Рецензии на произведение «Очередная Сказка»
На странице отображаются все рецензии к этому произведению в обратном порядке, с 16 по 7
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «Очередная Сказка» (Виктор Ардашин)
"... в семье были обеспокоены поведением Володи, а точнее сказать — его здоровьем. Его душевным здоровьем, его психикой. Утрируя, обостряя и переходя на гиперболу, мы сказали, что в нем пробудился бес разрушения, что в него вселился дьявол. Это, конечно, символическая фигура. Мы ведь вообще-то реалисты, а не мистики. Надо считать, что уже в том возрасте у подростка проявились отклонения психики, началась пока еще очень робко та болезнь мозга, которая потом целое мозговое полушарие высушит до величины грецкого ореха (обнаружено при вскрытии), но которая в зрелом возрасте Владимира Ильича развила в нем чудовищную, бешеную, не знающую никаких преград агрессивность. Если бы больной сидел дома под присмотром родных — это одна картина...
... Что касается Ильи Николаевича Ульянова, то у М. Штейна читаем черным по белому: «…происхождение отца Ленина Ильи Николаевича Ульянова уходит корнями в калмыцкий народ».
Но вообще-то эта «астраханская» отцовская линия ленинской генеалогии разработана менее, нежели материнская, кажется, дело там было связано с довольно распространенным обычаем в тех местах, когда калмыцкого или киргизского ребенка (мальчика или девочку) из многодетной бедной семьи продавали в зажиточную русскую, предпочтительнее в купеческую семью. Называлось это продать в рабство. Ну, наподобие того, как в более высокопоставленных аристократических семьях в Петербурге или Москве было заведено держать арапчонка. Ведь и предок Пушкина оказался на российской земле благодаря этому обычаю. Жил ли в таком случае калмыцкий ребенок как в своей семье, воспитывался и рос, служил ли на побегушках, зависело, видимо, от каждого частного случая. Я думаю, безошибочно можно предположить, что в ста случаях из ста таких калмыцких или киргизских детей крестили. Не потерпел бы русский купец в своем доме, в своей семье некрещеного человека. По достижении двадцатилетнего возраста девочки или мальчика это «рабство» автоматически прекращалось, а 8 октября 1825 года сам этот обычай был законодательно отменен.
В ленинской генеалогии упоминается некая Александра Ульянова, калмыцкая девочка, жившая в семье астраханского купца Михаила Моисеева. Имеется даже в архиве приказ, а в нем строки:
«…Отсужденную от рабства, проживавшую у астраханского купца Михаилы Моисеева дворовую девку Александру Ульянову причислить по ее желанию в астраханское мещанство». Этот приказ датирован 21 апреля 1825 года.
Фамилия Ульяновых фигурирует в трех вариантах: Ульяновы, Ульянины и даже Ульяниновы.
«Отсужденную» от рабства Александру Ульянову отдали старосте Алексею Смирнову. И об этом тоже есть приказ: «Отсужденную от рабства дворовую девку Александру Ульянову приказали означенную девку Ульянову отдать ее тебе, старосте Смирнову…
Майя 14 дня 1825 года».
И вот тут начинается путаница, в которой я, признаюсь, бессилен был разобраться.
Что значит отдали старосте Алексею Смирнову? Выдали замуж?
И у них родилась дочь Анна Алексеевна? Ведь бабушка Ленина называется Анной Алексеевной Смирновой, на которой женился потом Николай Васильевич Ульянов. Но тогда не сходятся даты. Александру Ульянову отдали старосте в 1825 году, а бабушка Ленина Анна Алексеевна Смирнова родилась в 1788-м! Если же перепутаны имена и Александра почему-то стала называться Анной, то в момент «отсуждения» ей уже 37 лет. Какая же это дворовая девка? Если же Анна Алексеевна Смирнова сама по себе, то при чем тут Александра Ульянова?
Может быть, староста удочерил «отсужденную» от рабства Александру Ульянову, дал ей свое отчество, фамилию и сменил ей имя Александры на Анну?
Чем больше вчитываешься в биографические сведения, изложенные М. С. Шагинян (а она ведь копалась в астраханских архивах), тем большая получается путаница. Читаем в ее «Лениниане»:
«Ульянов. (дед Ленина. — В. С.) жил в этом доме не один, а с семьей. Членов семьи было пятеро: жена Анна Алексеевна, урожденная Смирнова… (есть документ о том, что отец Анны Алексеевны был крещеный калмык); старший сын Василий, тринадцати лет, дочь Марья двенадцати, Федосья десяти и последний сын Илья двух, лет… Ульянов женился поздно и был старше своей жены на целых 25 лет. Какая тому причина? По бумагам он вдовцом не значится. Ни калекой, ни даже болезненным человеком его считать нельзя, потому что старик Ульянов, женившись в пожилом возрасте, совсем по-патриаршьи, прижил четырех детей, а последнего, Илью, уже в таких летах, когда люди большей частью и не помышляют о детях, — шестидесяти семи лет».
Мариэтта Сергеевна уточняет: «Поздние браки в народе встречаются редко, разве что у вдовца с детьми или у тех племен, где за невесту надо вносить калым».
Это уточнение, к сожалению, ничего тут не проясняет. Пытаясь прояснить, Мариэтта Сергеевна ставит вопрос: «В чем же секрет такой необычно поздней женитьбы? Ответ нам подсказывают два других документа, найденные в астраханском архиве».
Документы эти — два приказа, уже цитированные нами, об «отсуждении от рабства» дворовой девки Александры Ульяновой, проживавшей у купца Моисеева, о причислении ее к астраханскому мещанству и об отдаче этой «отсужденной от рабства» Александры Ульяновой старосте Алексею Смирнову.
Одним словом, на колу мочало, начинай все сначала.
