Рецензии на произведение «Глава 13. Компромисс - это когда всем плохо»

Это точно. Локи тот ещё эгоист и себялюбец. Но ничего, и не таких жизнь обламывала.

Рута Неле   18.07.2022 11:28   Заявить о нарушении

В мифологии Ангрбода была первой женой Локи. Можно сказать, гражданской. Они не были женаты. Просто жили некоторое время, как пара. Потом Ангрбода нарожала Локи троих детей, да еще и все с проблемами оказались, и Локи, как и многие мужчины на его месте, просто сбежал от ответственности. И по быстренькому женился на Сигюн.
У меня история немного другая. но сути не меняет.

Кстати, вот моя ранняя история о Локи и его детях. Делала её в виде плейкаста:)

http://www.playcast.ru/view/9039277/0733e104fd186254527876ff1a01b898e8ab94aapl

Рута Неле   17.11.2018 22:59   Заявить о нарушении

Привет, Лиля! Я так рада снова видеть тебя. Твои мысли и восприятие событий всегда совпадают с моими. В этой главе я тоже на стороне Ангрбоды. Она конечно накосячила. Но она искренне раскаивается и пытается исправить тот урон, который она нанесла самолюбию Локи, который считает себя оскорбленным до глубины души и ведет себя, как капризный, обиженный ребенок. С одной стороны, ему очень хочется остаться и получить (причем совершенно бесплатно) такие знания, которые ему не найти ни в одной библиотеке, получить обратно свою магию со значительным довеском; а с другой - хочется до конца выглядеть эдаким гордым принцем, который лучше пойдет и замерзнет в сугробе, чем примет помощь от ведьмы, которая заставила его усомниться в собственной исключительности.
Собственно говоря, я и хотела показать, как и откуда в Локи копилась эта злость на весь мир, которая потом горько аукнулась и ему самому и окружающим его.

Ангрбоду мне искренне жаль. У меня она - совсем другой персонаж. Не злая йотунская ведьма, мать чудовищ, но могущественная колдунья и в то же время - несчастливая, одинокая женщина, которая всю свою потребность в любви, накопленную за многие века своей жизни, отдала одному единственному человеку, которому эта её любовь оказалась совершенно не нужной.

Рута Неле   08.11.2018 11:02   Заявить о нарушении

Здравствуйте, Гай!

Большое спасибо Вам за такой развернутый анализ личности Локи.
Вы совершенно правы, моя идея как раз и состояла в том, чтобы показать, как постепенно он приходит к своему безумию и фактическому предательству самых близких людей.
Как всегда вы очень прозорливы. В первоначальном варианте Ангрбода посылала Угги к Локи, чтобы тот заставил его уйти. В надежде на то, что противоречивая натура принца заставит его сделать все с точностью до наоборот. Но потом я решила обойтись без Ангрбоды. Просто потому, чтобы её потом не мучила совесть, что она своего верного слугу послала на смерть.

Мне помнится, Вы говорили, что у Вас есть вопросы по поводу Локи. Я все время пытаюсь объединить противоречивые поступки Локи какой-то стройной теорией, понять его мотивы. Многие считают, что во всем виновата плохая наследственность и сложившиеся обстоятельства. А вот мне кажется, что происхождение Локи, тот набор генов, который он получил в наследство от папы Лафея, никоим образом не объясняет и не оправдывает ни его характера, ни его поступков. Поскольку йотуны - это те же асы, только ростом повыше, да с другим цветом кожи. Какие-то особенности, безусловно есть, но набор тараканов, в целом, одинаков.

И то, что для Локи, в принципе, не существует никакой морали и никаких ограничений - это его личная особенность. Да и подводные течения в нем ого-го какие...
Мне кажется, что я уже упоминала о том, что Локи для меня - воплощение хаоса, который постоянно находится в движении, мечется во все стороны, а в результате остается на месте. И Один взяв его на воспитание, оказал ему медвежью услугу. Поскольку асы - народ деятельный, упорядоченный, организованный. И Локи пришлось с детства ломать себя, свою хаотическую, противоречивую натуру подстраивать под рамки, правила, стандарты и мораль асов, чтобы не чувствовать себя чужаком, чтобы стать таким же, как и они. А поскольку хаос вообще невозможно запихнуть ни в какие рамки и подчинить хоть каким-то правилам, то отсюда и получился конфликт. В результате Локи постоянно чувствовал себя "белой вороной", ущербным, недостойным любви отца, брата, уважения друзей. Отсюда его страх, его отчаяние, его ужасные поступки.
Мне его реально жаль.

