Рецензии на произведение «Одиночество диктатора»

Батьке еще повезло, что за все эти недолугие протесты взялись спецы из Польши и Литвы. У них ни опыта, ни денег. Когда за это дело берется США результаты мы видим на украине. Но то, что позволено Юпитеру, не позволено быку. Только польско-литовские быки про это были не в курсе.

Владимир Волконский   29.08.2020 16:04   Заявить о нарушении

что верно то верно...

Сергей Соломонов   29.08.2020 16:10   Заявить о нарушении

http://topcor.ru/16268-antimajdan-pjat-urokov-kotorye-nuzhno-izvlech-iz-sobytij-v-minske.html - текст не мой, но я согласен со всеми выводами

Владимир Волконский   01.09.2020 18:12   Заявить о нарушении

Владимир, спасибо огромное!
Ваши публикации о положении в Белоруссии наиболее аргументированны, взвешенны и объективны.

О Лукашенко. Ну как-то чересчур много появилось охотников повесить на него всех собак. Люди забыли, сколько лет он умудрился продержать на плаву и в хорошем состоянии государство, совершенно лишённое внутренних ресурсов. Здесь Вы совершенно правы.

Да, Батька не вся Белоруссия. Но ещё более не весь народ - такая вот оппозиция.
Впрочем, если нравится уличным крикунам мадам тихановская или колесникова - тогда вперёд, в новую реальность.

Всегда рад общению с Вами.

Сергей Соломонов   01.09.2020 18:46   Заявить о нарушении

Владимир, Пять уроков - более чем толковая статья. Сохранил для себя.
Да, обосрамилась маненько "революция выскочек", не прокатило...

На картоху бы раком всех этих протестных беснующихся баб - от рассвета до заката(дай Бог им здоровья и детишек))

Сергей Соломонов   01.09.2020 19:08   Заявить о нарушении

Автор Александр Неукропный (псевдоним) тоже с укры, с Чернигова кажется. Ресурс сам по себе слабый, не Взгляд, и не Регнум, но это подразделение Военного Обозрения, рассчитанное на более широкую аудиторию. Я уже с главредом ругался, бестолку, серьезная аналитика там не в фаворе, так моментальное фото... Но Саша очень много пишет, я в таком темпе не могу, у меня на текст уходит минимум 3 дня, платят токо копейки, не ценят. Мои друзья с Конта Саша Запольскис и Саша Дубровский получают в разы больше, но они на серьезных сайтах публикуются. Загуглите по фамилиям, у Запольскиса ваще все оч. серьезно

Владимир Волконский   02.09.2020 01:28   Заявить о нарушении

Спасибо!
Хорошего дня. И непременно негрустной осени.
А то наша реальность как-то уж слишком много даёт поводов для грусти.

Сергей Соломонов   02.09.2020 09:23   Заявить о нарушении

Привет, Слава! Насчет прогнозов, то это гибло дело, даже стоящие часы показывают 2 раза в день правильное время. У вас с оппонентом расхождение только в части жертв и забастовок. Я считаю, что жертв не будет и забастовки будут сходить на нет по экспоненте, но Лука на переговоры с оппозицией не пойдет, и, похоже, может пересидеть своих оппонентов. Коллективный Запад против него выступает не единым фронтом - однозначно против только Польша и Литва, даже среди прибалтийских лимитрофов разброд и шатание, не говоря уже про Штаты и Германию, которые тоже не имеют единой позиции. Германия против усиления Польши, а в Штатах Трамп и демократы в этом вопросе тоже по разные стороны баррикад. И имея в союзниках КНР и РФ Лука вполне может рассчитывать выйти сухим из воды, но ненадолго, только на переходный период, во время которого он сдаст свои полномочия в руки кандидата, утвержденного Кремлем и Вашингтоном

Владимир Волконский   23.08.2020 14:07   Заявить о нарушении

Тут несколько аспектов, Олег.
1-й технологический: на примере РБ обкатывают технологии сноса режима Путина в 2024 году. Работают на перспективу. Обстоятельно. Не торопясь. Исключительно "мягкой" силой, поскольку "жесткой" силой РФ не взять. Вы лучше меня все это знаете - Болотная, Хабаровск, всякие там каспаровы-навальные-ходорковские-невзлины-явлинские - сами продолжите этот список.
2-й логистический: замыкание пояса отчуждения РФ от ЕС, создание вражеского буфера по оси Киев-Варшава-Минск-Вильнюс, разрушение логистических схем как по линии РФ-ЕС, так и по линии Нового Шелкового Пути КНР-РФ-ЕС. Сразу возникает проблема Калининградской обл. - полностью отрывают ее от метрополии
3-й военный аспект: Во-первых, в Барановичах находится узел системы предупреждения о ракетном нападении, который контролирует всю Европу и районы патрулирования американских и британских подводных лодок с баллистическими ракетами «Трайдент» (ПЛАРБ) в Северной Атлантике и Норвежском море. Во-вторых, радиостанция «Вилейка» покрывает районы Атлантического, Индийского и частично Тихого океанов, обеспечивая связью атомные подводные лодки российского ВМФ на дальности до 10 тыс. километров. Соглашение о пребывании этих объектов в статусе российских истекает летом 2021 года. Их нынешнее значение для России будет, пожалуй, не меньше, чем базы ВМФ в Севастополе в начале 2014 года. И это самый важный для нас на сегодня момент. Подробнее на сайте:
4-й ВПК: ряд белорусских предприятий завязаны в технологическую цепочку единого ВПК, и хотя шаги по российской локализации уже давно начали предприниматься, но проблема до сих пор не снята (например, КАМаз так и не смог заменить МЗКТ Минский з-д колесных тягачей)
Это был интерес противоположной стороны. Но во всех этих событиях у РФ есть и собственный интерес.
1-й момент: подталкивание батьки или любого поставленного Кремлем на это место к сближению с РФ вплоть до создания Союзного Государства
2-й момент: невозможность более тянуть РБ на своем горбу, хотя я считаю это ошибкой, за все надо платить, и за союзничество тоже (чем это обернулось на укре, все хорошо знают!)
Поэтому Путин щас и не торопится, наверняка с Трампом уже идут переговоры по кандидатуре преемника, Лука все надоел, будет молдавский вариант со сносом Плахотнюка, когда для этого объединились извечные враги США-ЕС-РФ
Посмотрим, чем все закончится. Мадуро в Венесуэле устоял, благодаря РФ и КНР. У батьки та же крыша. Но полномочиями придется поделиться.

Владимир Волконский   21.08.2020 16:34   Заявить о нарушении

А почему собственно ими надо делиться? Почему бы и нам не перестать изображать из себя всех и все любящих, а занять простую и ясную позицию безусловной поддержки А.Лукашенко. В конце концов он законно избранный Президент, и никто не предъявил ни одного факта фальсификации. Все на уровне бабских слухов и глупых высказываний вроде того что вот 60% это нормально, а 80% ну никак. Нам-то зачем включаться в эту пустую болтовню?
Рискуем? Думаю ничем. Потому что без Лукашенко Белоруссия безальтернативно будет антирусской страной. С ним есть шанс.
И почему нам надо согласовывать свой интерес с Трампом? Владимир, вы хоть и живете на Украине но рассуждаете здраво и как я понимаю на русской стороне. Вот попробуйте найти хоть одно разумное объяснение нашей вторичности в мировой политике. Мы ведь никогда не играем первым номером ( за исключением Крыма) и всегда будто ждем разрешения на то или иное действие. Никакие намеки на тонкую игру нашего Президента эту демонстрацию собственной слабости не оправдывают. Лично я думаю что дело в том, что нами всегда правит корысть, которой мы жертвуем национальные интересы.

Олег Виноградов 2   22.08.2020 12:09   Заявить о нарушении

С батькой есть шанс на союзное государство, потому что ему дорога на Запад заказана, а у других кандидатов возможно будет искушение? А что им там на Западе медом намазано? Может им там рынки для сбыта из продукции предложат? Ага! Держи карман шире! См. на Прибалтику, укру, Болгарию, Венгрию, Румынию.

Батька оказался недоговороспособен, поэтому Кремль безусловно воспользуется первым шансом найти ему замену. Он был хорош как директор РБ, но директор РФ мыслит своими критериями пользы-выгоды и, видно, экономический фактор перевесил геополитический. Мы с вами не согласны, но нам не дано знать всех обстоятельств по делу.

Относительно лидерства в мире, к сожалению, приходится считаться с реальным положением вещей, и РФ нельзя сравнивать с СССР, ни по площади, ни по населению, ни по ВВП, ни даже по вооружениям. Плюс РФ завязана в общемировую кооперацию, в отличие от СССР или Сев. Кореи, поэтому нам легко могут перекрыть кислород, что пиндосы периодически и делают. Поэтому Путин работает вторым номером с оглядкой на Запад, точнее на США, и слава Богу, что там сидит еще Дональд Непобедимый, а не кто-нибудь из демократической своры.

Владимир Волконский   22.08.2020 13:26   Заявить о нарушении

Абсолютно не согласен с вашей основной мыслью. Она, в сущности, пропагандистская. Вам не кажется странным, что менее сильные игроки ( Иран, КНДР, Куба) находят в себе волю к противопоставлению США. Дело не в нашей слабости, она, разумеется, присутствует, но не она, а отсутствие связи нашей верхушки с интересами страны является подлинной причиной сознательно выбранной зависимой политики. Кстати и слабость наша выбор власти, она ничего не делает, чтобы стать сильной, а только говорит, говорит и говорит. А еще делает загадочный вид.
Мы вряд ли найдем общее в этом обсуждении.
С уважением.

Олег Виноградов 2   23.08.2020 11:43   Заявить о нарушении

Да, не хватает нашей власти решительности Никиты Блаженного который стучал ботинком по трибуне ООН и довел дело до Карибского кризиса. У Путина другой психотип, стучать лаптем по трибуне не его стиль, предпочитает загадочно молчать, как вы совершенно справедливо заметили. А вместо него говорят другие. Я бы в этом случае обратил внимание на Жирика, который с разрешения Кремля проверяет максимальные углы отклонения, именно на нем тестируется отношение общества к тем или иным проблемам и методам их разрешения.

Владимир Волконский   23.08.2020 14:15   Заявить о нарушении

Молчать или говорить, или даже стучать ботинком по трибуне- все это способы достижения цели. Если они к ней ведут, значит хороши. Молчание нашего Президента чаще всего выражает его нерешительность и отсутствие стратегии.
Не хочу повторяться. Я бы даже и заразился вашим оптимизмом, если бы видел какое-то национальное содержание в действиях власти, вершиной которой он является.

Олег Виноградов 2   24.08.2020 08:37   Заявить о нарушении

Кстати, В.Жириновский всего навсего старый уставший клоун. Его слова ни о чем, кроме того, что я назвал выше не говорят.

Олег Виноградов 2   24.08.2020 08:38   Заявить о нарушении

Олег, какой резон Путину бросаться в полымя? Вот он я, стреляйте в меня? Ему это зачем? Он придерживается китайской тактике - два тигра дерутся, обезьяна наблюдает на ветке. Придёт время, тогда будет всё ясно. Пока ничего не понятно. В кого стрелять, с кем дружить?

Гулевский Серж   26.08.2020 21:43   Заявить о нарушении

Олег, вы помните такого депутата ГД РФ зам. главы комитета по обороне пол-ка ВДВ участника БД в ДРА Клинцевича Франца Адамовича? Сняли с комитета по обороне за гораздо меньшее, чем себе позволяет Жириновский. Сказали, чтобы меньше трепал языком в СМИ. Нет, Жирику позволено гораздо больше. Он проверяет максимальные углы отклонения от генеральной линии партии. Если народ проглотил, то можно внедрять. Работает пожарным свистком.

Владимир Волконский   26.08.2020 22:05   Заявить о нарушении

С.Гулевскому: Мне совершенно понятно с кем нам дружить, но я, как вы смутно догадываетесь, никакого влияния на решения оказать не могу. Если нет ясного понимания кто враг, а кто друг и какие ценности ты защищаешь, то получается то что есть: метания между разными лагерями и попытки угадать где больше дадут.
В. Волконскому: Владимир, Жириновский изначально задумывался как подтанцовка, и эту роль всегда исполнял добросовестно. Люди, планирующие что-то в политике не могут не знать, что он давно не подходит на роль лакмуса, потому что большинство людей относится к нему с иронией, если не сказать хуже. Индикатором мог бы быть кто-то воспринимающийся всерьез. А потом не приписываете ли вы нашим штабам нечто им не присущее? По-моему там все значительно проще.