Окончательную путаницу (или, может быть, замаскированную ясность?) вносит следующая фраза Мариэтты Шагинян:
«Трудно предположить, что Александра Ульянова (опять Александра, а не Анна!) и Николай Васильевич Ульянов не только однофамильцы, но и одинаково тесно связанные с семьей старосты Алексея Смирнова, — были чужими людьми друг другу».
Странно, что Александра Ульянова везде фигурирует без отчества. С отчеством же фигурирует откуда-то взявшаяся Анна. Причем отчество это от старосты Алексея Смирнова, которому отдали «отсужденную от рабства» дворовую девку Александру Ульянову и дочерью которого она никак быть не могла. Из грамматически запутанной (сознательно?) фразы М. Шагинян явствует, что Александра Ульянова и Николай Ульянов были не только однофамильцами, но и не чужими друг другу людьми. Значит, родственниками? С разницей в возрасте в 25 лет? И какова же степень родства? И зачем официально, документировано превращать Александру Ульянову в Анну Алексеевну Смирнову? Чтобы на ней беспрепятственно мог жениться Николай Васильевич Ульянов? Мое перо отказывается сделать последний вывод.
Но не этим ли объясняются некоторые характерные признаки вырождения: облысение в 23 года, периодические приступы нервной (мозговой, как окажется впоследствии) болезни, патологическая агрессивность у «гениального» внука?
Наиболее выраженная наследственность шла как раз по линии отца: раннее облысение у того и у другого, одинаковая картавость (отец и сын картавили один к одному, а много ли вы встречали грассирующих калмыков?). Даже смех был позаимствован по наследству: «Хохот вырывается у него по-отцовски — резко, внезапно, чуть не до колик» (М. Шагинян. «Лениниана», стр. 447). Может быть, все эти «странности» тоже связаны с особенностью брака астраханского портного Ульянова?
Небезынтересно и это: у Мариэтты Сергеевны, в ее «Лениниане», есть глава «У астраханской бабушки». Мария Александровна с детьми (а Володя еще не народился) решила посетить свою свекровь, мать Ильи Николаевича. Гостевание в Астрахани описано довольно подробно. И как гостей встречали на пристани, и кто встречал, и как бабушка (свекровь) встретила гостей на пороге, и как сидели за столом, и как бабушка ласкала внучат. И все названы по именам: Василий Николаевич (брат Ильи Николаевича), тетя Федосья (она же тетя Феня), Аня, Саша, Николай Васильевич (в воспоминательных разговорах), — вообще, о ком бы ни заходила речь в этой главе, у всех — имена. Только бабушка (свекровь) ни разу не названа по имени. Бабушка — и весь разговор.
Возможно, случайность, а возможно, — при щепетильной добросовестности Мариэтты Сергеевны — и не случайность. Дотошно докопалась в астраханских архивах, осенилась догадкой. И правду сказать нельзя и врать не хочется. Вот и получилась безымянная бабушка.
Впрочем, степень инцесты в браке Ульянова и Ульяновой нам неизвестна. Шагинян утверждает, что они не были просто однофамильцами, но кем приходилась Александра Ульянова (Анна Алексеевна Смирнова) Николаю Васильевичу? Остается только гадать и ограничиться фразой М. Штейна: «Происхождение отца Ленина Ильи Николаевича Ульянова уходит корнями в калмыцкий народ».
Как бы то ни было, в начале 60-х годов прошлого века, в первые послереформенные годы, мы застаем Илью Николаевича Ульянова молодым преподавателем физики в Пензенском Дворянском институте..."
Владимир Солоухин
"При свете дня"
Всё в мире - секс и его последствия
Иван Иванович Иванов 2 24.07.2023 12:17 • Заявить о нарушении
"... в семье были обеспокоены поведением Володи, а точнее сказать — его здоровьем. Его душевным здоровьем, его психикой. Утрируя, обостряя и переходя на гиперболу, мы сказали, что в нем пробудился бес разрушения, что в него вселился дьявол. Это, конечно, символическая фигура. Мы ведь вообще-то реалисты, а не мистики. Надо считать, что уже в том возрасте у подростка проявились отклонения психики, началась пока еще очень робко та болезнь мозга, которая потом целое мозговое полушарие высушит до величины грецкого ореха (обнаружено при вскрытии), но которая в зрелом возрасте Владимира Ильича развила в нем чудовищную, бешеную, не знающую никаких преград агрессивность. Если бы больной сидел дома под присмотром родных — это одна картина...
... Что касается Ильи Николаевича Ульянова, то у М. Штейна читаем черным по белому: «…происхождение отца Ленина Ильи Николаевича Ульянова уходит корнями в калмыцкий народ».
Но вообще-то эта «астраханская» отцовская линия ленинской генеалогии разработана менее, нежели материнская, кажется, дело там было связано с довольно распространенным обычаем в тех местах, когда калмыцкого или киргизского ребенка (мальчика или девочку) из многодетной бедной семьи продавали в зажиточную русскую, предпочтительнее в купеческую семью. Называлось это продать в рабство. Ну, наподобие того, как в более высокопоставленных аристократических семьях в Петербурге или Москве было заведено держать арапчонка. Ведь и предок Пушкина оказался на российской земле благодаря этому обычаю. Жил ли в таком случае калмыцкий ребенок как в своей семье, воспитывался и рос, служил ли на побегушках, зависело, видимо, от каждого частного случая. Я думаю, безошибочно можно предположить, что в ста случаях из ста таких калмыцких или киргизских детей крестили. Не потерпел бы русский купец в своем доме, в своей семье некрещеного человека. По достижении двадцатилетнего возраста девочки или мальчика это «рабство» автоматически прекращалось, а 8 октября 1825 года сам этот обычай был законодательно отменен.
