Рецензии на произведение «Глава 9. Вира»

Представьте, Олег, что тогда я и подумать не могла об аналогиях. Если бы вы знали, как поменяются взгляды Локи после того, как он попадет в Утгард к своему настоящему отцу. И насколько по другому будут выглядеть отношения золотого Асгарда и окраинного Утгарда. Вот вам крест, когда писала, даже не думала ни о каких параллелях. Это задумывалось задолго до войны.

Рута Неле   07.07.2022 14:48   Заявить о нарушении

Так часто и случается, особенно у настоящих авторов. Помните стихотворение Лермонтова "Предсказание", написанное еще 1830 году: "Настанет год, России черный год, Когда царей корона упадет..." И ведь как точно он все предсказал задолго до революции!
Это только Маяковский мог написать: "Грядет шестнадцатый год", а позже исправить его на "семнадцатый".

Олег Поливода   07.07.2022 15:04   Заявить о нарушении

Лермонтов всегда был моим любимым писателем и поэтом. Его поэму "Демон" я помню наизусть ещё со школьной скамьи. А помните его сакральное "Прощай, немытая Россия..."? Ныне, как мне кажется, очень актуальное. Мало что изменилось за 180 лет. Разве что цвет мундиров.
Нам тоже есть чего стыдится. Я реально смотрю на вещи. Однако никакие ошибки руководства, никакие законы, никакие "кричалки" и "обсывалки в адрес ПВВ не могут служить оправданием агрессии, войны, убийства тысяч мирных жителей и разрушением страны. ПВВ сегодня заявил, что россия ещё даже не начинала всерьёз воевать с Украиной. Страшно представить, что будет, когда начнётся это "всерьёз". Здесь не останется камня на камне. И возможно, это станет началом Третьей Мировой Войны.

Рута Неле   07.07.2022 23:23   Заявить о нарушении

Я об этом стихотворение думал так же еще много лет назад. С небольшим отличием: словосочетание "мундиры голубые" надо заменить на "погоны голубые". Ведь голубые погоны - цвет КГБ.
Если же говорить о словах, что Россия еще всерьез не начинала воевать, то это попытка сделать хорошую мину при плохой игре и объяснить обывателям, почему армия топчется на месте. А скоро, уверен, покатится обратно, но генералиссимусу об этом, наверное, боятся рассказывать.

Олег Поливода   08.07.2022 11:32   Заявить о нарушении

Локи просто пока еще действует под влиянием обстоятельств. Ищет виноватого во всех своих бедах. Хотя главная причина в нем самом.

Рута Неле   17.11.2018 22:50   Заявить о нарушении

Здравствуйте, Гай!

Знаете, эти мужчины такие странные существа... Порой их поступки очень сложно объяснить))

Для Лафея Лаувейя была очередной игрушкой. Он не слишком-то заморачивался тем, что испытывает женщина. Скорее всего, она бы вскоре ему надоела. Умереть бы она не умерла, конечно - божественные организмы быстро регенерируют, и те ожоги, которые причиняли ей прикосновения Лафея, вероятнее всего со временем заживали и исчезали бесследно. Возможно, Лафею даже нравилось мучить свою пленницу. Особым благородством он не отличался. А сына своего он мог не искать по двум причинам. Во-первых, в среде ледяных великанов трон мог наследовать любой, кто убьет предыдущего правителя, то есть более сильный. Локи мог и не дождаться папенькиного трона. Во-вторых, Локи был полукровкой, а значит слабым, ущербным, по мнению йотунов. Такой наследник Лафею был не нужен.
Ну и есть еще совсем безумное предположение о том, что Лафей знал, что Локи - его сын и знал о пророчестве, в котором ему отводилась роль погубителя всея Иггдрасиля, поэтому сидел себе тихонечко и наблюдал, как события развиваются.

Что касается Фарбаути, то по моей версии этот сильный мужчина просто сломался и всю оставшуюся жизнь проливал слезы над могилой любимой жены. Такое тоже случается.

А по поводу происхожденияЛоки - я не уверена, что он может быть в восторге. Ну, это как узнать, что ты внебрачный сын Гитлера от замученной им еврейки)))

Рута Неле   08.08.2018 10:45   Заявить о нарушении

И да, забыла еще одно. Ангрбода может быть и очень не гуманной и не радушной. И Локи вскоре в этом убедится на собственной шкуре.

Рута Неле   08.08.2018 10:48   Заявить о нарушении

Нет, не знал, что мы странные существа!))) Спасибо, что глаза открыли.)) Хотя, если один садист- извращенец, а второй способен лишь слезы лить, то да, странно называть их мужчинами в принципе. А почему Вы только предполагаете возможные причины поведения героев? Это все идет из мифов, или Вы не продумывали каждого героя досконально? Почему, например, не дали возможность Фарабути героически погибнуть от рук Лафея, придав второму еще больше жестокости, а первому мужества? И еще вопрос о причинах смерти Лаувейи. Мне казалось, боги не умирают как люди от холода и истощения. Уж если прикосновения Лафея не могли ее убить, как могла она погибнуть, вырвавшись, да еще понимая, что оставляет ребенка?