Олег Виноградов 2   27.08.2020 13:43   Заявить о нарушении

Олег, а у Германии есть чёткое понимание того кто друг, а кто враг? Я думаю, что у немцев есть такое понимание. И правильно вы говорите, нам нужно сконцентрироваться на болевых точках. Если не знаешь куда идёшь, то окажешься неизвестно где. Россия в первую очередь должна сосредоточиться на экономике. Кто нас обложил санкциями? Явно не друзья. Поэтому тут всё просто и ясно. Какие ценности мы защищаем? Те же ценности, что и основной мир. Перечислять их нет смысла их много. Это свобода, закон для всех, материальные блага и т.д. Если вы имеете в виду вмешиваться в белорусские дела или нет? Мы так или иначе уже вмешиваемся, как и Запад. Запад вмешивается гораздо сильней. Мы можем притворяться, можем самоустраниться, но смысл в этом какой? Чтобы на нас не наложили ещё санкции? Даже если мы вообще отовсюду уйдём, нас всё равно будут сживать со света. Это уже крестовый поход Запада.

Гулевский Серж   27.08.2020 15:03   Заявить о нарушении

Знаете, Серж мы изначально на разных позициях. Тешу себя мыслью, что главное для нас не материальные блага и что самое губительное для России это быть как все. Но это долгий разговор, если подробно.
Наше спасение, если оно возможно, в духовных устремлениях.

Олег Виноградов 2   27.08.2020 15:16   Заявить о нарушении

Олег давеча спрашивал меня, а какая у нас национальная идея, вокруг чего Темнейший собирается объединить народ? У меня когда-то давно был текст, где я ответил кажется на этот вопрос. Текст я дам, захотите, почитаете - http://proza.ru/2017/07/11/2069. Называется "Страшная тайна Путина".
Вот цитата оттуда:
Если кто-то обратил внимание на заглавие и связал его с подзаголовком, то он уже на пути к верному ответу. Начну несколько издалека. Никто не заметил и не удивился тяге нынешнего властителя российских дум к Истории и Географии? Ренессансу интереса к нашему Великому прошлому и не менее Великому будущему - в историческом и географическом аспекте, выразившемуся в возрождении Русского Географического общества (под патронатом Темнейшего – через Шойгу), поискового движения, восстановлении исторической и географической справедливости – поощрении зародившегося снизу движения «Бессмертный полк», вдруг возникших из небытия дискуссий о весьма неоднозначных фигурах Власова и Маннергейма, а также милитаризации и восстановлении влияния РФ в Арктике и Заполярье.
Путин укрепляет наши исторические скрепы, с разрушения которых и начали свою работу наши враги, прибравшие к своим рукам Украину. Я это вижу своими глазами, как переписывается исторический код нации. А потом вы удивляетесь появлению манкуртов на Украине. Работает программа - http://proza.ru/2019/01/26/1735

Владимир Волконский   27.08.2020 15:20   Заявить о нарушении

Владимир, я целиком согласен с вами. Это как развращение малолетнего. Сначала конфетку, потом поцелуйчик, а потом все знают что. Так и нас просто тупо развращают. Есть кнут и пряник, именно нас к этому и приучают. Пойдёшь налево, получишь конфетку, пойдёшь направо, получишь кнут.

Гулевский Серж   27.08.2020 18:09   Заявить о нарушении

Олег, а с духовными устремлениями я частично согласен. Но! Богу богово, а кесарю кесарево. Не нужно смешивать одно с другим. Если перед тобой грабитель, то к Богу нет никакого смысла обращаться.

Гулевский Серж   27.08.2020 18:12   Заявить о нарушении

Владимир, я прочел про "страшную тайну". Не убедили. Возможно, вы увлеклись и не обратили внимание на то, что все наше предполагаемое величие вращается вокруг торговли ресурсами. А ведь эти ресурсы невосполнимы. Но главное даже не в этом, а том, что подобный вектор не может породить никакого величия. Он обрекает на вторичность. Величия возможно достичь на пути к духовной цели и мобилизации вокруг нее всего народа. Нет у нас такой цели. Я много раз об этом говорил, но вопрос виснет в пустоте. Вы привели в пример Израиль, чья основная сила в интеллектуальном потенциале. Но ведь этот потенциал возник вокруг идеи. Нравится она или нет, но именно служение ей определяет силу этой страны.
Мы не только не имеем национального стержня ( причем сознательно не имеем), но и своими руками рушим все, что могло бы быть для него питательной средой: науку, промышленность, технологии и, главное, образованных, гордящихся своей страной людей.
Все что вы описали может и неплохо само по себе, но не для России, а для той кучки людей, которые продолжают извлекать из нее прибыль.

Олег Виноградов 2   28.08.2020 11:04   Заявить о нарушении

Олег, а где я приводил пример Израиля? Че-то не помню, хотя пример наглядный. Относительно торговли ресурсами - а че с ними еще делать? Уподобиться царю-кащею из сказок Пушкина, который над златом чахнет? Посмотрите на США, которые нас дразнили бензоколонкой Европы, а теперь сами пытаются нас подвинуть на этом месте. Посмотрите вообще на научно-технический прогресс, когда-то паровозы ездили на угле, теперь на электротяге. Когда-то был союз угля и стали, теперь уголь заменяет газ. Угольщики утратили в конце 20 века свои позиции, шахтер вымирающая профессия, а ведь где-то еще остались запасы угля. И что с ними делать? в банку солить? К 2050 году двигатели внутреннего сгорания канут в лету. На смену бензину идет водород и электротяга. Что прикажете делать с запасами нефти и газа? Завещать потомкам? Это не отменяет обязательное наличие национальной идеи, которой у нас нет. Но может у нас миссия? Если США град на холме, то РФ последний островок благоразумия в этом сошедшем с ума мире, с их ЛГБТ, неграми и их правами, родителями №1 и №2 и трансгендерами с 50-тью полами

Владимир Волконский   28.08.2020 14:43   Заявить о нарушении

Ох, Владимир, насчет "островка благоразумия" вы явно погорячились. Даже то, что мы пока не встроились в стирание полов и пропаганду половых извращений ни о чем не говорит. Мы ведь и тут как-то половинчаты. Не говорим ясно, что это недопустимо в принципе, а лишь то, что мы против пропаганды. Да и наше ползучее внедрение ювенальной юстиции свидетельство того, что государство своими руками рушит семью как ячейку общества.
Про энергоресурсы: вы подменили тезис. Я не против их добычи как таковой, а против того, чтобы эта деятельность стала единственным выразителем наших экономических достижений. На первом месте должны быть наука, высокие технологии и подготовка кадров под эти сферы. Кроме того, вы упорно уходите от оценки того факта, что это безумное истощение собственных недр служит не обществу, а узкой группе лиц.
Из того, что Президент решил в последнее время лично я, как гражданин этой страны, безусловно принял его поддержку Лукашенко. Да и то боюсь, что повторится Украина, когда на нас нажмут, а мы, сделав мужественное лицо, отползем в кусты. Ведь нету того, что признано всеми как высшая ценность.

Олег Виноградов 2   29.08.2020 10:56   Заявить о нарушении

Олег, я отвечу вам какая у нас национальная идея. Сегодня у нас одна идея, это выстоять в противоборстве с Западом. Если мы эту "войну" проиграем, все духовные, все нравственные идеи не будут иметь никакого значения. Сегодня нам нужно просто тупо спасать свою страну и своих союзников. Об идеях будем думать потом. Сегодня это именно так.

Гулевский Серж   29.08.2020 19:06   Заявить о нарушении

Серж, против спасения страны возражать не могу. Сейчас это действительно задача номер один. Но вы путаете стратегию и тактику. Любая,даже самая правильная тактика, ничего не даст, если у вас нет стратегии. А стратегия это ясно сформулированная цель общего движения на длительный период.

Олег Виноградов 2   30.08.2020 11:14   Заявить о нарушении

Согласен с Вами. Но идею нужно родить. Эта идея должна быть востребована у народа. Её просто так не придумаешь. Нужно ещё, чтобы идея была правильная. В Украине выдумали новую идею, но она ложная, поэтому они находятся в тупике. Нам нужна чёткая программа по выходу на другой уровень. Пока нам нужно просто разогнать экономику, а по ходу дела появятся новые идеи. Некоторые говорят, это просто. Возьмите ужесточите ответственность, заставьте олигархов делиться с людьми и т.д. Кажется просто, но это не так. Тут нужно работать скальпелем, а не ножом. Но я согласен, что не всё гладко у нас в стране.

Гулевский Серж   30.08.2020 13:29   Заявить о нарушении

А тем временем наши спецслужбы работают куда тоньше - Навальный, того гляди, даст дуба, привалившись к березе... Только наши ли это службы? Навальный был самый удобный для Путина противник и громоотвод, его физическая смерть удобна, кому угодно только не ВВП! Классическая сакральная жертва, Немцов №2

Владимир Волконский   21.08.2020 01:35   Заявить о нарушении

Ну да, и ещё момент такой удобный. Одно к одному. Меркель уже возбудилась. Но шума мало потому, что говорят он ещё жив. Вдруг очнётся?

Гулевский Серж   21.08.2020 10:11   Заявить о нарушении

Конечно, пусть живёт. Он уже не опасен для России Его популярность уже не та. Наоборот, сейчас его будут спасать, как только могут.

Гулевский Серж   21.08.2020 10:35   Заявить о нарушении

Ну да. Это момент истины. На самом деле это исторический момент. Если батька усидит, проведёт реформы, примет новую конституцию, то всё может быть неплохо для всех сторон. Если же его скинут, это будет плохо и для России и для Запада. Тогда противостояние будет только усиливаться. Нужно ли это Европе сейчас? Макрон уже практически признал, что с Украиной они наделали ошибок. Если такое случится в Белоруссии, то это надолго. Тогда Навальный проснётся, а там будет СССР, коммунистический Китай, США, Европа и повторение пройденого.

Гулевский Серж   21.08.2020 14:03   Заявить о нарушении

Ба, знакомые все лица! Рискнем и мы свои пять копеек...
Владимир очень хорошо владеет пером. Кое с чем согласиться трудновато, но в, целом, статья хороша. А что, на мой взгляд, не совсем так - смотрите сами:

- "Лукашенко виноват только сам. Начиная с того, что не подготовил себе замены по примеру Назарбаева".
Ну подумайте - старик Назарбаев и молодой здоровый Лукашенко. Какая замена?
О чем речь? Конституция позволяет повторно баллотироваться без ограничений, народ Батьку любит и ценит, так почему надо уходить?!

Автор сам признает: "...все, что они (белорусы) имеют, они имеют только благодаря хитрости и изворотливости своего президента, который балансируя между молотом РФ и наковальней Запада, искусно играя на внутренних противоречиях между ними, 26 лет добивался финансирования нужд РБ за счет казны РФ.
"«Тиран, уходи! Надоел!», - орут на площадях - и никто не задумывается при этом, а что будет дальше"?
Здесь и дальше у Владимира логика на высоте. Он приводит в пример лидера Ливии, Каддафи, при котором страна и народ жили очень даже неплохо. Но вот нашлись те, кто поднял бунт и Каддафи толпа растерзала. Сейчас в Ливии бесконечное кровопролитие и нищета.
Владимир абсолютно прав: "Если этот пример вас ничему не учит, посмотрите на Украину, скатившуюся спустя 6 лет после своего Майдана на дно пищевой цепочки западного мира и превратившуюся в побирушку Европы и МВФ".

Здесь, повторяю, логика железная. Тогда как можно писать такое:
"А то, что они (80% голосов "за") приписаны, теперь после многотысячных демонстраций протеста, не сомневается уже никто".
Как можно делать такие выводы на основании воплей на демонстрациях протеста?! Может какая-то часть голосов и приписана. Но где доказательства, факты, документы?
В "МК" только что опубликовал статью кандидат филологических наук Александр Алтунян, в которой категорически утверждает, что 80% голосов получил не Лукашенко, а... домохозяйка Тихановская! Вот, бывает и такая "правда".

Альберт Иванович Храптович   21.08.2020 18:16   Заявить о нарушении

Да, Альберт, в том то и дело. Сегодня манипулируют официальными данными все, как могут. Набрал или не набрал? Я уверен, что набрал. Может не 80%, но набрал. Набрал достаточно, чтобы признать его законно избранным президентом. Тут даже спорить глупо. Вопрос в другом, да, Лукашенко это делал по своему, мягко говоря, но набрал. Никто под дулами автоматов не заставлял белорусов голосовать именно за Лукашенко. И что теперь? Признать всё это недействительным? С какого такого перепуга? Мы сейчас начнём вмешиваться в выборы США и решать, выбрали ли американцы Трампа или это всё фальсификации? Дело не в этих цифрах, дело в другом. Лукашенко очень не удобен Западу. Он, как простой крестьянин, простой председатель колхоза пытается выторговать лучшие условия и у Запада и у Москвы. Но сидеть на двух стульях неудобно. И в этом его проблема. Он должен решиться на что-то. И это его момент истины.