В ленинской генеалогии упоминается некая Александра Ульянова, калмыцкая девочка, жившая в семье астраханского купца Михаила Моисеева. Имеется даже в архиве приказ, а в нем строки:
«…Отсужденную от рабства, проживавшую у астраханского купца Михаилы Моисеева дворовую девку Александру Ульянову причислить по ее желанию в астраханское мещанство». Этот приказ датирован 21 апреля 1825 года.
Фамилия Ульяновых фигурирует в трех вариантах: Ульяновы, Ульянины и даже Ульяниновы.
«Отсужденную» от рабства Александру Ульянову отдали старосте Алексею Смирнову. И об этом тоже есть приказ: «Отсужденную от рабства дворовую девку Александру Ульянову приказали означенную девку Ульянову отдать ее тебе, старосте Смирнову…
Майя 14 дня 1825 года».
И вот тут начинается путаница, в которой я, признаюсь, бессилен был разобраться.
Что значит отдали старосте Алексею Смирнову? Выдали замуж?
И у них родилась дочь Анна Алексеевна? Ведь бабушка Ленина называется Анной Алексеевной Смирновой, на которой женился потом Николай Васильевич Ульянов. Но тогда не сходятся даты. Александру Ульянову отдали старосте в 1825 году, а бабушка Ленина Анна Алексеевна Смирнова родилась в 1788-м! Если же перепутаны имена и Александра почему-то стала называться Анной, то в момент «отсуждения» ей уже 37 лет. Какая же это дворовая девка? Если же Анна Алексеевна Смирнова сама по себе, то при чем тут Александра Ульянова?
Может быть, староста удочерил «отсужденную» от рабства Александру Ульянову, дал ей свое отчество, фамилию и сменил ей имя Александры на Анну?
Чем больше вчитываешься в биографические сведения, изложенные М. С. Шагинян (а она ведь копалась в астраханских архивах), тем большая получается путаница. Читаем в ее «Лениниане»:
«Ульянов. (дед Ленина. — В. С.) жил в этом доме не один, а с семьей. Членов семьи было пятеро: жена Анна Алексеевна, урожденная Смирнова… (есть документ о том, что отец Анны Алексеевны был крещеный калмык); старший сын Василий, тринадцати лет, дочь Марья двенадцати, Федосья десяти и последний сын Илья двух, лет… Ульянов женился поздно и был старше своей жены на целых 25 лет. Какая тому причина? По бумагам он вдовцом не значится. Ни калекой, ни даже болезненным человеком его считать нельзя, потому что старик Ульянов, женившись в пожилом возрасте, совсем по-патриаршьи, прижил четырех детей, а последнего, Илью, уже в таких летах, когда люди большей частью и не помышляют о детях, — шестидесяти семи лет».
Мариэтта Сергеевна уточняет: «Поздние браки в народе встречаются редко, разве что у вдовца с детьми или у тех племен, где за невесту надо вносить калым».
Это уточнение, к сожалению, ничего тут не проясняет. Пытаясь прояснить, Мариэтта Сергеевна ставит вопрос: «В чем же секрет такой необычно поздней женитьбы? Ответ нам подсказывают два других документа, найденные в астраханском архиве».
Документы эти — два приказа, уже цитированные нами, об «отсуждении от рабства» дворовой девки Александры Ульяновой, проживавшей у купца Моисеева, о причислении ее к астраханскому мещанству и об отдаче этой «отсужденной от рабства» Александры Ульяновой старосте Алексею Смирнову.
Одним словом, на колу мочало, начинай все сначала.
Окончательную путаницу (или, может быть, замаскированную ясность?) вносит следующая фраза Мариэтты Шагинян:
«Трудно предположить, что Александра Ульянова (опять Александра, а не Анна!) и Николай Васильевич Ульянов не только однофамильцы, но и одинаково тесно связанные с семьей старосты Алексея Смирнова, — были чужими людьми друг другу».
Странно, что Александра Ульянова везде фигурирует без отчества. С отчеством же фигурирует откуда-то взявшаяся Анна. Причем отчество это от старосты Алексея Смирнова, которому отдали «отсужденную от рабства» дворовую девку Александру Ульянову и дочерью которого она никак быть не могла. Из грамматически запутанной (сознательно?) фразы М. Шагинян явствует, что Александра Ульянова и Николай Ульянов были не только однофамильцами, но и не чужими друг другу людьми. Значит, родственниками? С разницей в возрасте в 25 лет? И какова же степень родства? И зачем официально, документировано превращать Александру Ульянову в Анну Алексеевну Смирнову? Чтобы на ней беспрепятственно мог жениться Николай Васильевич Ульянов? Мое перо отказывается сделать последний вывод.
Но не этим ли объясняются некоторые характерные признаки вырождения: облысение в 23 года, периодические приступы нервной (мозговой, как окажется впоследствии) болезни, патологическая агрессивность у «гениального» внука?
Наиболее выраженная наследственность шла как раз по линии отца: раннее облысение у того и у другого, одинаковая картавость (отец и сын картавили один к одному, а много ли вы встречали грассирующих калмыков?). Даже смех был позаимствован по наследству: «Хохот вырывается у него по-отцовски — резко, внезапно, чуть не до колик» (М. Шагинян. «Лениниана», стр. 447). Может быть, все эти «странности» тоже связаны с особенностью брака астраханского портного Ульянова?
Небезынтересно и это: у Мариэтты Сергеевны, в ее «Лениниане», есть глава «У астраханской бабушки». Мария Александровна с детьми (а Володя еще не народился) решила посетить свою свекровь, мать Ильи Николаевича. Гостевание в Астрахани описано довольно подробно. И как гостей встречали на пристани, и кто встречал, и как бабушка (свекровь) встретила гостей на пороге, и как сидели за столом, и как бабушка ласкала внучат. И все названы по именам: Василий Николаевич (брат Ильи Николаевича), тетя Федосья (она же тетя Феня), Аня, Саша, Николай Васильевич (в воспоминательных разговорах), — вообще, о ком бы ни заходила речь в этой главе, у всех — имена. Только бабушка (свекровь) ни разу не названа по имени. Бабушка — и весь разговор.