Гай Северин   08.08.2018 16:05   Заявить о нарушении

Ну, насчет мужчин я пошутила. Вы же знаете - мы с вами с разных планет. Наверное поэтому и кажемся друг другу странными порой.

По поводу предположений о тех или иных поступках моих героев я могу сказать, что немного забегаю вперед, отвечая на ваши вопросы. Локи еще предстоит встреча с Лафеем и откровенный разговор. А Фарбаути был для меня очень малозначащим персонажем, просто проходящим, для того, чтобы я особо останавливалась на нем. Ангрбода просто рассказывает Локи историю его рождения, а не объясняет поступки того же Лафея или Фарбаути. Он появляется лишь раз в рассказе Ангрбоды и больше мы о нем не вспомним. Я написала, что он сломался и на этом все. Фарбаути и в мифологии вел себя странно с моей точки зрения. Существует одна легенда о рождении Локи. Если Вам интересно, я расскажу.

Когда лаувейя забеременела от Фарбаути и пришел срок родиться ребенку, Ангрбода, которая в своем пророческом видении увидела, что этот ребенок сумеет взять над неё верх, задумала убить и роженицу и ребенка и послала в дом Фарбаути своих волков-оборотней. Пока Фарбаути от них отбивался, Лаувейя выбралась из дома и бежала через Железный лес, пока не прибежала на окраину Йотунхейма, за которой уже начинались владения огненного Сурта - Муспельхейм. Она попросила защиты у Сурта, и тот предоставил ей убежиже, так как Фарбаути был его потомком - огненным этином. В Муспельхейме и родился сын Лаувейи и Фарбаути - рыжеволосый, как огонь, мальчик, названный Локи. Сурт стал его приемным отцом и они с матерью прожили в Муспельхейме целых 13 лет. Много раз Лаувейя взывала к мужу, посылала к нему гонцов с просьбой забрать её и сына домой. НО Фабаути всегда отговаривался тем, что существует опасность, исходящая от Ангрбоды, и им лучше оставаться под покровительством Сурта в Муспельхейме. Лаувейя очень страдала - сперва от неразделенной любви, потом - от досады, а после - от гнева. И когда в конце концов, до неё дошли сведения из Йотунхейма, что Ангрбода пошла на мировую с Фарбаути, который признал её Вождем над всеми вождями, она взяла сына и сама вернулась в Железный лес. Там её и Локи впервые увидела Ангрбода. Тогда же она и влюбилась в Локи, кстати. Это была любовь с первого взгляда)))
И как Фарбаути не умолял жену остаться жить с ним, Лаувейя не простила ему, что столько лет он держал её вдали от себя. Она ушла в горы, построила там себе дом и жила отшельницей. Фарбаути приходил к ней, плакал, умолял вернуться, но Лаувейя так и не простила. Тогда Фарбаути обратился к сыну, прося его остаться с ним. И Локи ответил:
— Ты отец мне по крови, но где же ты был, когда я так нуждался в тебе? Не ты был со мной тогда, а Сурт Черный. Кто же из двух важнее: отец, давший мне кровь, или отец, подаривший мне свое время? Выбрать я не могу, и даже пытаться не стану. Поэтому слушай меня, Вождь Клана Молнии: я буду жить здесь, с тобой, пока не стану мужчиной, но отныне и впредь все будут знать меня лишь как Сына Лаувейи.

То есть и Локи, фактически, тоже отказался от отца.

Так что, и в мифологии, хоть и был Фарбаути доблестным воином, но похоже войну ставил превыше жены и сына. Локи и в мифах, как видите, не слишком повезло с родным отцом.

В моем рассказе Фарбаути сделал все с точностью до наоборот. Но тоже оказался недостойным уважения того же Локи.

Даже не знаю, может и стоило бы дать ему умереть героической смертью от руки лафея, но это уже ничего бы не изменило. Путь себе рыдает над могилой жены на Лиственном острове.

Что касается смерти Лаувейи, то Вы ошибаетесь, если думаете, что боги бессмертны и их нельзя убить. Очень даже можно. Если повреждения настолько велики, что регенерация не успевает восстанавливать поврежденные ткани. То есть телу нанесен урон непоправимый.

На самом деле ваны и асы - боги лишь в сравнении с нами, людьми. Как сказал Один - они те же люди - так же рождаются и умирают, только эдак на 5000 лет позже. Простая человеческая женщина в чертогах Лафея не прожила бы и суток. Лаувейя продержалась почти год. Не раны стали причиной её смерти, хотя тоже сыграли свою роль. Она была истощена душевно и физически. Считала себя оскверненной. И всю свою оставшуюся силу отдала ребенку при рождении. Возможно, после этого ей просто уже не хотелось жить. У людей такое называется послеродовой депрессией.
Но поскольку Лаувей в моей повести появляется только в рассказе Анрбоды, мы не узнаем точно, сама она перестала бороться за свою жизнь или её тело просто отказалось регенерировать.