Гулевский Серж   21.08.2020 18:32   Заявить о нарушении

Я не понял наезда от флотских офицеров? В чем суть претензий? Во первых строках текста я сразу оговорился, что он носит не аналитический, а эмоциональный характер. Отсюда все выводы и оценки. Точного количества проголосовавших за батьку не знает никто. Скорее всего их было 55-60%, вполне хватало для победы в 1-м туре. Но батька хотел, как у Путина. Получил! Пусть теперь не жалуется. Голова нужна не только для того, чтобы на ней носить усы. Думаю, теперь у белорусского хоккея начнутся не лучшие времена.

Владимир Волконский   22.08.2020 01:34   Заявить о нарушении

А как народ любил и ценил батьку, вы можете сами оценить по трудовым коллективам, вышедшим на забастовки. Это вам не офисный планктон, вышедший "погулять" по улицам Минска. Каддафи, кстати, забили камнями тоже, наверное, от большой любви.

Владимир Волконский   22.08.2020 01:38   Заявить о нарушении

Ну вот, пожалуйста, господин Волконский в своём амплуа.
Хотя что ожидать от того, кто много лет живет на Украине. Как говорится, с кем поведешься. Я имею в виду то, что хохол (повторяю, я знаю, что говорю, потому как сам хохол) вместо того, чтобы признать справедливой критические замечания и поблагодарить коллег, начинает выкручиваться, объяснять что он хотел сказать. При этом сам себе противоречит, даже того не замечая.
- "Трудовые коллективы", вышедшие на забастовки - это преувеличение;
- Муаммар Каддафи - в статье персонал вполне уважаемый, в его стране подробно описана обстановка, которой можно было позавидовать. А теперь его уже заслуженно побила камнями толпа, очевидно, "благодарных" граждан;
- Ну и такой пассаж тоже ничего себе: "Но батька хотел, как у Путина. Получил!". Да ничего "как у Путина" Батька не хотел! По-моему, он был абсолютно уверен в том, что у него получится всё как надо. А оппонентов устранил, чтобы не мешались под ногами. Ну что поделаешь, так поступал любой председатель колхоза с теми, кто его критиковал. Обставлял дело так, что критик оказывался врагом советской власти.

P.S. Насчет хохла, Владимир, не принимайте в свой адрес. Я сказал "как хохол". А это то, да не то. Однако, Вы подумайте над сказанным. Уверен, у Вас впереди целая творческая жизнь, Вам пойдет на пользу.

Альберт Иванович Храптович   22.08.2020 04:47   Заявить о нарушении

Да, и насчет заголовка "Одиночество диктатора".
Вы что, на самом деле считаете Лукашенка настоящим диктатором?
На всякий случай привожу из БСЭ: "Правитель государства, пользующийся неограниченной властью, имеющий неограниченные полномочия и не отвечающий за свою деятельность ни перед каким государственным органом".
Вы полагаете, Лукашенко плевал на свои права и обязанности, прописанные в наше время в Конституции Белоруссии?
А интересно, Януковича, которого смела (к счастью, не растерзала толпа, он успел позорно сбежать), тоже?

Альберт Иванович Храптович   22.08.2020 04:58   Заявить о нарушении

Альберт, с вами очень трудно общаться через клаву. Вы не видите интонаций. Относительно Каддафи, которого растерзала толпа, был легкий сарказм, чтобы вы поняли, что от любви до ненависти один шаг. Относительно диктатора - это не я его так назвал, Последний диктатор Европы не мой термин.

Владимир Волконский   22.08.2020 13:34   Заявить о нарушении

Насчет интонаций, это к Вам. Вы мастер на таковые.
Какие к черту интонации, если "диктатор" в заглавии статьи, а в тексте: "А то, что они (80% голосов "за") приписаны, теперь после многотысячных демонстраций протеста, не сомневается уже никто"? То же и о Каддафи. В прямой аналогии для Лукашенко. Какие ссылки на то, что это кто-то сказал без указания кто именно?
Опять попытки вывернуться. Я как-то приводил на этот счёт слова своего младшего, к сожалению, уже покойного брата: "Шо ты крутыш, шо ты крутыш?!".
Владимир, по мнению уважаемых мной коллег на "Прозе" (они дают мне ссылки на Ваши статьи) Вы блестящий публицист. Я с ними согласен, потому из последних сил пытаюсь помочь Вам убрать из своих выступлений кое-какие места, где есть возможность поскользнуться. Так в своё время помогали мне более опытные товарищи-журналисты. Однако, если Вам это не нужно, умолкаю.

Альберт Иванович Храптович   23.08.2020 06:47   Заявить о нарушении

Последний диктатор Европы - это мем, общеизвестный даже без ссылок факт, батьке от него уже не избавиться, согласен он с этим или нет. Вы с циркулем и рейсшиной пытаетесь подойти к художественному произведению, тыкая в какие-то несоответствия и детали, в то время, когда там имеют место метафоры и аллегории. "Одиночество диктатора" - прямая аналогия со "100 лет одиночества" Маркеса, даже подзаголовок "Полковнику никто не пишет..." не убедил вас в этом. Я не журналист и не публицист, я просто пишу, что хочу. Данный текст вообще не аналитический, а эмоциональная оценка происходящего

Владимир Волконский   23.08.2020 14:30   Заявить о нарушении

Ну вот яркое тому, что сказано мной чуть выше, подтверждение:

С одной стороны признает человек "несоответствия и детали", а с другой -
изо всех сил старается выкрутиться из неприятного положения (как это ОН и может ошибаться?!) называет свою статью "художественным произведением"! Ту, которую сам же назвал "публицистикой"...
И в каком это, пусть даже художественном произведении, позволительно писать такое: "А то, что они (80% голосов "за") приписаны, теперь после многотысячных демонстраций протеста, не сомневается уже никто"? Без всяких документов, фактов 80% голосов "за" приписаны и всё. Категорически "никто не сомневается".
Интересно, а теперь, после того, как на улицы и площади вышли многотысячные демонстрации с поддержкой Лукашенко (при всех его несомненных недостатках), Вы по прежнему считаете, что "никто не сомневается"?
Зря Вы Владимир, отстаивая таким образом свою честь, оскорбляете другого опять же, не подумав, как следует: "Вы с циркулем и рейсшиной пытаетесь подойти к художественному произведению, тыкая в какие-то несоответствия и детали, в то время, когда там имеют место метафоры и аллегории".
Какие к черту метафоры и аллегории в публицистике? В публицистике, если я не ошибаюсь, только аргументы, основанные на документах и фактах.
Впрочем, если Вы считаете себя вправе заявлять: "Я не журналист и не публицист, я просто пишу, что хочу", - то здесь уже что-то совсем непонятное.
Впрочем, Вам виднее. Пишите, что хотите. Так поступают Вы сами знаете кто.


Альберт Иванович Храптович   24.08.2020 05:37   Заявить о нарушении

Вы меня реально притомили, Альберт Иванович! Если вы меня избавите от своего внимания, я вам буду искренне признателен! С каких пор рейсшина циркуль стали оскорблениями, я не знаю, но то, что публицистика один из жанров художественных произведений вы сможете убедиться, когда откроете раздел "Произведения" данного ресурса, подраздел "Эссе и статьи". На этом ставлю точку, отвечать не нужно!

Владимир Волконский   24.08.2020 06:52   Заявить о нарушении

Добрый, анекдот про голографический экран напомнил анекдот поэта Юрия Кузнецова:

Тегеранские сны

Вдали от северных развалин
Синь тегеранская горит.
— Какая встреча, маршал Сталин!
Лукавый Черчилль говорит.

Я верю в добрые приметы,
Сегодня сон приснился мне.
Руководителем планеты
Меня назначили во сне!

Конечно, это возвышенье
Прошу не принимать всерьёз...
— Какое, право, совпаденье, —
С улыбкой Рузвельт произнёс.

В знак нашей встречи незабвенной
Сегодня сон приснился мне.
Руководителем Вселенной
Меня назначили во сне!

Раздумьем Сталин не смутился,
Неспешно трубку раскурил:
— Мне тоже сон сегодня снился —
Я никого не утвердил!

1978

Кузнецова Любовь Алексеевна   26.08.2020 11:55   Заявить о нарушении

Ну да, диктатор, не диктатор Лукашенко, это ему Европа кличку придумала. Не ей решать кто будет президентом Белоруссии. Белорусы сами должны решить этот вопрос. А в Европе свой диктатор - Макрон. Пусть она с ним разбирается.

Гулевский Серж   26.08.2020 12:07   Заявить о нарушении

А в США диктатор Трамп. Тоже предлог для разборок. Почему нет?

Кузнецова Любовь Алексеевна   26.08.2020 15:07   Заявить о нарушении

Ой, ребята, как вы ошибаетесь! Сегодня сдал статью. Завтра выйдет. Я думаю, у вас картинка мира несколько изменится. Поверьте, Луке совершенно незачем беспокоиться, международный консенсус за него. Красиво передаст дела и уйдет со словами: "Я устал! Я ухожу!". Кандидатуру преемника Трамп с Путиным уже обговорили. Дипломатия не любит шума городских улиц. Все решается в тишине кабинетов, под ковром, а не на площадях.

Владимир Волконский   26.08.2020 15:18   Заявить о нарушении

Думаю, что Трамп, чтобы остаться и обеспечить влияние России за него на выборах, оставит в покое Белоруссию. А какие варианты? Тахановская стихнет, как и Гуайдо. Ну, присыплют женщину денежками и славно!

Кузнецова Любовь Алексеевна   26.08.2020 15:31   Заявить о нарушении

Там все гораздо прозаичнее. У нас привыкли наделять политиков какими-то супер-качествами, делая из них исполинов, просто титанов каких-то. А там обычные в принципе люди, такие же, как и мы. Тоже в туалет ходят и устают не меньше нас. Даю наколку - посмотрите, что произошло в Молдавии ровно год назад, в июне 2019. То же самое будет и в РБ.

Владимир Волконский   26.08.2020 15:46   Заявить о нарушении

Тоже ошибочка! Еще как сдалась! Дам ссылку сюда завтра. Текст еще не вышел.

Владимир Волконский   26.08.2020 15:49   Заявить о нарушении

Если для того, чтобы играть на музыкальном инструменте надо долго учиться и постоянно навык поддерживать и развивать умение, то почему про политиков никто не задумывается, что чем больше человек у власти, тем он профессиональней? Конечно, есть люди, которым не светит стать музыкантами (ну, нет слуха, например, музыкального), так и попробовав себя в политике, человек тоже имеет возможность убедиться - может или нет. Путин - может. Уже много раз доказал и авторитет его не искусственный. Только враги выступают против такого президента и недоумки.

Считаю Лукашенко хорошим руководителем страны. Бывала в Белоруссии много раз и видела выступления Лукашенко в разных ситуациях, видела отношение к нему людей. Да, не без ошибок. Но если он сказал, что готов умереть, то и нескольких врагов с собою прихватить - тоже сможет, если что. Вот потому с автоматом и рискует сыном. Это правильный и выразительнейший жест! И никогда он не был диктатором.

Кузнецова Любовь Алексеевна   26.08.2020 16:57   Заявить о нарушении

диктатором не был, только все оппоненты - кто в тюрьме, кто в земле, кто в бегах, а так, конечно, милейший человек. Автомат только чего-то без магазина, не смутило? У Альенде магазин был, погиб при исполнении, отстреливаясь, а тут сплошная бутафория... кино для нищих...

Владимир Волконский   26.08.2020 17:16   Заявить о нарушении

Магазин был и не один - это показали и рассказали не однажды. И это не кино, а всё серьёзно. Как серьёзна поддержка Лукашенко большинством населения, за него голосовавшего не единожды.

Кузнецова Любовь Алексеевна   26.08.2020 18:00   Заявить о нарушении

АКС-74У - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%9A%D0%A1-74%D0%A3. Любовь Алексеевна, вы женщина, для вас любой автомат стреляет. У Лукаса в руках укороченный вариант Калашникова, используется в МВД, ВДВ, ВВС, у экипажей БМП, БМД, у танкистов и у нас в самоходной арте. Но без магазина он не стреляет. На фото у Луки АКС со снятым магазином. Понятно, что он был, мог быть даже без патронов, но на фото его нет! Отсюда и смешочки...

Владимир Волконский   26.08.2020 18:17   Заявить о нарушении

Лукашенко человек старой формации. Это его плюсы и минусы. Именно поэтому он пытался сидеть на двух стульях. ВВП совсем другой, у него тоже есть свои минусы, но их трудно найти. Если Лукашенко признает что-то, то ему одна дорога - в Россию. Только там он сможет себя чувствовать в безопасности, как и Янукович. Но мы не можем всё время принимать старых руководителей советской закалки. Хотя будем, даже если это нам подпортит имидж. Лукошенко сам должен разобраться сегодня со всем, что творится у него в стране. Если он опять начнёт включать диктатора, то вряд ли это ему поможет. Он должен завоевать расположение своего народа. Если верит ему народ, то все эти события сойдут на нет. Но реформы в Белоруссии необходимы. Главное не пороть горячку. И не забывать об интересах простых белорусов. Всё можно исправить.