Рута Неле   08.10.2018 16:04   Заявить о нарушении

Главное, чтобы мои слова и мое мнение стороннего наблюдателя не задело у Вас какие-то чувства.)) Но некоторые выводы и у меня отложилось, хоть и на основе не мифов, а развлекательных фильмов. Например та самая "медвежья услуга", причем не только по отношению к младшему, приемышу, но и к любимому старшему. Одина не зря назвали "отцом года"))). Зачем вообще называть сыном и королем того, кого ты прихватил с собой не из сострадания, а из выгоды и политических интересов? А про то, что он решил загнуться, зная, что за этим последует освобождение полоумной дочери, и не факт, что разрозненные и неповзрослевшие братья с ней справятся, вообще лучше не вспоминать. Я бы сказал, что всех демонов в Локи старательно выращивал "мудрый" папаша. Вопросов у меня было не то что много, скорее, главным является интерес, как Вы отнеслись к поворотам, созданным сценаристами, ведь изначально Вы говорили, что многое в ваших героях и из фильмов взято. Верите ли Вы что Локи воскреснет вновь? И каким образом? Я очень много на этот счёт теорий слышал, в том числе и бредовых и забавных.)) Или Вы решили полностью отойти от диких фантазий марвелов, и идти своим путем?

Гай Северин   08.10.2018 17:09   Заявить о нарушении

Одной из больших неожиданностей для меня оказалось то, что мой любимый герой в Вашем произведение - Фенрир был показан пыльным чучелом в сокровищнице!))) Которого потом ещё и оживили злобной гигантской тварью. И лишь одна Хела пожалела, что они с ним сделали.)))

Гай Северин   08.10.2018 17:10   Заявить о нарушении

Да что Вы, Гай, как может меня задеть отношение к моим героям. Ни в коем случае. Напротив, меня всегда радует различное мнение. Кто-то говорит "какой он милый", кто-то - "он полный идиот". А все потому, что мы-то ведь тоже все разные. И чувствуем по-разному, и одни и те же вещи воспринимаем по разному. так что никаких обид. Меня вот тоже Эль Ваша часто бесит))) Наверное, потому что я сама очень осторожная, недоверчивая и прагматичная. Поэтому поступки Эль зачастую вызывают у меня раздражение и желание дать ей по башке))) Но это абсолютно не означает, что она мне не нравится. Она и должна быть такая по сюжету.

ну, это так , лирическое отступление.
Теперь, что касается Локи и последнего марвелловского опуса о рагнареке. Если честно. меня этот фильм просто убил. Я сидела, смотрела и не понимала, что мне делать - смеяться или плакать. Слили в унитаз всю историю асгардских богов. Сделали какой-то комический боевичок очень слабенький, надо сказать. Ну, разве что тупому и слишком серьезному Тору добавили чувства юмора.
Хэла - просто ужас. Совсем не похожа на олицетворение Зла и богиню смерти. такое впечатление, что ей в Асгарде нестерпимо скучно. Только и знает. что ходит в развалочку, с отрешенным видом, да время от времени стрелы свои мечет.
Фенрир - ужас ужасный. Какая-то блохастая дворняга, просто очень большая. Даже не волка не похож. А ведь он должен внушать смертельный ужас.

О Локи я просто молчу, потому как я вообще не понимаю, для чего он в этом фильме. Роль его вообще никакя. Ну разве что шут гороховый, не более того. Не даром сыгравший Локи Том Хиддлстон сказал. что это его последняя роль Локи. Лучше бы он вообще отказался от неё. Не позорился бы сам и Локи бы не позорил.
Единственное, что мне понравилось в этом фильме, так это Immigrant Song
Led Zeppelin. На этом все.

Насколько харизматичного Локи я увидела в самом первом фильме, насколько драматичной была его роль в третьем Торе, настолько бледным, бесцветным, а порой и вообще - идиотским он выглядел в Рагнареке.