Возможно, случайность, а возможно, — при щепетильной добросовестности Мариэтты Сергеевны — и не случайность. Дотошно докопалась в астраханских архивах, осенилась догадкой. И правду сказать нельзя и врать не хочется. Вот и получилась безымянная бабушка.
Впрочем, степень инцесты в браке Ульянова и Ульяновой нам неизвестна. Шагинян утверждает, что они не были просто однофамильцами, но кем приходилась Александра Ульянова (Анна Алексеевна Смирнова) Николаю Васильевичу? Остается только гадать и ограничиться фразой М. Штейна: «Происхождение отца Ленина Ильи Николаевича Ульянова уходит корнями в калмыцкий народ».
Как бы то ни было, в начале 60-х годов прошлого века, в первые послереформенные годы, мы застаем Илью Николаевича Ульянова молодым преподавателем физики в Пензенском Дворянском институте..."
Владимир Солоухин
"При свете дня"
Всё в мире - секс и его последствия
Иван Иванович Иванов 2 24.07.2023 12:17 • Заявить о нарушении
Добрый день, дорогой Иван Иванович!
С огромным интересом прочитал Ваш отзыв, который скорее соответствует историческому исследованию.
Очень и очень интересно!
Я в своё время читал произведения Мариэты Шагинян. Но читал так, как обычный читатель, не особенно вдумываясь в детали. А они очень важны и здесь надо читать, как минимум, с карандашом в руке.
Писали ли Вы об этом?
Мне хочется опубликовать этот материал вслед за моей публикацией под Вашей фамилией естественно.
Как Вы на это посмотрите?
Жду Вашего ответа.
До новых встреч!
И Здоровья! Мира! Добра!
Виктор Ардашин 25.07.2023 07:29 Заявить о нарушении
С огромным интересом прочитал Ваш отзыв, который скорее соответствует историческому исследованию.
Очень и очень интересно!
Я в своё время читал произведения Мариэты Шагинян. Но читал так, как обычный читатель, не особенно вдумываясь в детали. А они очень важны и здесь надо читать, как минимум, с карандашом в руке.
Писали ли Вы об этом?
Мне хочется опубликовать этот материал вслед за моей публикацией под Вашей фамилией естественно.
Как Вы на это посмотрите?
Жду Вашего ответа.
До новых встреч!
И Здоровья! Мира! Добра!
Виктор Ардашин 25.07.2023 07:29 Заявить о нарушении
Виктор, здравствуйте ! Там же указано - это исследование писателя Владимира Солоухина. Бывает. Конечно используйте - под его именем.
Иван Иванович Иванов 2 09.11.2023 23:41 Заявить о нарушении
Иван Иванович Иванов 2 09.11.2023 23:41 Заявить о нарушении
Ну, если хотите - можете указывать, что цитаты подобрал я. С уважением и наилучшими пожеланиями. Простите, что долго не отвечал - так получилось.
Иван Иванович Иванов 2 09.11.2023 23:43 Заявить о нарушении
Иван Иванович Иванов 2 09.11.2023 23:43 Заявить о нарушении
Благодарю Вас, уважаемый Иван Иванович.
Приму к сведению и исполнению.
До новых встреч!
И Здоровья! Мира! Добра!
Виктор Ардашин 10.11.2023 07:47 Заявить о нарушении
Приму к сведению и исполнению.
До новых встреч!
И Здоровья! Мира! Добра!
Виктор Ардашин 10.11.2023 07:47 Заявить о нарушении
Рецензия на «Очередная Сказка» (Виктор Ардашин)
Вся советская история была построена на сказках, лжи, мифотворчестве и пропаганде и с приходом нового генсека, история снова резко менялась.
краткий курс CCCР:
«…Умер Ленин (1924), оказалось, что второй человек в партии, главный организатор революции и красной армии товарищ Троцкий - предатель. Каменев, Зиновьев, Бухарин и Сталин свергли Троцкого и изгнали из СССР (1927). Но через пару лет оказалось, что Каменев, Зиновьев и Бухарин - тоже враги и вредители. Тогда доблестный народный комиссар внутренних дел СССР товарищ Генрих Ягода их арестовал (1936). Чуть позже Ягоду как вражеского агента уже новый народный комиссар внутренних дел СССР арестовал Ежов (1937).
Но через пару лет оказалось, что и Ежов - не товарищ, а обычный предатель и вражеский агент и гомосексуалист. И Ежова арестовал уже новый народный комиссар внутренних дел СССР Берия (1938). После смерти Сталина (1953) все поняли, что и Берия - тоже предатель. Тогда Маршал Жуков арестовал Берию (1953). (Тут заметим, что многие руководители, а также их ближайшие соратники и охранники, заканчивали жизнь при странных обстоятельствах или были просто «официально расстреляны».) Но вскоре Хрущев узнал, что Маршал Жуков - тоже враг и заговорщик. И сослал Жукова на Урал,славу богу не расстрелял, уже прогресс, кoммунисты стали гуманнее.
А чуть позже вскрылось, что и Сталин-то был врагом, вредителем и предателем (1956). А вместе с ним и большая часть Политбюро. Тогда Сталина вынесли из мавзолея, а Политбюро разогнали честные партийцы во главе с Хрущевым (1957). Прошло несколько лет и выяснилось, что Хрущев был волюнтаристом, проходимцем, авантюристом и врагом. Тогда Брежнев отправил Хрущева на пенсию (1964). После смерти Брежнева выяснилось, что и он был вредителем и причиной застоя (1964-1982).
Потом были еще двое лидеров, но недолго (1982-1985). Но тут пришел к власти молодой, энергичный Горбачев. И оказалось, что вся партия была партией вредителей и врагов, но он-то сейчас все исправит. Тут-то СССР и развалился (1991). А Горбачев оказался врагом и предателем…
А ведь это не юмор, именно так всё и происходило в эпоху социализма.