Гулевский Серж   26.08.2020 20:14   Заявить о нарушении

Серж, какой-то наивный лепет... Договариваться с толпой бессмысленно. Дождись завтрашней статьи. Там все по полочкам

Владимир Волконский   26.08.2020 20:28   Заявить о нарушении

Хорошо, Владимир, дождусь, только у батьки сегодня один союзник, это его народ. Поверит он ему, всё ещё возможно. Путин его всегда поддержит. Но эта поддержка тоже не безгранична. Даже если Россия потеряет Беларусь, это не критически. Во всём есть плюсы и минусы. Мы что-то теряем с Белоруссией, а что-то приобретаем. Без Белоруссии это будет уже другая игра. И тогда всё будет ясно. А когда появляется ясность в голове, то многое можно сделать.

Гулевский Серж   26.08.2020 20:53   Заявить о нарушении

Для Запада, переворот в Белоруссии может оказаться пирровой победой. Тогда и нам некуда будет пятиться. Незачем соблюдать какие-то рамки приличия. У Путина будут развязаны руки. Вы к нам так? А почему мы с вами должны нянчиться? Это Запад будет должен спонсировать и Белоруссию, и Украину, и Прибалтику, а там тоже дела отнюдь не розовые. Экономически Белоруссия нам больше минус, если там очутится ставленник Запада. Какой смысл тратиться? Все траты перейдут к Западу.

Гулевский Серж   26.08.2020 21:09   Заявить о нарушении

Ох, Серж, удивляюсь тебе! У Путина были развязаны все руки уже после укры. И что? Очередная серьезная озабоченность? ВВП щас просто повезло, что РБ занимаются не те акторы международного политического театра. Им быстро главные акционеры этого ЗАО укажут на их место. У главных акционеров щас другие проблемы, поэтому РБ приказано не трогать. И польско-литовские шакалы утрутся. Дождись текста, все поймешь сам

Владимир Волконский   26.08.2020 22:13   Заявить о нарушении

Владимир, буду ждать. Но Белоруссия не Украина. Россия ментально могла проглотить Украину, но не Беларусь. Это всё же уже новый рубеж. Поэтому и Запад не так активен. Хотя, это чисто субъективно. Запад всё продолжает своё движение - нах ост! Но Белоруссия, это как Сталинград. Падёт Белоруссия, начнутся ответки. Путин не раз такие примеры приводил - загонишь крысу, она начнёт кусаться! Если нас загонят, то мы начнём огрызаться. Этот процесс можно ускорить, но никто этого не желает, ни Запад, ни Восток. Поэтому такое затишье перед бурей.

Гулевский Серж   26.08.2020 22:30   Заявить о нарушении

Запад не однороден, даже Штаты не однородны. Что позволено Юпитеру, не позволено быку! С Юпитером щас договор о ненападении, быки токо этого не понимают

Владимир Волконский   26.08.2020 22:37   Заявить о нарушении

Не только это. Что делать Германии? Там уже некоторые делают заявления, что и Северный поток можно похерить. И как на это всё можно смотреть? Они это серьёзно? То есть, Россия уже вправе может перекрывать вентиль? К этому всё идёт? Так ведь нет, Германия пока что на это не готова. А как по другому? Пока лишь движуха. Никто не хочет делать радикальных шагов. Все действуют по еврейски. Собака лает, караван идёт. Но на радикальные меры переходить все боятся, и Запад, и Восток. Все выжидают. Это будет пострашнее короновируса.

Гулевский Серж   26.08.2020 22:53   Заявить о нарушении

Инквизитор, в этом вопросе я на стороне Путина. Да кричат, да провоцируют, хотят сбить с пути с понталыки. Можно бы было, если бы мы были простыми мужиками. Ну подрались бы, ну помирились, но в мировой дипломатии всё не так. Представь Путина, за тобой вся страна, послать всех супостатов к чёрту? А если это будет экономически не целесообразно? Приходится терпеть всех ушлёпков.

Гулевский Серж   26.08.2020 23:12   Заявить о нарушении

Ну да, согласен. Только война вряд ли будет. Всё же сейчас другое время. Запад деградирует, но не до такой степени. Экономическая война уже идёт и она может перейти на другой уровень. Тогда опять через прицел друг на друга смотреть будем.

Гулевский Серж   27.08.2020 12:00   Заявить о нарушении

Давно замечено, что дискуссии в замечаниях здесь, на "Прозе" иной раз интереснее самих статей. Вот и в данном случае с удовольствием прочитал интересные рассуждения знающих людей.
Я полностью на стороне Сержа. Спокойный, как сейчас говорят, толерантный тон, взвешенные аргументы, убедительные доказательства.

Альберт Иванович Храптович   27.08.2020 18:09   Заявить о нарушении

Серж всем нравится! Потому что человек из нормального общества. Инквизитор революционер, против любой власти. Чем заканчиваются все революции? Вопрос риторический, можно не отвечать. А у меня вопрос к Любви Алексеевне, которая давеча горой стояла за нашего бывшего председателя совхоза. А как вы объясните, дорогая ЛА, исчезновение людей при батьке? С концами! Был человек и нету! Назвать фамилии? Бывший министр внутренних дел! Глава Центральной Избирательной комиссии! Там длинный список. Люди исчезли бесследно! Нет человека - нет проблемы. Это те, кого он в землю закопал. А сколько по тюрьмам рассадил?! Как-то не вяжется это все с образом рыцаря в сверкающих доспехах! Дерьмо-человек! Но для РБ свою функцию выполнил, страну сохранил!

Владимир Волконский   27.08.2020 23:47   Заявить о нарушении

Лукашенко не только председатель колхоза (в чём нет ничего уничижительного), но и историк по образованию (не агроном, не ветеринар). Был депутатом Верховного Совета СССР, а это значит, что уже давно имеет отношение к политике.
Провокации, особенно тщательно спланированные и подготовленные специалистами, могут возыметь действие. Иногда НЕ могут не возыметь. Хорошо, что разобрались.
Не понимаю личных претензий, когда называют "батька" и позволяют себе оскорбительный тон. Воля Ваша, но многим наветам на Лукашенко не верю, как не вижу причин для нападения и клеветы на Путина.
Спрашиваете, как пропали люди в Белоруссии, хотя прекрасно знаете, что этого знать я не могу. Как и Вы точно не можете знать, кого и за что в стране арестовали. Тайна следствия, а с учётом того, что в Белоруссии нет моратория на смертную казнь, не исключены и крайние меры. В США, например, тоже казнь запрещена не во всех штатах.И тюрем по миру много. Интересуетесь ли их статистикой, кого, за что и почему? А украинские тюрьмы - тоже прозрачны? Особенно СБУ?
Батькой называют СВОЕГО президента белорусы (думаю, что за отеческую заботу, есть основания), а гражданам других стран не стоит так старательно дразниться, но можно бы поберечь юмор и сарказм для более достойного употребления. Россия и Белоруссия - союзные государства, а потому корректность никому бы не помешала. Не стоит вредить, усугубляя положение, без того не простое.

Кузнецова Любовь Алексеевна   28.08.2020 01:30   Заявить о нарушении

Вот как можно, оказывается, просто и легко: "С концами! Был человек и нету! Назвать фамилии? Бывший министр внутренних дел! Глава Центральной Избирательной комиссии! Там длинный список. Люди исчезли бесследно! Нет человека - нет проблемы. Это те, кого он в землю закопал. А сколько по тюрьмам рассадил?! Как-то не вяжется это все с образом рыцаря в сверкающих доспехах!".
Я тоже не идеализирую Лукашенка, но, в основном сужу по тому, что о нём знаю достоверно по его речам и поступкам.
Но как можно говорить о человеке: "Это те, кого он в землю закопал. А сколько по тюрьмам рассадил?!" Вы что - при этом лично присутствовали? Кем и где доказано что Лукашенко их закопал и рассадил? Что-то я не слышал воплей и судебных процессов на хваленом Западе по этому поводу. А не так давно даже сам госсекретарь США целовался с ним и хвалил публично...
Так что не стоило бы так категорически: " Дерьмо-человек!".

Альберт Иванович Храптович   28.08.2020 05:35   Заявить о нарушении

На самом деле это интересная тема. Новые революции происходят сегодня на пустом месте. Янукович коррупционер! Это достаточная причина, чтобы начать революцию? До него был Кучма, который тоже кого-то закапывал и т.д. Но при нём цветные схемы революции были ещё не обкатаны. То есть причину придумывают, а потом подтягивают "революционеров", которые должны разогреть толпу. Там у них сотники, тысячники и другие деятели. В Белоруссии уже создан штаб, не то правительства, не то координируещего центра. Всю эту шоблу поддерживают специально созданные СМИ и "независимые" агенства. То есть, существует программа прикрытия. Производятся массовые вбросы и фэйки, которые очень трудно проверить. Создаются искажённая картина действительности. Координаторы подкупают молодёжь, запугивают тех, кто с ними не согласен. Это прям революционные кружки. И кто-то в здравом уме может поверить, что всё это было стихийно? Стихийно революции не происходят. Из любого человека пиарщики могут сделать ангела, а могут слепить из него дьявола.

Гулевский Серж   28.08.2020 10:08   Заявить о нарушении

Если Инквизитор представляется как русский националист-имперец, то отчего он же самый отказывает в праве Лукашенко быть не имперцем? Нет ли в этом "антагонистического противоречия"? )) Или Инквизитор решил однажды, что на этой клумбе будет цвести только одна роза, название которой "Добрый"? Ну, так про себя решил! А остальные все заблуждаются, бродят в темноте и не ищут света?

А если серьёзно, то БОЛЬШИНСТВО населения Белоруссии Лукашенко уважает, потому как он - опытнейший руководитель, сохранил страну в порядке, не требующем особого восстановления, совершив подвиг, подобный тому, который свершил Путин, тоже сохранивший Россию. Кроме исторического, Лукашенко получил и экономическое образование. То есть, полностью экипирован. И не стоит корить колхозом. Не самое плохое было в колхозах, но много положительного. Когда бы не перевод аграрной страны на рельсы индустриализации, её прошли бы гитлеровцы прямиком до Урала, как нож по сливочному маслу проходит без особого труда.
Думаю, что народ Белоруссии сам решит, искать ли замену.

Кузнецова Любовь Алексеевна   28.08.2020 10:12   Заявить о нарушении

Любовь Алексеевна, в том то и беда Лукашенко. Он хорош, как хозяйственник, но он совершенно не был готов к новым реалиям. Сегодня какой-то очкарик-хакер может обрушить его всю иерархию. Сегодня мы живём в полувиртуальном мире. Правда-неправда, в руках "хакера". Лукашенко становится диктатором, тираном, преступником, кем угодно. Именно поэтому он до конца верил Западу и опасался удара со стороны России? Он пребывал в своих собственных иллюзиях.

Гулевский Серж   28.08.2020 10:28   Заявить о нарушении

Если Инквизитор представляется как русский националист-имперец, то отчего он же самый отказывает в праве Лукашенко быть не имперцем? Нет ли в этом "антагонистического противоречия"? )) Или Инквизитор решил однажды, что на этой клумбе будет цвести только одна роза, название которой "Добрый"? Ну, так про себя решил! А остальные все заблуждаются, бродят в темноте и не ищут света?

А если серьёзно, то БОЛЬШИНСТВО населения Белоруссии Лукашенко уважает, потому как он - опытнейший руководитель, сохранил страну в порядке, не требующем особого восстановления, совершив подвиг, подобный тому, который свершил Путин, тоже сохранивший Россию. Кроме исторического, Лукашенко получил и экономическое образование. То есть, полностью экипирован. И не стоит корить колхозом. Не самое плохое было в колхозах, но много положительного. Когда бы не перевод аграрной страны на рельсы индустриализации, её прошли бы гитлеровцы прямиком до Урала, как нож по сливочному маслу проходит без особого труда.
Думаю, что народ Белоруссии сам решит, искать ли замену.

Кузнецова Любовь Алексеевна   28.08.2020 10:33   Заявить о нарушении

Инквизитору кажется, что он-то точно знает, кому и как себя следует вести и как кому дышать. Не смешно!

Все повороты событий возможны. Какие ошибки совершил Христос, что его распяли? С людоедским удовольствием смотрела Халари Клинтон на казнь "диктатора", с ликованием нескрываемым. Вряд ли разумно ей уподобляться.