Мне бы очень не хотелось, чтобы мой Локи повторил судьбу марвелловского. И если изначальным толчком к написанию моего романа послужил все же фильм, то продолжать в том же духе я, конечно же, не хочу ни в коем случае. Конечно же я пойду своим путем)))

Я не совсем поняла, что вы имеете в виду, спрашивая, верю ли я в то, воскреснет ли Локи? Если Вы о последнем фильме, то он же, вроде там живой-здоровый остался. А если вы о мифологии, то конечно же верю. Рано или поздно наступит конец света. Тем более, как говорят ученые, одной из причин может стать мощнейшее землятресение. А ведь это Локи под землей содрагается в своих оковах, ызывая землятресения. Когда-нибудь он дернется сильнее и разорвет эти оковы. Вот тогда и наступит настоящий рагнарек нам всем)))

Рута Неле   08.10.2018 20:50   Заявить о нарушении

Я сильно извиняюсь, Алена.))
Боюсь, в моем комментарии вышел самый настоящий спойлер. Я был уверен, что Вы уж точно смотрели все фильмы с участием Локи. А получается, что последний пропустили. Хотя Том Хиддлстон и отказался сниматься дальше, видно контракт заставил поучаствовать еще в одной сцене "Войны бесконечности". Мне жаль, надеюсь, это не будет слишком большой неприятностью.))

Гай Северин   08.10.2018 21:12   Заявить о нарушении

Какой это фильм я не смотрела, а ну ка колитесь?

Рута Неле   08.10.2018 21:35   Заявить о нарушении

А, поняла, вы о "Войне Бесконечности". Нет, к сожалению не смотрела. Думаю, Локи там умертвили именно из-за отказа Тома играть дальше. Сцена то была, по всей видимости совсем короткая. По мне так Хиддлстон уже перерос роль Локи. Иногда он выглядит даже старше Тора. В комиксах он погибал бесчетное количество раз и столько же раз воскресал. Не знаю уж, что там придумают еще на студии марвелл, но не удивлюсь. если локи воскреснет в каком-нибудь другом теле. Воскресал же он в комиксах и в теле женщины, и в теле подростка. так и вопрос с заменой актера можно решить.

Рута Неле   08.10.2018 21:42   Заявить о нарушении

Кстати, я читала статью с интервью Мэта Джейкобса, где он писал, что весь третий акт фильма, где герои гибнут пачками - всего лишь манипулятивная уловка для того. чтобы в следующем году ты заплатил 12 долларов, чтобы узнать. кто же из героев воскреснет в очередной серии. Это будут и стражи галлактики, и черная пантера, и человек паук и иже с ними.

When we know which characters are slated for which future installments, death is relatively futile. In keeping, the entire third act of this movie is a manipulative ploy. All those tears shed in multiplexes this weekend? The only real point they served was to ensure you’d hand over another $12 next year to see what comes of your favorite swashbucklers.

Но Локи, как мне кажется, не вернется. Я почему-то не вижу его в дальнейших фильмах. Здесь он умирает, как благородный герой. А в комиксах он становится раз от раза все более злодейским. будет странный переход от героя к злодею.

Рута Неле   08.10.2018 22:01   Заявить о нарушении

Вроде от дальнейших съемок отказался не только Хиддлстон, но и многие другие, Крис Эванс, к примеру. И слух упорный ходит, что следующий фильм уж точно будет последним. Ибо они все переросли уже эти супергеройские штанишки.))) Однако, мне кажется, что Локи еще засветится, и смерть его очередная уловка. Потому как геройской ее назвать сложно. Глупый блеф, ерничество, этот кинжал, да еще не в той руке.)) Не мог же Бог обмана настолько деградировать, даже с помощью обдолбаных сценаристов.))
Но в целом, как я понял, Вы выберете свой путь для героя, или никаких конкретных планов пока нет?

Гай Северин   08.10.2018 23:19   Заявить о нарушении

Ну, не знаю, я посмотрела тизер и мне показалось, что поступок Локи не был ерничеством. Кстати о кинжале не в той руке. Локи был правшой и сражался правой рукой. Когда он "погиб" второй раз в Свартальвхейме, он тоже держал кинжал в левой рукой. Когда вы смотрите на себя в зеркало, Ваша правая рука кажется Вам левой. Можно предположить, что это был двойник Локи, его зеркальное отражение. Тем более, что Локи после той "смерти" оказался жив. Возможно, что и в случае с Таносом действует двойник Локи, его зеркальное отражение. А сам Локи снова всех перехитрил. Хотя, это всего лишь предположение. Оно сейчас очень популярно в среде фанатов Локи, которые никак не могут смириться с его смертью.

И конечно же, я не буду следовать сюжету Марвелл. У меня своя история.

Рута Неле   09.10.2018 09:04   Заявить о нарушении

Вот и отлично! Это главное.))

Гай Северин   09.10.2018 20:33   Заявить о нарушении