Рута Неле   08.08.2018 22:14   Заявить о нарушении

Не знаю, может быть я не права, но разве нельзя некоторые моменты в своих произведениях не объяснять досконально, а оставлять на волю читателей? пусть каждый додумывает себе так, как ему больше понравится. В фильмах часто прибегают к таким методам. Называется - догадайся, мол, сама)))

Рута Неле   08.08.2018 22:22   Заявить о нарушении

Алена, я вовсе не пытался учить Вас, как нужно писать, и конечно, Вы можете не объяснять то, что не считаете нужным. Это я такой дотошный читатель, которому вечно не хватает логических обоснований и деталей.)))

Гай Северин   08.08.2018 23:17   Заявить о нарушении

Ну что Вы, я вовсе не имела в виду, что Вы меня поучаете. Наоборот, Ваши замечания заставляют меня задумываться над многими деталями, что-то переписывать, дописывать, исправлять. И я Вам, Гай, за это очень благодарна. Я просто пытаюсь оправдать свои "грешки".

Ну, а как же можно меня не учить писать. Я же не писатель. У кого же мне еще учиться, как ни у таких, как Вы. Напротив, чем больше критических замечаний, тем лучше я буду писать. Так что пожалуйста, пишите абсолютно все, что думаете. Я буду учитывать все замечания.

Рута Неле   08.08.2018 23:58   Заявить о нарушении

Я уже сейчас решила добавить некоторые детали в рассказ Ангрбоды, чтобы было яснее. Потом, может, попрошу Вас еще раз перечитать и сказать, стали ли события менее противоречивыми.

Рута Неле   09.08.2018 00:00   Заявить о нарушении

Ваши слова очень лестны, но считается, что мы, мужчины, падки на лесть, так что спасибо, Алена.)))
Я никогда не называю ни себя, ни других авторов Прозы писателями, все-таки, на мой взгляд, это звание нужно заслужить, а этим тут похвастаться могут, наверное, единицы. Но вот с чем абсолютно согласен, что взгляд со стороны значительно помогает. Я очень благодарен за любую подсказку читателя, помогающую моим трудам стать лучше и качественнее.)) А еще, признаюсь, с опаской и сомнением воспринимаю просьбы о жесткой критике. Были в моей практике неприятные случаи, когда оказывалось, что автор переоценил свою лояльность к объективным замечаниям. Теперь стараюсь больше высказывать чисто субъективное мнение.)))

Гай Северин   09.08.2018 01:09   Заявить о нарушении

Да, Вы правы, Гай, наверное это прозвучало, как неприкрытая лесть)))

Рута Неле   09.08.2018 10:27   Заявить о нарушении

Но ведь все равно приятно!))))

Гай Северин   09.08.2018 10:55   Заявить о нарушении

Добрый день, Пандора! Спасибо огромное за ваш интерес и переживания по поводу судьбы нашего бедного опального принца. В мифах ему еще хуже приходилось. То, что он переживает у меня - это цветочки по сравнению с обращением Локи в кобылу и рождения им восьминогого жеребенка или в сравнении с наказанием под землей... Я, конечно, на такое не способна. Если честно, не хочется его особо мучать, но вероятнее всего - придется немного...

Рута Неле   01.07.2018 17:55   Заявить о нарушении

Добрый вечер, Лиля! Очень рада снова видеть тебя у себя на страничке! Ты права, Ангброда владеет очень мощным арсеналом соблазнения мужчин. И конечно же у нее есть свои планы на Локи. Её вино не простое, как ты понимаешь.
Фенрир с Уной, конечно же, одного поля ягоды. Я пока еще не придумала, как будут развиваться их отношения, но думаю - они подружаться))

Да, Локи не везет по полной программе - потрясение за потрясением. Но, как говорится, что нас не убивает, то делает сильнее. По крайней мере, он узнал, что хотя бы мать любила его, а не просто оставила умирать, как ненужный отход.
Что же касается Лафея, то я не думаю, что для него Локи был ценным наследником. Он, как и отец Фенрира, ценит чистую кровь. Возможно, буть в Локи больше йотунской крови, Лафей относился бы к нему по другому. Но случилось так, что мальчик родился похожим на мать, а гены отца в нем спят до поры до времени. Поэтому для Лафея, как ие бы он высокопарные слова не говорил Одину о том, что йотуны бъются за своих, Локи все же является чужаком, выродком.

Отвечу на твой вопрос по поводу Фарбаути. Сражение йотунов с асами, начавшееся в Мидгарде, перекинулось на Йотунхейм и переросло в полномасштабную войну. Если бы асам не удалось так быстро захватить Ларец Вечных Зим, то она продлилась бы гораздо дольше. Фарбаути - тоже йотун, хотя и не ледяной великан. Но для него асы, разрушающие жилища йотунов и убивающие его жителей, кем бы они не были - ледяными великанами или островными этинами - тоже захватчики, тоже враги, вторгшиеся на его землю. Фарбаути пришел, чтобы освободить свою жену, а угодил в гущу сражения. Думаю, он просто не слишком разбирался в ситуации в тот момент. Да и цель у него была другая.

Рута Неле   10.06.2018 23:51   Заявить о нарушении