Кузнецова Любовь Алексеевна   28.08.2020 10:50   Заявить о нарушении

Но как можно говорить о человеке: "Это те, кого он в землю закопал. А сколько по тюрьмам рассадил?!" Вы что - при этом лично присутствовали? Кем и где доказано что Лукашенко их закопал и рассадил? Что-то я не слышал воплей и судебных процессов на хваленом Западе по этому поводу. А не так давно даже сам госсекретарь США целовался с ним и хвалил публично... (с)

Гитлер тоже лично никого не закопал и в газовую камеру не отвел. И Геббельс лично убил только своих детей. И что? С каких это пор госсекретарь США для нас стал мерило моральных ценностей? Они там и с людоедом Бокассой обнимались, и что? Вы сами-то верите, что говорите? При Луке мышь не пролетит без его ведома. Тотальный контроль! А тут целый экс-министр МВД вместе с экс-главой ЦИК исчезают и все шито-крыто? Не знал, не видел, не участвовал. Кандидаты в президенты в тюрьме сидят тоже без его ведома?

Владимир Волконский   28.08.2020 15:01   Заявить о нарушении

http://topcor.ru/16181-promezhutochnye-itogi-belorusskogo-majdana-za-chto-idet-borba-v-minske.html - обещанный текст

Владимир Волконский   28.08.2020 15:03   Заявить о нарушении

Владимир, в этом случае должен согласиться с Людмилой. Нет никаких доказательств, что Лукашенко убирает своих противников. На заборе тоже всякое пишут, это не значит правду. Пока Лукашенко "контролирует" ситуацию. И это хорошо. Каким бы он "колхозником" не был, но дело сделал. Реформы необходимы. А вот это уже будет интересно. Справится ли он с дальнейшими задачами? Статью прочитал.

Гулевский Серж   28.08.2020 19:36   Заявить о нарушении

"...Жизнь покажет - скрепим ли мы братство столетним вином,
Наконец разобравшись, на чьей стороне мы играем,
Или все же, Имперский Союз, ты останешься сном,
Обращенным в минувшее - светлым потерянным раем,
Если нам, растворенным как соль во всемирной молве,
Ныне - жалким терпилам и жертвам предательских козней,
Не достанет ни силы в руках, ни мозгов в голове,
Ни задора в паху сотворить что-нибудь грандиозней."

Это финальные строки стихотворения "Советский Союз" автора Олега Л. Воробьёва

Кузнецова Любовь Алексеевна   28.08.2020 20:26   Заявить о нарушении

http://www.youtube.com/watch?v=cmE0uM3WuQ4 - это для Сержа, который до сих пор считает, что никаких доказательств вины Лукаса в убийстве своих оппонентов нет. Посмотри видео! Или ты думал он лично из калаша их положил? а потом самолично под покровом ночи закопал? В РБ ничего без его ведома не происходило! там даже в туалет охрана ходит по служебной записке до сих пор!

Владимир Волконский   28.08.2020 21:40   Заявить о нарушении

Владимир, не досмотрел до конца. Не знаю как всё это комментировать? У меня есть друг, который верит, что за ним следят КГБ. Знает ли он или не знает, что КГБ больше нет, я не знаю. То, что персонаж повредил ногу, это не доказательство. Где и как он повредил ногу? Может в аварии, может ещё где? Он пытался получить статус политического беженца в Германии? Хороший приём. Я много таких видел. Они несли такую околесицу, придумывали такие сценарии, ЧТО НЕМЦЫ САМИ ИМ НЕ ВЕРИЛИ. И правильно делали. Кто этот ролик опубликовал, зачем? Разве непонятно? Я вам сам могу насочинять десятки таких легенд. Мне заплатят и я буду в шоколаде. Бабки получу, а там хоть трава не расти. Эти фэйки придумываются, сочиняются под определённый заказ. Разве это непонятно? Но дело совсем не в этом. Почему оппозиция не хочет принять новую конституцию, а потом переизбрать президента? Когда его переизберут, то его можно будет осудить, если он делал преступления. Не нужно ставить телегу впереди лошади. Давайте в рамках закона проведём реформы. Оппозиция боится, что народ проголосует за Лукашенко? Но это будет выбор народа. Если всё так ясно и понятно, если оппозиция верит, что Лукашенко преступник, почему не согласиться? Оппозиция боится, что Лукашенко удержит власть. Они его будут мазать чёрной краской и сочинять всякие небылицы. Но нужны факты, документы.

Гулевский Серж   28.08.2020 22:09   Заявить о нарушении

ролику 8 мес, задолго до беломайдана появился, что бы он там не говорил, а люди то исчезли! и это в стране, где мышь не пролетит без ведома Лукаса! если он к этому ни при чем, чего не раскопал, кто под него копает? за 20 лет то!

Владимир Волконский   28.08.2020 22:17   Заявить о нарушении

Владимир, 25 лет копают и никак не накопают? Не подозрительно ли это? Меня это очень смущает. А потом, как чёрт из табакерки выскакивают какие-то сюрпризы? Ну, так и видятся здесь чьи-то уши. Почему сейчас? А Когда Помпео чуть ли не в засос целовался с Лукашенко, он об этом не знал? Или притворялся? Кто с кем и какую игру ведёт?

Гулевский Серж   28.08.2020 22:32   Заявить о нарушении

Ногу он повредил в аварии, но уверяет, что авария подстроена. Ага, чтобы ногу повредить. Хотели убить, но промахнулись? Реконструкция - это вообще отстой. Обыватель, конечно, не фиксирует приём, как его "разводят пожиже", но думающему человеку такая "залипуха" претит. Потому, Вы, Серж, не смогли досмотреть до конца. Мне тоже не хватило толерантности.

Кузнецова Любовь Алексеевна   28.08.2020 22:33   Заявить о нарушении

Да, и Инквизитор во многом прав. Лукшенко нам неудобен, но лучшего пока нет. Придётся жить с тем, что имеем. А кто будет против, кто за, потом разберёмся.

Гулевский Серж   28.08.2020 22:40   Заявить о нарушении

Что касается "33 богатырей", то повторю. Их безусловная вина в том, что повелись на предложение странное, наниматься на работу потому, что участвовали в вооружённых конфликтах. Когда даже вилами на воде было не было начертано им, что за работа предстоит и где. Выдвинулись самодеятельно, подставили страну. Думать надо бы прежде, чем пускаться в авантюры. Все их противоречащие и путанные показания и стали основанием для подозрений. Подставились, как кролики беспомощные.
Вообще меня раздражают факты, когда сообщается, что люди выдвинулись из России "На свой страх и риск" (во время пандемии), но после их требуется самолётами вывозить из других стран. Ребята, ну, если вы на свой страх и риск поехали, так и получайте и страх, и риск в полной мере. Незачем государство напрягать. Не по его заданию поехали. Хочется в сложной обстановке оказаться - флаг в руки и барабан на шею. И что, Россия должна обслуживать? И успевать поворачиваться?

Кузнецова Любовь Алексеевна   28.08.2020 22:47   Заявить о нарушении

Лукашенко тоже не ангел, но другой вариант гораздо хуже. Это все понимают.

Гулевский Серж   28.08.2020 22:47   Заявить о нарушении

Если бы я не бывала в Белоруссии много раз, не знала, как там относятся к Лукашенко, как живут простые люди, то не рассуждала бы.
Толпа, которая вышла пройтись потому, что гуляющим обещали заплатить, сейчас взвыла оттого, что их кинули. Не знаю, всех ли, но большинство. Тупо хотели люди заработать - ничего личного, эдакий бизнес.
Задолго до событий я приводила в пример Белоруссию, как там работают с обращениями граждан. Там очень кратко и всё правда. Сейчас дам ссылку.

Кузнецова Любовь Алексеевна   28.08.2020 22:57   Заявить о нарушении

Любовь Алексеевна, мы всё ещё думаем, что живём в свободном мире, что на нас распространяются какие-то международные права и т.д. Нет этого уже. Нас обложили со всех сторон. Если кому-то из Болгарии просто так можно выехать, то россиянам нужно держать ухо востро. За нами следят и очень чётко. Если ты русский, то тебе нужно нашить нашивку - еврей. Ты особый человек. Именно так нас и воспринимают в мире. Так и хочется показать им средний палец.

Гулевский Серж   28.08.2020 22:59   Заявить о нарушении

Вот, взгляните, пожалуйста. http://proza.ru/2012/04/08/1317

Кузнецова Любовь Алексеевна   28.08.2020 23:04   Заявить о нарушении

Серж, если России УЖЕ объявлена война на поражение, то почему граждане позволяют себе быть настолько беспечными, чтобы за свои поступки не отвечать? И белорусы тоже вполне могут задуматься, что именно надо бы стране.

Сейчас вот принято решение о закрытии бастующих предприятий. Ну, и реально Европа, отрывая средства от своих граждан, будет платить бастующим? И как долго? А что потом? У граждан есть и были ВСЕ возможности для внятных предложений, для высказывания претензий и коллективных, и индивидуальных. Но вот помахали перед носом обещаниями заплатить за прогулки, так повелись,как россияне получали ваучеры, чтобы прошла приватизация. Теперь, как бы, только Толька Чубайс виноват, что все сбегали получить халяву, в чём и расписались.

Кузнецова Любовь Алексеевна   28.08.2020 23:49   Заявить о нарушении

Очень интересно и познавательно.
Я целиком на стороне Сержа и Любови Алексеевны. Глубокие, обоснованные аргументы и выводы. Без обольщения личностью Лукашенко но и без огульного охаивания, с реальными оценками (я его самого с его поисками выгоды без разбора у кого и где, терпеть не могу, но согласен с тем, что большинство белорусов он пока еще устраивает).

Альберт Иванович Храптович   29.08.2020 06:59   Заявить о нарушении

Ну, и какая "интеллектуальная мощь" у Инквизитора, если он знать ничего не хочет, но мнение имеет?
Что касается 90-х, то свидетельствую, что когда предлагался путь возврата к капитализму, никто НИЧЕГО не скрывал и никого НЕ обманывали. Всё было разъяснено, в том числе и риски. Я не получала ваучер принципиально, потому что была против раздачи национального достояния в частные руки. Но отказавшихся от обещанной халявы было мало, потому приватизация прошла и появилась та самая "горстка собственников", которой теперь многие недовольны. Но, как говорится, "поздно пить боржоми!" и предлагать революцию, чтобы социализм снова был, или феодализма уже достигнуть! Народа количественно очень мало для такого пространства - вот главная проблема. Президент России совершил невозможное - вооружил государство. Но если граждане продолжат тупить, но никакое вооружение не поможет. "Хочет Бог наказать, так лишает разума".
В Белоруссии по сию пору люди и квартиры получают и работу по окончании ВУЗов. Там много того, что в России и не снилось теперь. Миниатюрку, хотя бы, напрягитесь прочесть! Как документалист, я не сочиняю чего нет. Если недовольство гуляющих можно понять, то только как погоню за доп. "заработком", т.е. за той же самой халявой.

Кузнецова Любовь Алексеевна   29.08.2020 08:18   Заявить о нарушении

Да тут и спорить не о чем. Разве кто-то думает, что Лукашенко всегда прав? Он идеален и нужно его превозносить? О чём спор? О том, что он давал приказы кого-то убивать? Он изувечил наших мужиков? Сначала нужно всё это доказать, а ролики сейчас пятнадцатилетние пацаны стряпают и не такие.

Гулевский Серж   29.08.2020 09:56   Заявить о нарушении

Отличное подведение итогов дискуссии, по-моему, Серж прав - здесь и спорить не о чем.

Альберт Иванович Храптович   29.08.2020 11:04   Заявить о нарушении

http://topcor.ru/16268-antimajdan-pjat-urokov-kotorye-nuzhno-izvlech-iz-sobytij-v-minske.html - статья не моя, но я полностью разделяю мнение коллеги

Владимир Волконский   01.09.2020 17:18   Заявить о нарушении

Владимир, согласен, интересная статья. Много правды. Кто-то верит действительно, что Лукошенко ест детей на завтрак? Нет конечно. Но если с Запада каждый день говорят, что Лукашенко это "чёрт", в это наивные граждане Белоруссии верят! Не все, но верят! То, что он так долго сидит, да, напрашиваются какие-то дурные мысли. Но! Вопрос не в Лукашенко и не в Тихановской! Это тоже правда. Никто даже не заикается о белорусах! Народу Белоруссии что выгодно? Об этом хоть кто-то замолвил слово? Случайно этот вопрос не поднимается? Нравится-не нравится? Это о чём? Где интересы белорусского народа? Кто-то об этом вспомнил?

Гулевский Серж   01.09.2020 20:16   Заявить о нарушении

Господи, Серж, я удивляюсь твоей наивности?! Кто у нас про народ думает?! Что в РФ, что в РБ, про укру ваще молчу. Кто-то решает свои шкурные вопросы, кто-то геополитические, но всюду народом затыкают все щели. Увы и ах!