С уважением Роман!
Роман Непетров 06.12.2022 08:47 • Заявить о нарушении
Вся советская история была построена на сказках, лжи, мифотворчестве и пропаганде и с приходом нового генсека, история снова резко менялась.
краткий курс CCCР:
«…Умер Ленин (1924), оказалось, что второй человек в партии, главный организатор революции и красной армии товарищ Троцкий - предатель. Каменев, Зиновьев, Бухарин и Сталин свергли Троцкого и изгнали из СССР (1927). Но через пару лет оказалось, что Каменев, Зиновьев и Бухарин - тоже враги и вредители. Тогда доблестный народный комиссар внутренних дел СССР товарищ Генрих Ягода их арестовал (1936). Чуть позже Ягоду как вражеского агента уже новый народный комиссар внутренних дел СССР арестовал Ежов (1937).
Но через пару лет оказалось, что и Ежов - не товарищ, а обычный предатель и вражеский агент и гомосексуалист. И Ежова арестовал уже новый народный комиссар внутренних дел СССР Берия (1938). После смерти Сталина (1953) все поняли, что и Берия - тоже предатель. Тогда Маршал Жуков арестовал Берию (1953). (Тут заметим, что многие руководители, а также их ближайшие соратники и охранники, заканчивали жизнь при странных обстоятельствах или были просто «официально расстреляны».) Но вскоре Хрущев узнал, что Маршал Жуков - тоже враг и заговорщик. И сослал Жукова на Урал,славу богу не расстрелял, уже прогресс, кoммунисты стали гуманнее.
А чуть позже вскрылось, что и Сталин-то был врагом, вредителем и предателем (1956). А вместе с ним и большая часть Политбюро. Тогда Сталина вынесли из мавзолея, а Политбюро разогнали честные партийцы во главе с Хрущевым (1957). Прошло несколько лет и выяснилось, что Хрущев был волюнтаристом, проходимцем, авантюристом и врагом. Тогда Брежнев отправил Хрущева на пенсию (1964). После смерти Брежнева выяснилось, что и он был вредителем и причиной застоя (1964-1982).
Потом были еще двое лидеров, но недолго (1982-1985). Но тут пришел к власти молодой, энергичный Горбачев. И оказалось, что вся партия была партией вредителей и врагов, но он-то сейчас все исправит. Тут-то СССР и развалился (1991). А Горбачев оказался врагом и предателем…
А ведь это не юмор, именно так всё и происходило в эпоху социализма.
С уважением Роман!
Роман Непетров 06.12.2022 08:47 • Заявить о нарушении
Вы совершенно правы, уважаемый Роман.
Именно поэтому я и прекратил работу над этим разделом.
Надоело возиться в ...
http://proza.ru/2022/10/04/619
Давайте ещё подождём.
История ведь ещё не закончилась.
Опять много чего узнаем.
Только толку-то что?
А, честно говоря, надоело
Здоровья! Мира! Добра!
Виктор Ардашин 06.12.2022 06:49 Заявить о нарушении
Именно поэтому я и прекратил работу над этим разделом.
Надоело возиться в ...
http://proza.ru/2022/10/04/619
Давайте ещё подождём.
История ведь ещё не закончилась.
Опять много чего узнаем.
Только толку-то что?
А, честно говоря, надоело
Здоровья! Мира! Добра!
Виктор Ардашин 06.12.2022 06:49 Заявить о нарушении
Пока у власти "непогрешимые" и несменяемые лидеры, история нам преподнесёт ещё много очень похожих переворотов и перестановок в высших эшелонах власти.
Роман Непетров 06.12.2022 08:54 Заявить о нарушении
Роман Непетров 06.12.2022 08:54 Заявить о нарушении
Рецензия на «Очередная Сказка» (Виктор Ардашин)
По еврейским законам, евреем считается каждый(ая) кого родила еврейка. Марию Срульевну родила не еврейка. Значит её отец Бланк сделал из своей дочери голембку. Голембами называли детей, чьи отцы евреи женились на нееврейках.
Другой вопрос, что великолепная сплоченность евреев позволяла и голембов привлекать к общему делу развития еврейской нации. И молодцы.
Но дело не в евреях. Я восхищаюсь их сплоченность и организованностью. Припишите им какие угодно преступления, но поучиться у них есть чему. Уж как этот народ стал таким, но они очень сплочены. Нам, русским, этого не хватает.
А мифы, они и есть мифы.
Юрий Лазин 01.10.2022 21:17 • Заявить о нарушении
По еврейским законам, евреем считается каждый(ая) кого родила еврейка. Марию Срульевну родила не еврейка. Значит её отец Бланк сделал из своей дочери голембку. Голембами называли детей, чьи отцы евреи женились на нееврейках.
Другой вопрос, что великолепная сплоченность евреев позволяла и голембов привлекать к общему делу развития еврейской нации. И молодцы.
Но дело не в евреях. Я восхищаюсь их сплоченность и организованностью. Припишите им какие угодно преступления, но поучиться у них есть чему. Уж как этот народ стал таким, но они очень сплочены. Нам, русским, этого не хватает.
А мифы, они и есть мифы.
Юрий Лазин 01.10.2022 21:17 • Заявить о нарушении
Добрый день, уважаемый Юрий! Искренно благодарю Вас за отзыв.
Я для себя закрыл вопрос с продолжением работы над этим разделом.
Набралось уже слишком много материала, свидетельствующего о том, что герои таких мифов обычные люди со многими недостатками и нездоровыми наклонностями. Люди они, конечно, не обычные - иначе о них не стали бы слагать мифыи легенды.
Что касается еврейского вопроса.
Для меня он не стоит. У меня много самых близких друзей еврейской национальности. Отличные люди - умные, интеллигентные, отзывчивые. С некоторыми я дружу со школьных лет.
