я дополнил.

Пюрвя Мендяев   05.06.2018 11:34   Заявить о нарушении
Третий абзац снизу.
Вполне возможно, тем более, что Киев тогда уже фактически не был стольным городом и его несколько раз грабили другие княжества...
К сожалению, у нас очень мало информации, да и многое из того, что есть, можно поставить под сомнение...
У меня тоже есть статья о том времени: http://www.proza.ru/2016/04/04/632
Было бы интересно узнать Ваше мнение, тем более, что Вы, как я понял, калмык, и можете читать монголоязычных авторов.

Андрей Иванович Ляпчев   05.06.2018 11:52   Заявить о нарушении
Рецензия на «Калка» (Пюрвя Мендяев)

Спасибо! С интересом прочитан ваш рассказ.События тех времен возникают и сейчас в Украине и что-то сравнимы имена но уже в настоящем времени. Удачи вам.

Нинель Товани   05.06.2018 04:20     Заявить о нарушении
Тут параллели очень хороши видны с событиями нашего дня.

Пюрвя Мендяев   05.06.2018 11:32   Заявить о нарушении