Владимир Волконский   02.09.2020 01:19   Заявить о нарушении

Интересно, а как же надо относиться к тому народу, который 80% голосов на выборах отдает Путину, а не Явлинскому или Навальному? Быдло?

А, может, кое-кто забыл, что народ это не только пахари, слесари и домохозяйки, заслуживающие большого уважения, но и большинство Ученых, инженеров, врачей, учителей, военных, моряков гражданского флота и т.д.
Повторяю, что тех, кто считает народ быдлом, считаю самих самым подлым и неблагодарным быдлом по отношению к тем, кто их кормит и поит, а они в ответ их обгаживают.

Альберт Иванович Храптович   02.09.2020 05:51   Заявить о нарушении

Да, надеюсь, что г. Волконский не воспримет сказанное выше в свой адрес, дабы, как это часто с ним бывает, использовать момент оскорбиться и наговорить в ответ... Он же не считает народ быдлом? Значит, сказанное относится не к нему.

Альберт Иванович Храптович   02.09.2020 05:57   Заявить о нарушении

Тогда не понятно, АИХ, с кем вы тут полемизируете? Кто тут считает себя быдлом? Ведь мы и есть тот самый народ! Просто выходец из народа, попавший во властный кабинет, очень быстро забывает, кто он есть сам. О народе вспоминает только перед выборами, чтобы сразу после них о нем забыть. Путин не относится к этому типу руководителей, но и он, поскольку мыслит глобально, о народе не очень думает. Как любой генерал, видит конечную цель, а все остальное издержки производства. Увы и ах! Петр 1 тоже, пробивая окно в Европу, кучу народа положил. Но помнят не о том, а о результате. Сталин, Жуков тоже достигли результата, но сколько народу положили. К Жукову это относится в меньшей степени.

Владимир Волконский   02.09.2020 06:39   Заявить о нарушении

Да ни с кам я не полемизирую. Тем более с тем, кто не замечает, что сам народ не считает способным мыслить, принимать решения. В частности выбирать себе президента и Думу.
В Ваших выкладках, включая сказанное здесь, НАРОДА НЕТ! Есть только те, кто за него ВСЁ РЕШАЕТ.
Удивительно, как Вы сами этого не видите.
Сейчас Вы броситесь меня обличать: "Как же это Я не вижу?! Да Я только о нём и думаю!". Однако перечитайте свои выражения здесь, постарайтесь подумать и вникнуть в их содержание. А не выискивать как опровергнуть другого.

Альберт Иванович Храптович   02.09.2020 07:35   Заявить о нарушении

Всё пытаюсь кому-то что-то объяснить. Хотя понимаю, что в большинстве случаев это абсолютно бесполезно. Много раз зарекался с такими спорить. Но, что поделаешь, иначе не могу. Но постараюсь на склоне лет.

Альберт Иванович Храптович   02.09.2020 07:38   Заявить о нарушении

Я лишь замечу, народ в России 90х годов и сегодня, это немного разный народ. Мы очень сильно изменились. Если в 90х годах мы верили Лёне Голубкову, то сегодня таких очень мало. Если в 90х было много желающих голосовать за Явлинского, то сегодня их днём с огнём не сыщешь. Худо ли, бедно ли, но страна развивается. Недовольных много, но недовольство сегодня другое. А во Франции, в США, все довольны? Недовольные есть везде.

Гулевский Серж   02.09.2020 10:50   Заявить о нарушении

Серж, говоря о народе, и я именно это имею в виду. Народ по-разному реагирует в разных ситкациях и условиях. Но именно он решил избрать Ельцина, потом Путина. То, что его мнение влияют, разумеется. Но решает-то ОН!

Альберт Иванович Храптович   02.09.2020 12:59   Заявить о нарушении

Да, до 90-х мы жили в заповеднике напуганных дураков, потому и верили, что если погулять по улицам да погонять милицию, то манна небесная просыплется на нас (и появление "голубковых" логично). Сейчас и в США тоже часть населения набрела на эту мыслишку. Нас капитализм в чём-то уже вразумил своим появлением, но там-то, где самый что ни на есть оплот демократии, чего желать и что менять? Не хватало очередного извращения - башмаки неграм целовать?
Однако, народ других стран и этот образец абсурда ни в чём не убеждает, похоже. Иначе зачем бы ребятки прыгали на милиционеров в Белоруссии? Ну, уже выбита из-под ног основа справедливости там, где казалось, что она есть, крепка изначально и навсегда. Кому подражать? Неужели только продаваться осталось, как это делает Тихановская, которой играют? И ждать, когда за прогулки денежки будут давать, хоть и маленькие, хоть и не всегда, но вдруг будут.

Одна немногочисленная банда способна держать в страхе большой город - давно известно. Так в миллионной Одессе, когда в прямом эфире сжигали людей, народ где был? Почему не выдвинулся защитить жертв произвола? Даже если БЫ жгли "москалей", неужели не стоило добиваться суда и следствия, не допускать позора гнусного события? Вот вопрос. Насколько народ может что-то решать? Может, если захочет.

Кузнецова Любовь Алексеевна   02.09.2020 13:11   Заявить о нарушении

Любовь Алексеевна, очень хорошо сказано. И сомнения есть, и суждения, и правильные выводы. Я с Вами совершенно согласен. Да что там говорить - народ Украины сейчас задавлен страхом перед националистами-радикалами. Но в конечном итоге, судьбу Украины решать будет он. Проблема одна: не извратит ли националистическая пропаганда сознание большинства украинцев? Не повторят ли они судьбу немцев 30-х годов прошлого столетия?
С поклоном,

Альберт Иванович Храптович   02.09.2020 17:52   Заявить о нарушении

Альберт, и Любовь Алексеевна, согласен с вами. В том то и дело. Мы уже другие. Нас столько раз обманывали. Поведёмся ли на новый обман? В этом всё дело. За одного битого двух небитых дают. Хочется в это верить. Хочется верить, что мы извлекли какие-то уроки. Хочется верить, что Лукашенко тоже это понимает. Если это будет движение в обратную сторону, то нужно было придумать эту ситуацию.

Гулевский Серж   02.09.2020 20:11   Заявить о нарушении

Как давно уже поэтом Н.А.Некрасовым написано:

"....И побольше нас были витии,
Да не сладили пользы пером.
Дураков не убавим в России,
А на умных тоску наведём".

Если вдруг захочется узнать, что было в России в 90-ом году, какие были настроения, посмотрите фильм "Предчувствие", ссылку на него дам. Предреволюционные митинги, проблемы и поиски путей. Без дикторского текста.
Там только нужно каждую часть включать отдельно, всего 8 частей, то есть, фильм полнометражный. Сегодня я его впервые за 30 лет посмотрела. И поняла, как много сказано. А толку?

Кузнецова Любовь Алексеевна   02.09.2020 20:59   Заявить о нарушении

http://www.net-film.ru/film-65/

Документальный фильм "Предчувствие". Год выхода на экраны - 1990.

Кузнецова Любовь Алексеевна   02.09.2020 21:02   Заявить о нарушении

Это точно, если покопаться в истории, то всё это было. Всё практически один в один. Это как очередной виток, который нас возвращает в сегодняшний день. Мы всё те же! Мы бабки и деды, которые делали или не делали правильные выводы. Если мы понимаем ошибки, опыт дедов и прадедов, мы выходим на другой уровень. Если нет, то мы повторяем ошибки наших прадедов. И опять погружаемся в старое болото.

Гулевский Серж   02.09.2020 21:09   Заявить о нарушении

Любовь Алексеевна, фильм, конечно, интересный. Нельзя не признать, что всё в нашей истории так и было. Религию не обсуждаю, не моя тема. И то, что я считаю попытку построения нового общества преждевременной, Вы знаете тоже. Однако, признаю, есть кое-что, оправдывающее попытку построения светлого будущего. Вот, например, человек верующий, набожный тоскует: вот тут было хозяйство братьев таки-то, пруд рыбой, кони, пастбище... Хорошо жили! Возникает только вопрос: у каждого крестьянина того времени был пруд, пастбище и кони? И каково жилось тем, у кого их не было...
А с другой стороны - прабабка моей жены рассказывала ей, что у них в селе на Вологодчине только две семьи были бедными, в одной все лентяи, в другой - все пьяницы. Остальные жили зажиточно.
В общем, по-моему, в фильме взгляд на период социализма в России реальный, но однобокий. Не звучит в нём всеобщей грамотности, образования, медицины и многих других светлых сторон.
Да, рановато на всё лучшее против всего плохого замахнулись, пришлось возвращаться, причем с большими потерями, трудно. Но и хаять, мазать только черным цветом всё, что там было, на мой взгляд, не стоит...

Альберт Иванович Храптович   03.09.2020 06:42   Заявить о нарушении

Альберт Иванович, спасибо за просмотр и отзыв. Но Ваш вопрос "У каждого ли крестьянина это было", выглядит странно. А когда у каждого было всё? Что, сейчас у ВСЕХ есть, например, хороший дом и всё остальное? Или при социализме и колхозах было всё?
Конечно, поскольку в фильме о стране рассказывают два сидевших в тюрьме человека, то мрачновато выглядит страна СССР, но люди достойнейшие, эти самые диссиденты. И Россию любят, не трясутся от ненависти, называя "рашка".
Фильм документальный, ни одного слова не притянуто за уши. Ничего постановочного - только методом наблюдения снят материал. И пророчество о восстановление России, когда "корабль государственности будет разбит" - тоже есть, и он сбывается.
По крайней мере, истоки случившегося переворота в стране видны отчётливо. Обратите внимание на эпизод с беженцами из Азербайджана. Вот как гнали русских, а потому не надо нам восстанавливать империю, в обозримом будущем, по крайней мере. Надо начинать привыкать уважать свой народ. Пока с этим не все благополучно.
С уважением,

Кузнецова Любовь Алексеевна   03.09.2020 10:22   Заявить о нарушении

Любовь Адексеевна, так сейчас никто и не зовёт всех в светлое будущее. Мы живём здесь и сейчас. Нельзя перепрыгивать через какие-то реалии. Ошибка большевиков, мне кажется, была в том, что они поставили перед собой очень большую планку. Они думали о светлом будущем, но забывали про самые банальные вещи. По пути к этому светлому будущему они не жалели себя и не жалели свой народ. Этот антагонизм был совсем необязательным. Борьба с церковью, поиски врагов, опора на совершенно неестественные отношения между людьми, это только несколько ошибок. Одно желание построить светлое будущее, этого недостаточно. Формализм и желание всех и всё контролировать и привели в итоге к развалу СССР. Что случилось и с Лукашенко. Он почти потерял молодёжь. Запад давно проводил работу с молодёжью, а батька этого даже не заметил. И у нас сегодня этого не замечают, хотя и делается какие-то молодёжные проекты. И сегодня я вижу, что на выборы приходит больше молодых политиков. То есть, что-то меняется. Нужны новые проекты, новые цели и тогда будет движение вперёд. И в этом смысле Путин пытается что-то сделать. Он хочет навести мосты с Западом, но как? Недавно Меркель заявила, что Навальный был отравлен Новичком? Как тут найти общий язык, когда несут откровенную чушь? На полном серьёзе. Помните Скрипалей, как там все в защитных костюмах ходили? А тут, вообще, никакой предосторожности не было. Следы отравления Новичком уж точно бы были зафиксированы. И кто его отравил тогда? Сакральная жертва? То есть, это уже не Путин, а западные спецслужбы всех травят? Запад боится сближения с Россией? Скорей всего да, Запад строит новую "Берлинскую" стену. И что нам делать? В такой обстановке очень трудно решать самые обыкновенные задачи.

Гулевский Серж   03.09.2020 11:52   Заявить о нарушении

Господа, Вы, и Серж, и Любовь Алексеевна, совершенно правы. Позвольте мне процитировать классиков еще раз:
"Ни одна общественная формация не погибнет раньше, чем разовьются все производительные силы , для которых она даёт достаточно простора, и новые более высокие производственные отношения никогда не появятся раньше , чем созреют материальные условия их существования в недрах самого старого общества ". (Маркс и Энгельс т.13,с.7).

Что касается нападок на Россию со стороны Запада, то моё мнение таково:
Пройдет какое-то время, найдутся специалисты в области спецорганов и следствия, которые докажут всю ложь, мерзость и пакость огульных обвинений. Они рассеются, как дым, и восстанет из него светлый образ России. Все поймут, какой гадостью и грязью обливали её подлые люди, и будет она образцом для всей мировой цивилизации.
С уважением,

Альберт Иванович Храптович   03.09.2020 13:05   Заявить о нарушении

Увы, Инквизитор прав. Это игра, в которую нам не следует играть. Это всё равно что доказывать - я не верблюд. Конечно, нужно доказывать и выводить лжецов на чистую воду, но мы тоже должны вести уже какую-то свою игру. Это ведь не сумбурное обвинение, это стратегия Запада! Под прицелом Северный поток два. Тут сугубо прагматические действия. И этому нужно что-то противопоставить. Запад уже не договороспособен. Это банда беспредельщиков.