Я абсолютно сознательно подписываюсь под Вашей замечательной фразой:
"Я восхищаюсь их сплоченность и организованностью."
Здоровья! Мира! Добра!
Виктор Ардашин 02.10.2022 07:24 Заявить о нарушении
Я для себя закрыл вопрос с продолжением работы над этим разделом.
Набралось уже слишком много материала, свидетельствующего о том, что герои таких мифов обычные люди со многими недостатками и нездоровыми наклонностями. Люди они, конечно, не обычные - иначе о них не стали бы слагать мифыи легенды.
Что касается еврейского вопроса.
Для меня он не стоит. У меня много самых близких друзей еврейской национальности. Отличные люди - умные, интеллигентные, отзывчивые. С некоторыми я дружу со школьных лет.
Я абсолютно сознательно подписываюсь под Вашей замечательной фразой:
"Я восхищаюсь их сплоченность и организованностью."
Здоровья! Мира! Добра!
Виктор Ардашин 02.10.2022 07:24 Заявить о нарушении
Да, конечно. Только мне хотелось бы такой сплоченности для россиян.
Юрий Лазин 02.10.2022 13:12 Заявить о нарушении
Юрий Лазин 02.10.2022 13:12 Заявить о нарушении
Вот это Вы, уважаемый Юрий, в самую точку попали!
Этого (и на мой взгляд) нам категорически не хватает!
Здоровья! Мира! Добра!
Виктор Ардашин 03.10.2022 07:20 Заявить о нарушении
Этого (и на мой взгляд) нам категорически не хватает!
Здоровья! Мира! Добра!
Виктор Ардашин 03.10.2022 07:20 Заявить о нарушении
Рецензия на «Очередная Сказка» (Виктор Ардашин)
Приспособляемость - вот отличительная черта евреев. Я был в Тель-Авиве в 2008г - пустыня, жара, война с арабами, а они спокойно живут и радуются жизни. У нас на Кубани - курорт, а все ходят хмурые и недовольные жизнью.
Вячеслав Шириков 19.05.2022 12:07 • Заявить о нарушении
Приспособляемость - вот отличительная черта евреев. Я был в Тель-Авиве в 2008г - пустыня, жара, война с арабами, а они спокойно живут и радуются жизни. У нас на Кубани - курорт, а все ходят хмурые и недовольные жизнью.
Вячеслав Шириков 19.05.2022 12:07 • Заявить о нарушении
Добрый день, уважаемый Вячеслав!
Мне тоже приходилось бывать заграницей и я тоже обращал внимание на эту особенность "тамошнего" населения и нашего.
Менталитет что ли у нас такой?
Здоровья! Мира! Добра!
Виктор Ардашин 20.05.2022 08:00 Заявить о нарушении
Мне тоже приходилось бывать заграницей и я тоже обращал внимание на эту особенность "тамошнего" населения и нашего.
Менталитет что ли у нас такой?
Здоровья! Мира! Добра!
Виктор Ардашин 20.05.2022 08:00 Заявить о нарушении
Рецензия на «Очередная Сказка» (Виктор Ардашин)
Некоторые уточнения, думаю очень для вас существенные. Сруликами звали детей полное имя которых было Израиль. Так что дело еще хуже - она Израилевна. Но и это не все. Насколько я знаю его звали Мошка (упрощенное Мойше), так что она Мовшевна или Мойшевна. Вы увидели в советской власти всего три мифа, по Вашему мнению наиболее существенные. Вам очень повезло.
Артем Кресин 11.02.2022 11:00 • Заявить о нарушении
Некоторые уточнения, думаю очень для вас существенные. Сруликами звали детей полное имя которых было Израиль. Так что дело еще хуже - она Израилевна. Но и это не все. Насколько я знаю его звали Мошка (упрощенное Мойше), так что она Мовшевна или Мойшевна. Вы увидели в советской власти всего три мифа, по Вашему мнению наиболее существенные. Вам очень повезло.
Артем Кресин 11.02.2022 11:00 • Заявить о нарушении
Добрый день, уважаемый Артём!
К сожалению, в процессе работы над этим циклом, я ознакомился по мемуарам современников моих героев исследования столько нелицеприятных воспоминаний о них, что решил эту работу прекратить.
Неприятно самому. Не хочется разочаровывать, а скорее всего злить, поборников героев того времени. Пусть считают и верят в то, что для них стало привычным.
Здоровья! Успехов!
Виктор Ардашин 13.02.2022 05:53 Заявить о нарушении
К сожалению, в процессе работы над этим циклом, я ознакомился по мемуарам современников моих героев исследования столько нелицеприятных воспоминаний о них, что решил эту работу прекратить.
Неприятно самому. Не хочется разочаровывать, а скорее всего злить, поборников героев того времени. Пусть считают и верят в то, что для них стало привычным.
Здоровья! Успехов!
Виктор Ардашин 13.02.2022 05:53 Заявить о нарушении
Рецензия на «Очередная Сказка» (Виктор Ардашин)
Вы коснулись еврейского вопроса, а он, как мне кажется, не так прост.
Евреев ненавидели с библейских еще времен. Преследовали, грабили, убивали - а они возрождались снова, богатели и крепли. Откуда токая живучесть и приспособляемость, казалось бы? Какая национальная черта позволяет им выживать в, казалось бы, немыслимых условиях?
Расскажу одну историю.
Когда в стране в 90-ые все стало разваливаться, на моем заводе разграбили мой ИВЦ, а меня, зам. начальника, перевели простым инженером в бригаду по обслуживанию станков с ЧПУ. Что ж, стал осваивать новую технику.