Гулевский Серж   03.09.2020 14:01   Заявить о нарушении

Что касается стран Западного мира, то НИКОГДА иначе они в отношении России себя и вели. Это в 90-х, когда поддались на их агитацию быть "вместе со всем цивилизованным миром", чтобы и системы были одинаковы, чтобы свободно торговать и обмениваться технологиями, многое граждане России поверили, что отношение к нашей стране изменилось. Это с чего? Сразу же хищники заявили о своей победе, когда мы о дружбе слюни пускали. Технологиями никто не поделится, кроме нас, но зато образовалась в России кучка собственников - чистопородных интервентов, оформивших право не грабёж России вполне законно (такие были выправлены тогда законы, а закон обратной силы не имеет). Помните, с каким восторгом отзывались на создание совместных предприятий? И что, сильно они подняли экономику России? А сейчас трудно удалить интервентов. Всё было добровольно, с визгами восторга! Помните?

Кузнецова Любовь Алексеевна   03.09.2020 14:13   Заявить о нарушении

...себя и НЕ вели. Пропущено, извините.

Кузнецова Любовь Алексеевна   03.09.2020 14:17   Заявить о нарушении

Согласен, мы теперь расплачиваемся за те ошибки.

Гулевский Серж   03.09.2020 14:27   Заявить о нарушении

И готовимся совершать очередные. Сейчас скопирую, что пишет некий Виноградов. Или по молодости дурак или уже врождённое это?

Кузнецова Любовь Алексеевна   03.09.2020 15:12   Заявить о нарушении

Что-то не проходит текст. Но, в общем, с вожделением предполагается, что Путина скоро не будет. А кто будет? Байден или Навальный? Ну, не глупость так размечтаться?

Кузнецова Любовь Алексеевна   03.09.2020 15:18   Заявить о нарушении

Что касается Северного, Турецкого и других потоков, то США, как страна, активнее всех торгующая нефтью (и ей за то не пеняют, почему-то), пусть попользуется пока своими возможностями, не стоит с нею "бодаться". НО! Самое время - направить ресурсы на развитие России. Не всё же торговать! Пора бы и благоустройством заняться. Предприятий перерабатывающих настроить, жильё сделать доступным, чтобы и переселенцам было где жить и работать, если вернутся в Россию. Пока ведь с этим напряжёнка. На Дальнем Востоке есть чем заниматься, как и в Центральной России...

Кузнецова Любовь Алексеевна   03.09.2020 15:30   Заявить о нарушении

Согласен. Похоже это надолго, а раз так, то следует теснее с Китаем сотрудничать. У них техника уже на уровне Запада, а в чём-то превосходит западные технологии. Пора бы уже перестать воспринимать Запад, как свет в окошке. Запад на самом деле начинает стагнировать. А рост сейчас в Азии, туда нужно побольше смотреть.

Гулевский Серж   03.09.2020 15:35   Заявить о нарушении

Именно поэтому Помпео Китай ставит врагом номер один Китай. Это практически признание успешного пути в Китае.

Гулевский Серж   03.09.2020 15:38   Заявить о нарушении

Да у нас и своего как ниоткуда возьмётся! Как всегда бывало. Талантливы люди до невероятия!

Кузнецова Любовь Алексеевна   03.09.2020 17:08   Заявить о нарушении

http://proza.ru/avtor/olehvinogradov - не этот Виноградов? я этого дураком не считаю! может однофамилец?

Владимир Волконский   03.09.2020 17:41   Заявить о нарушении

Нет. Тот Владимир Виноградов 3. Однофамилец.

Кузнецова Любовь Алексеевна   03.09.2020 17:48   Заявить о нарушении

Нас просто поставили пред выбором - или, или? И нам тоже придётся делать этот выбор, как и Лукашенко. И что-то уже происходит. Нельзя сидеть на двух стульях ни нам, не Дукошенко. Должны делать выбор.

Гулевский Серж   03.09.2020 19:25   Заявить о нарушении

Извините за опечатки.

Гулевский Серж   03.09.2020 19:28   Заявить о нарушении

Кто поставил и перед каким выбором, не могли бы прояснить?

Кузнецова Любовь Алексеевна   03.09.2020 21:22   Заявить о нарушении

Любовь Алексеевна, нас Запад заставляет делать выбор. Своими действиями, своими намерениями. Очень трудно сидеть на двух стульях. Мы хотели признания Запада, хотел этого и Лукашенко. Мы всё ещё не можем определиться кто нам Запад - друг или враг? Сегодня всё становится прозрачно, всё чётко и ясно. Запад идёт на нас крестовым походом.

Гулевский Серж   03.09.2020 21:34   Заявить о нарушении

По-моему, уже мало кто заблуждается относительно того, кто друг, кто враг. Друг не вредит и не клевещет, как минимум. Путин чётко умеет определить, кто заблуждается, а кто тупо врёт. Ошибаться свойственно человеку, а политик - человек. Но опытный политик, радеющий за свою страну виден сразу. В этом сходство Путина и Лукашенко. Когда говорится об отношениях братских, то стоит помнить библейскую историю о Каине и Авеле. Братьями были!
У государства есть интересы, вот их надо соблюдать. А что предательство бывает, так тоже не новость.
Например, сейчас в США кризис во многих сферах. А из кризиса принято выходить посредством войны, так заведено с давних пор. Опасный момент.
Но война начнётся ровно тогда, когда дружно станут говорить, что никогда ещё на земле не было столь прочного мира. Пока до этого далеко, можно заранее не страдать. Потому выбирать друзей не приходится, надо выводы делать. И умный политик делает умные выводы. Это Путин!

Кузнецова Любовь Алексеевна   03.09.2020 22:29   Заявить о нарушении

Я согласен, Путин опытный политик и Волконский с этим согласен. Но и опытные политики ошибаются.Именно поэтому он и пишет эти статьи. Мы хотим разобраться что к чему.

Гулевский Серж   03.09.2020 22:36   Заявить о нарушении

Всё правильно. Рассудок дан человеку, чтобы он рассуждал.

Кузнецова Любовь Алексеевна   03.09.2020 23:09   Заявить о нарушении

Вот ведь как бывает. Я было уже предложил закруглиться, но беседа снова начала поднимается на новую волну.
Любовь Алексеевна, вынужден кое-что уточнить.
Ваше: "Но опытный политик, радеющий за свою страну виден сразу. В этом сходство Путина и Лукашенко", - принять не могу. Путин - понятно, заботится. И Лукашенко по-своему тоже. А что значит по-своему? Я уже говорил, повторю: по-колхозному. Отношения строятся по принципу: кто что для колхоза даст НЕЗАВИСИМО КТО И ЧТО, от того зависит - друг ты или враг. Сегодня дал - друг. Завтра не смог, отказал - враг. И наоборот. Так что, скорее, здесь не сходство, а разница между двумя лидерами.

И немного о сегодняшнем. Серж говорит, что В.Волконский опытный политик. Да, если принять во внимание его: "Навальный был самый удобный для Путина противник и громоотвод, его физическая смерть удобна, кому угодно только не ВВП! Классическая сакральная жертва, Немцов №2".
Правильно, но слишком коротко. Тем более: "Немцов №2". Ведь свои "рукопожатные" и внешние западные до сих пор считают Немцова жертвой кровавого кремлевского режима и лично Путина.
А ведь и Немцов и Навальный ему, Путину, не просто и на дух не нужны были. Гибель любого из них, тем более красноречивая Немцова у кремлевской стены - не просто не выгодна. Их гибель с удовольствием, во весь голос и на весь мир подаётся как ПОРОЧАЩАЯ Путина и Россию. Так кому выгодна? Именно врагам России и Путина!
Это не подразумевать, не дипломатничать, а во весь голос, на весь мир кричать о том надо!

Альберт Иванович Храптович   04.09.2020 05:47   Заявить о нарушении

Да, Альберт, так оно и есть. Смерть Путина или Немцова, это удар по Путину. Он разве этого не понимает? Зачем это ему? Тут, даже если предположить, что Навального действительно отравили Новичком, пусть даже чисто гипотетически, то отравителей нужно искать на Западе. Может даже в Германии, раз уж они так странно это дело с Навальным обстряпали. Это очень даже себе рабочая версия. Ведь Навального где-то прячут? Зачем? Почему не делятся информацией? Хотя, мне кажется, Запад тупо отрабатывает старую комбинацию со Скрипалями. Они даже не напрягаются, чтобы придумать новую, более правдоподобную версию. А зачем? У них и так неплохо получается. Они контролируют свои СМИ, и обыватель даже не замечает ничего абсурдного. Обычный тупой сценарий западных спецслужб. Работают топорно, но это работает.

Гулевский Серж   04.09.2020 10:16   Заявить о нарушении

Альберт Иванович, Белоруссия страна компактная и там всего 9 миллионов населения. Я там бывала много раз, видела, что там всё очень достойно, хоть и "богачеством" никто не кичится. Россия - это огромная территория, самая большая в мире, самая большая азиатская и самая крупная европейская. Есть особенности и различия!
Потому где-то достаточно хорошего "колхоза", а где-то и разведчик профессиональный настоятельно требуется, чтобы управляться и решать сложнейшие задачи по многим направлениям одновременно. Владимир Ильич, как редкого ума человек, после сомнений и раздумий, понимает сложности работы Путина. Размышляет и делает выводы, пусть и не всегда лицеприятные, но в целом положительные.

Кузнецова Любовь Алексеевна   04.09.2020 14:01   Заявить о нарушении

Владимира Ильича мне отрекомендовали не только Вы, Любовь Алексеевна. И я не спорю, он действительно умен. Только вот говорят: "Бочка меда, ложка дёгтя". Необдуманным, небрежным словом, а местами выдержками из лексикона, пусть не самых упоротых, но укрнационалистов, всё портит. Но, может, это только мне так кажется. Или Вы просто такое у него пропускаете мимо внимания, сосредотачиваясь на главном. Или просто не хотите видеть.

А вот о том, что в Белоруссии всего 9 млн человек населения (меньше, чем в Москве!), как-то забывается. Я уже не раз писал, что в небольшой, уютной квартирке куда легче навести и поддерживать порядок, обеспечивать более-менее приличный быт, чем в огромной коммунальной. Но вот, оказывается, даже в маленькой иногда вспыхивает вражда...

Альберт Иванович Храптович   05.09.2020 05:04   Заявить о нарушении

Всё вижу, но объясняю отчаяньем. На Украине действительно все представляется в ином свете. Кажется, что вот могли бы помочь, а не хотят спасти своих же. Считают это ошибками, если не подлостью и предательством. На деле, когда бандеровщину там развели для конфронтации с Россией, это уже другой уровень конфликта. России ни к чему партизанщина бандеровская, которую не вывели и после войны сразу. И песенку про бандеровский флаг "Два кольори мои, два кольори...", например, пели в советское послевоенное время свободно и часто, по радио звучала так, что я её с того времени помню. Эдакая сентиментальная история, как мама вышивала, написана идейным бандеровцем, который в самом конце войны метнулся из отряда нациков, вступил в комсомол, в университет и потом в КПСС, но до конца своей долгой жизни был врагом. Ну, и нужны такие России?
Украинцы должны САМИ разобраться в своих смутных ощущениях, определиться, наконец, что им надо.
Как только на возглас "Слава Украине" и ответ "Героям слава!" жители страны станут давать в морду кричавшим, то это будет знак, что помогать уже можно начинать. Созреть должен народ. Никто не может помочь, если нет поддержки самого народа.

Кузнецова Любовь Алексеевна   05.09.2020 13:10   Заявить о нарушении

Наивное заблуждение, Любовь Алексеевна, относительно того, что сам украинский народ должен разобраться со своими бандеровцами. Начиная с того, что никаких идейных бандеровцев тут нет, есть ряженные под них, которые не то, что песню вашу про "два кольоры" не знают, (кстати, песня красивая, душевная, я до сих пор, до вашего пояснения, не знал, о чем она), а и даже "спивучу и саму красыву мову" не все знают, что не мешает им мочить несогласных с ними. Именно поэтому я не лезу комментировать внутренние дела РФ, потому что не посвящен во все детали, а ограничиваюсь только внешней повесткой. Вам просто со стороны наши дела не понять, поймете только тогда, когда они затронут вас, но будет уже поздно. Этот гнойник надо было давить в зародыше, как ВВП поступил в РБ, поддержав батьку во всем.
С АИХ мне ваще спорить надоело, пусть думает, что хочет, только не лезет меня поучать. Я не грублю, только потому что плохо воспитан и не могу грубить старшим, тем более старшим морским офицерам, которых уважаю за их боевые заслуги на службе нашему общему Отечеству.
Постараюсь ответить вам в последнем тексте, щас его пишу, но он выйдет через один. Хотя вы читаете все. АИХ же советую просто меня не читать, вычеркнуть из списка живых. Я никого не пытаюсь агитировать за Советскую власть, тем более людей старше себя, пусть остаются при своем мнении, а мне не мешают иметь другую точку зрения.