Закрепленные за мной станки, понятное дело, простаивали в ремонте долго. Пока я разберусь что да как и устраню поломку. У остальных ребят времени свободного - хоть отбавляй. Вот они и били баклуши, в основном. Кроме одного, соседа моего по кабинету, по фамилии , скажем, Зингхнердлихт - я ее долго запоминал. Он сидел целыми днями, обложившись документацией, изучал процессор Intel 8080. Был он грузен, волосат и неопрятен, поэтому, я решил, общаться с ним никто не хотел, вот он от скуки и занялся.
Потом он как-то резко исчез. Уехал в Израиль, как оказалось.
В Риме он проходил карантин месяца три, и за это время резко изменил решение ехать в Израиль (там же война с арабами!), а подал прошение на ПМЖ в Штаты , записался на курсы английского. Пока штатники думали, проел все свои деньги, так что прилетел в Майями с пустыми карманами!
В аэропорту , рассказывал, подымаюсь по эскалатору. Денег нет, город не знаком, знакомых - никогошеньки. Куда идти, что делать? Вижу стоит мужик среди встречающих, держит в руках табличку " Зингхнердлихт". Ничего себе! Однофамильца ждет! Решил посмотреть кого тот встречает. Может, в "сыновья лейтенанта Шмидта" удастся записаться? Оказалось, встречал меня! От местного еврейского общества, из Рима предупредили, что еду. Дал денег на первое время, устроил в гостиницу, помог устроится на работу. "Не волнуйся, деньги отдашь с процентами, когда встанешь на ноги!"
Устроился в "Интел". Знание их процессора, модного в то время, дало зарплату несколько более высокую, чем у президента Соединенных Штатов!
Когда Наполеону стали нужны деньги на ведение войны, взять их можно было только у евреев-банкиров - вот и появились "Протоколы сионских мудрецов", ловко состряпанные, дабы ограбить эту касту.
В царской России не существовало понятия "национальность", а делились русские люди по графе "вероисповедание". Иудеям, все по тем же "Протоколам...", запрещалось занимать государственные должности, селиться в крупных городах. Ростов Великий, к примеру, они должны были покинуть до заходя солнца.
Поэтому, обычная практика в тогдашней России - это еврей-выкрест. Прими православие, и вместо Мордуха Матысовича, стань Марком Матвеевичем, чтобы благодаря таланту и трудолюбию своему, стать академиком и всемирно признанным скульптором М.М. Антакольским. Иначе никак!
Так, что не в стеснении дело.
Альвидас Ачюс 09.06.2021 23:25 • Заявить о нарушении
Вы коснулись еврейского вопроса, а он, как мне кажется, не так прост.
Евреев ненавидели с библейских еще времен. Преследовали, грабили, убивали - а они возрождались снова, богатели и крепли. Откуда токая живучесть и приспособляемость, казалось бы? Какая национальная черта позволяет им выживать в, казалось бы, немыслимых условиях?
Расскажу одну историю.
Когда в стране в 90-ые все стало разваливаться, на моем заводе разграбили мой ИВЦ, а меня, зам. начальника, перевели простым инженером в бригаду по обслуживанию станков с ЧПУ. Что ж, стал осваивать новую технику.
Закрепленные за мной станки, понятное дело, простаивали в ремонте долго. Пока я разберусь что да как и устраню поломку. У остальных ребят времени свободного - хоть отбавляй. Вот они и били баклуши, в основном. Кроме одного, соседа моего по кабинету, по фамилии , скажем, Зингхнердлихт - я ее долго запоминал. Он сидел целыми днями, обложившись документацией, изучал процессор Intel 8080. Был он грузен, волосат и неопрятен, поэтому, я решил, общаться с ним никто не хотел, вот он от скуки и занялся.
Потом он как-то резко исчез. Уехал в Израиль, как оказалось.
В Риме он проходил карантин месяца три, и за это время резко изменил решение ехать в Израиль (там же война с арабами!), а подал прошение на ПМЖ в Штаты , записался на курсы английского. Пока штатники думали, проел все свои деньги, так что прилетел в Майями с пустыми карманами!
В аэропорту , рассказывал, подымаюсь по эскалатору. Денег нет, город не знаком, знакомых - никогошеньки. Куда идти, что делать? Вижу стоит мужик среди встречающих, держит в руках табличку " Зингхнердлихт". Ничего себе! Однофамильца ждет! Решил посмотреть кого тот встречает. Может, в "сыновья лейтенанта Шмидта" удастся записаться? Оказалось, встречал меня! От местного еврейского общества, из Рима предупредили, что еду. Дал денег на первое время, устроил в гостиницу, помог устроится на работу. "Не волнуйся, деньги отдашь с процентами, когда встанешь на ноги!"
Устроился в "Интел". Знание их процессора, модного в то время, дало зарплату несколько более высокую, чем у президента Соединенных Штатов!
Когда Наполеону стали нужны деньги на ведение войны, взять их можно было только у евреев-банкиров - вот и появились "Протоколы сионских мудрецов", ловко состряпанные, дабы ограбить эту касту.
В царской России не существовало понятия "национальность", а делились русские люди по графе "вероисповедание". Иудеям, все по тем же "Протоколам...", запрещалось занимать государственные должности, селиться в крупных городах. Ростов Великий, к примеру, они должны были покинуть до заходя солнца.
Поэтому, обычная практика в тогдашней России - это еврей-выкрест. Прими православие, и вместо Мордуха Матысовича, стань Марком Матвеевичем, чтобы благодаря таланту и трудолюбию своему, стать академиком и всемирно признанным скульптором М.М. Антакольским. Иначе никак!
Так, что не в стеснении дело.
Альвидас Ачюс 09.06.2021 23:25 • Заявить о нарушении
Добрый день, уважаемый Альвидас!
Благодарю Вас за столь интересный отклик. Целый рассказ получился. Рассказ жизненный.
Я - порождение своего времени. Не буду вдаваться в его анализ. Можно рассматривать разные его аспекты. Мне запомнилось, что в той среде, где я обитал с детства и до вполне осмысленного состояния, практически отсутствовало отношения среди людей, исходящее от их национальности. В детском саду, в школе, институте и так далее не было подразделения между людьми в зависимости от национальности. У меня были друзья и я был другом ребят и девчат разных национальностей. И этому не придавалось сколько-нибудь решающего значения. Главное - кто есть кто.
Я не идеализирую картину прошлого. "Наверху" некоторые элементы отбора по национальности были. Например - наш лучший одноклассник Саша Мардер был душой коллектива. Он был самым умным. И это признавалось без всякой зависти и обиды. Это было так! Окончил школу с золотой медалью. На встрече после окончания школы я узнал, что Саша поступил в институт стали и сплавов. Хороший институт, конечно. Но мне казалось, что Саша поступит в МГУ. Бауманку, или нечто подобное, более престижное. Саша мне сказал, что в такие ВУЗы действует в известной степени директива пятого пункта анкеты. Лучше не брать. Вот такая история.
К сожалению, я чувствую, что национальные вопросы в настоящее время становятся все актуальнее. Это может привести к распаду России. Не только это, конечно.
Здоровья! Удачи!
Виктор Ардашин 10.06.2021 06:34 Заявить о нарушении
Благодарю Вас за столь интересный отклик. Целый рассказ получился. Рассказ жизненный.
Я - порождение своего времени. Не буду вдаваться в его анализ. Можно рассматривать разные его аспекты. Мне запомнилось, что в той среде, где я обитал с детства и до вполне осмысленного состояния, практически отсутствовало отношения среди людей, исходящее от их национальности. В детском саду, в школе, институте и так далее не было подразделения между людьми в зависимости от национальности. У меня были друзья и я был другом ребят и девчат разных национальностей. И этому не придавалось сколько-нибудь решающего значения. Главное - кто есть кто.
Я не идеализирую картину прошлого. "Наверху" некоторые элементы отбора по национальности были. Например - наш лучший одноклассник Саша Мардер был душой коллектива. Он был самым умным. И это признавалось без всякой зависти и обиды. Это было так! Окончил школу с золотой медалью. На встрече после окончания школы я узнал, что Саша поступил в институт стали и сплавов. Хороший институт, конечно. Но мне казалось, что Саша поступит в МГУ. Бауманку, или нечто подобное, более престижное. Саша мне сказал, что в такие ВУЗы действует в известной степени директива пятого пункта анкеты. Лучше не брать. Вот такая история.
К сожалению, я чувствую, что национальные вопросы в настоящее время становятся все актуальнее. Это может привести к распаду России. Не только это, конечно.
Здоровья! Удачи!
Виктор Ардашин 10.06.2021 06:34 Заявить о нарушении
Виктору Ардашину, как технарю, было бы интересно прочитать книгу академика Шафаревича "Трехтысячелетняя загадка". Там - исчерпывающие сведения (и рассуждения!) по этому "вопросу"... Книга 2002 года выпуска.
Геннадий Атаманов 10.08.2021 08:55 Заявить о нарушении
Геннадий Атаманов 10.08.2021 08:55 Заявить о нарушении
Рецензия на «Очередная Сказка» (Виктор Ардашин)
Здравствуйте Виктор!
Наверно мифы раскрывать нужно.
Но вы почему-то начали именно с национального вопроса. Он показался вам наиважнейшим? Ну что же, каждый находит то, что он ищет.
Я на несколько годов старше вас и родился и прожил до 50 лет в Ленинграде.
На вопрос, были ли в СССР национальные проблемы, лучше бы ответил наверное человек не коренной(как принято теперь говорить)национальности.
Везде было по-разному. Могу сказать про Ленинград. Не просто было, а процветало. Проблемы в той или иной степени испытывали люди в паспорте у кого не стояло в 5 пункте "русский". Испытывал и я.
Люди меняли имена, фамилии. У меня есть рассказы на эту тему.
Чтобы вам было понятна моя мысль(не для рекламы) дам прочесть один из последних рассказов моих на эту, щекотливую, тему. Захотите прочтёте.
http://proza.ru/2020/11/25/1688
По поводу вашего очерка. Мне понравился слог вашего писма. Спасибо!
Оценку дам "понравилось"
Мир вашему дому!
Эгрант 04.04.2021 10:16 • Заявить о нарушении
Здравствуйте Виктор!
Наверно мифы раскрывать нужно.
Но вы почему-то начали именно с национального вопроса. Он показался вам наиважнейшим? Ну что же, каждый находит то, что он ищет.
Я на несколько годов старше вас и родился и прожил до 50 лет в Ленинграде.
На вопрос, были ли в СССР национальные проблемы, лучше бы ответил наверное человек не коренной(как принято теперь говорить)национальности.
Везде было по-разному. Могу сказать про Ленинград. Не просто было, а процветало. Проблемы в той или иной степени испытывали люди в паспорте у кого не стояло в 5 пункте "русский". Испытывал и я.
Люди меняли имена, фамилии. У меня есть рассказы на эту тему.
Чтобы вам было понятна моя мысль(не для рекламы) дам прочесть один из последних рассказов моих на эту, щекотливую, тему. Захотите прочтёте.
http://proza.ru/2020/11/25/1688
По поводу вашего очерка. Мне понравился слог вашего писма. Спасибо!
Оценку дам "понравилось"
Мир вашему дому!
Эгрант 04.04.2021 10:16 • Заявить о нарушении
Спасибо, Эгрант, за отклик.
С удовольствием прочитал Ваш рассказ.
Там и мой более развернутый отзыв.
Здоровья! Удачи!
Виктор Ардашин 05.04.2021 07:30 Заявить о нарушении
С удовольствием прочитал Ваш рассказ.
Там и мой более развернутый отзыв.
Здоровья! Удачи!
Виктор Ардашин 05.04.2021 07:30 Заявить о нарушении