Владимир Волконский   05.09.2020 17:19   Заявить о нарушении

http://topcor.ru/16332-rossijskaja-pvo-ne-smogla-perehvatit-tri-bombardirovschika-ssha-ugrozhavshih-krymu.html - очередное доказательство ошибок Кремля по отношению к укре. Вы получили здесь себе такого врага, о котором еще долго будете жалеть, только будет уже поздно! Эти гаденыши только что не повизгивают от счастья досадить русским. На этот раз ВВС ВСУ сопровождают пиндосовские В-52 для бомбежки по Крыму и базе ЧМФ. Пока виртуальной бомбежке. Но вы дождетесь и реальной, и не говорите, что вас не предупреждали!

Владимир Волконский   05.09.2020 19:12   Заявить о нарушении

Владимир, вы во многом правы, но не во всём. Да, наши перехватчики пропускали и ещё будут пропускать американцев. Всё потому, что сейчас мы играем в детские игры. Никто никого сбивать не готов. Могли бы сбивать легко, но это чревато. Как с одной стороны, так и с другой. Тоже самое наше противостояние с Украиной, она есть, но условная. Ни Украина, ни мы не переходили на действительный реальный виток противостояния. Нет этой самой войны, к счастью. Но если всё начнётся серьёзно то там другая игра начнётся. А там американцы в минусе. Не могут они ничего противопоставить. Мало того, а им это нужно? Они действительно готовы воевать за интересы Украины? Они сдриснут при первой возможности. И никто их в этом не упрекнёт. То, что в Украине создали гадючье гнездо, это правда. Как этих гадёнышей оттуда убирать? Это большой вопрос.

Гулевский Серж   05.09.2020 20:26   Заявить о нарушении

Долго жалеть не придётся. Как сказал Путин, если что, то "до полной потери Украиной государственности" получится. Только и всего.

По ссылке сейчас пройду. А Вам можно хоть в Википедии посмотреть, кто такой автор текста песни Дмитро Павлычко, даже там сквозит сущность персонажа. Что касается собственно песни, то она и от композитора зависит тоже, потому и красивая, и душевная получилось, что не меняет сути - тоска по бандеровщине. Романтика фашизма не выветрилась с годами, что и воспоследовало, когда к Порошенко обращался Павлычко. Мелочь, конечно, но характерная! Сколько не Украине нацистов? Тоже - мелочь. Но они рулят. И народ терпит. А почему?

Кузнецова Любовь Алексеевна   05.09.2020 20:31   Заявить о нарушении

Посмотрела. Ну, там всё простенько. Сказано же, что удар будет, если что, "по центру принятия решения", т.е. по США. Укре тоже перепадёт. Не дай, Бог, конечно, но "кошка скребёт на свой хребет". Могут и вынудить. Пока всё игра на нервах, как им кажется. Спасибо, что показали, где реагировать надо. Думаю, что всё надёжно, что от России зависит.

Кузнецова Любовь Алексеевна   05.09.2020 20:46   Заявить о нарушении

Серж и вы, ЛА, не поняли, пиндосы там не провоцируют, они проверяют нашу систему ПВО, недаром там рядом два АКАКСа летели, это летающие командные бункеры на базе Боинга, комплекс радиоразведки, они ждали, что мы подключим станции слежения и обнаружения противника ПВО укрепрайона ЧМФ. Мы этого не сделали, их видели еще над Польшей. Но летать над укрой раньше они не могли. Теперь могут. Выигрыш это или проигрыш РФ, решайте сами. При этом укра не член НАТО. А это пиндосам и не нужно! Это уже их территория, неужели это не понятно, чего добился ВВП своим бездействием? Можете и дальше себя успокаивать сказками, что укры выгребут за все. Они-то выгребут, вам только, что с этого? Вы все равно от этого проиграете, а выиграют пиндосы. Вот и вся сказка, которую уже сейчас назад не отыграешь. Думать надо было в 2014! В РБ уже этого ВВП не повторил. Учатся на своих ошибках. И то хорошо!

Владимир Волконский   05.09.2020 22:32   Заявить о нарушении

Владимир, это всё позиционная война. Вы надеюсь согласитесь, что США уже Крым рассматривали, как свою будущую область контролирования. После майдана им обломилось. Теперь Крым это снова зона влияния России. Тут и споры никакие не нужны. Это факт. Поэтому, это всё позиционные игры, кто кого продавит. А тут всё в подвешенном состоянии. Кто кого подвесил? Большой вопрос кто кого переиграл? За что могут зацепиться США? Крым, это провал стратегии США. Тут и гадать не нужно. Им обломилось. Кто кого переиграет дальше? Это вопрос открытый. Игра продолжается.

Гулевский Серж   05.09.2020 22:47   Заявить о нарушении

Было бы странно и неправдоподобно, когда таких происков да вдруг не было бы.
Конечно, сохранись СССР, то тоже они были бы, такие происки. "Эту песТню не задушишь, не убьёшь" - так было и будет. Помните, как Руст присел на Красной площади? Думаете, проморгали его? Нет, просто убедились, что дурак летит, убивать не стали.
Провокации всегда такими бывают. Ведь по сути всё законно - над территорией Украины летали НАТОвцы. Когда летали на границе, то их всегда сопровождали наши военные самолёты. Всё штатно!

Кузнецова Любовь Алексеевна   05.09.2020 23:02   Заявить о нарушении

Любовь Алексеевна, это пока игра. Мы пропускаем кого-то, они пропускают, но это всё игры. А если представить, что перед нами враг? Совсем другая игра будет. Поэтому я и говорю, всё до поры, до времени, а как приказ поступит сбивать всех супостатов? Как только они нарушат наше пространство? Тогда совсем другие правила будут, и они не так заносчиво будут нарушать наше пространство. Нарушил? У нас будет полное право сбивать всякие иностранные летающие объекты. А что это значит? Это значит, что и они не так вольготно будут нарушать наше пространство. Если нарушат, то что? Се ля Ви! Вас предупреждали, вы нарушили эту границу и что? По законам военного времени всякие иностранные субъекты подлежат уничтожению. Всё чётко и ясно. А пока играем в различные игры. Всё пока игра.

Гулевский Серж   05.09.2020 23:21   Заявить о нарушении

Снова мимо кассы, дорогая ЛА! Руста проморгали, тупо потеряли при передаче с одного центра слежения другому. Не исключаю, что его использовали втемную АНБ и ЦРУ, проверяя боеготовность наших ПВО. Проверили! Слетело штук 300 (только вдумайтесь в эту цифру!) генеральских и полковничьих голов старшего командного состава, начиная с министра обороны СССР маршала Соколова и главкома войск ПВО СССР главного маршал авиации Колдунова, и кончая стрелочниками - одним подполковником и одним майором, которым впаяли реальные сроки.

http://topwar.ru/123998-polet-matiasa-rusta-provokaciya-s-vysokim-prikrytiem.html - почитайте это, может поймете, чего добился Запад этим невинным пролетом 8-летнего сопляка. Может, не будь его, Союз бы не развалили. Хуже полезных идиотов бывают только убежденные идиоты, которые уверены в своей правоте. Таким был последний генсек КПСС - плешивый косноязычный комбайнер-подкаблучник. Чтобы он сдох!

Владимир Волконский   05.09.2020 23:27   Заявить о нарушении

Горбачёв мне не друг и не родственник, чтобы я его защищала. Видеть его довелось, были на одном банкете по поводу юбилея писателя, поздравить которого приезжал Горбачёв с женою. Только и всего.
Но я помню то время, когда вовсю шли разговоры о "Звёздных войнах" не киношных, и что надо бы не ставить мир на грань катастрофы, а жить в мире со всеми, иметь одну систему общественных отношений, тогда не будет противоречий и конфликтов. Россия - богата. Просто получив возможность торговли, станет на новый уровень развития. Все за мир, дескать
Считаю, что Горбачёв, спасая страну от возможной, как ему казалось, войны, подставил государство. Оттого и развалился СССР. Но до сих пор либералы едва ли не хором твердят, что страну они любят, а вот государство - не за что. Эта тупость - с того времени идёт.

Кузнецова Любовь Алексеевна   05.09.2020 23:45   Заявить о нарушении

Так и я о том же, что Руста засекали и даже где-то заправили при посадке в СССР, (приземлился с полными баками), но меры не приняли, потому что уже в среде военных был разброд и шатание.

Кузнецова Любовь Алексеевна   05.09.2020 23:56   Заявить о нарушении

Вот, и я Людмила Алексеевна об этом! Всё пока в наших головах! Разве был Горбачёв чем-то ограничен? Ему кто-то мог что-то запретить? Нет! Но он сам пребывал в либеральных иллюзиях. А что есть сила? Бывает маленькая девочка может растопить сердце злобного тирана. И он расплывётся сладким шоколадом. Ух, как тут всё не просто!

Гулевский Серж   06.09.2020 00:14   Заявить о нарушении

Руст последний раз заправился в Финляндии, больше, сами понимаете, негде было! Если бы он сел в СССР, то уже не взлетел бы и не приземлился бы на Красной площади. Почитайте ссылку, прежде чем защищать Горби. То, что он не со зла развалил Союз, еще хуже. Это хуже, чем преступление - это ошибка!

Владимир Волконский   06.09.2020 01:08   Заявить о нарушении

Владимир, тут всё не так просто. Дело было не в возможностях, а в желаниях! Если бы Горбачёв был так строг и принципиален, то Руст бы никуда не долетел. Но Перестройка! Мы добры, всех приветствуем! И не дай бог кого-то сбить! Мы и не сбивали! А Руст, как простой западный головотяп, авантюрист, взял и прилетел. И его даже приветствовали! Время надежд, время чего-то необычного! Всякое разное может случится! И случалось. Но это в головах. Руста видели, Руста вели, но ничего не предпринимали. Не было приказов. Так и здесь, не важно какие возможности, хотя это очень важно. Когда игра начнётся в серьёзную, то там другие будут правила. Пока мы просто играем друг с другом в поддавки.

Гулевский Серж   06.09.2020 01:35   Заявить о нарушении

Удивительное дело - дискуссия продолжается!
Мои толерантные, воспитанные единомышленники вежливо обходят ляпы мыслителя, которого считают выдающимся. Не сомневаясь в их искренности, как старый зануда, в надежде, что другой способен признать свои ошибки и не повторять их, я такие ляпы не обхожу. Ни в коем случае не с целью обидеть автора, задеть, позлословить. Повторяю: в надежде на понимание. (Если мне укажут на мои несуразности, буду благодарен и ОБЯЗАТЕЛЬНО ИХ УЧТУ И ИСПРАВЛЮ).

Ну вот посмотрите, в ответ на то, что на Украине взяли верх бандеровцы и творят насилие над украинским народом (яркие примеры тому – сожжение людей в Одессе, убийства неугодных журналистов, запрет русских школ и вот уже расправа над инакомыслящими под Харьковом) человек утверждает на голубом глазу:

«…никаких идейных бандеровцев тут нет, есть ряженные под них».

Как будто ему неведомо, какие геращенки, тягнибоки, гончаренки, фарионки, порошенки и прочая шваль ТАМ ЕСТЬ.

Мало того, чуть ниже он сам говорит:

«…очередное доказательство ошибок Кремля по отношению к укре. Вы получили здесь себе такого врага, о котором еще долго будете жалеть, только будет уже поздно!».

И, тем не менее, утверждает, что: «… никаких идейных бандеровцев тут нет».
Я не стану углубляться в другие несуразности некоторых мыслителей, в целом рассуждающих здраво, но допускающих весьма досадные нестыковки. К сожалению, многие из них категорически их отрицают, как невозможные с их стороны априори. Типа: «Я всего лишь раз в жизни ошибся, когда подумал, что ошибся». Думаю, и на этот раз они меня «не поймут». Привожу пример:

Кое-кто заявляет: «Хуже полезных идиотов бывают только убежденные идиоты, которые уверены в своей правоте».
Я возражаю: не «полезных идиотов» хуже, а «простых», тогда смысл выражения становится более четким. Тем более, что "полезных идиотов" в мире мало, а простых...
Согласны?
Посмотрим, согласится ли тот, кто такое выражение использовал. Даже интересно, как он это выкрутит...

Альберт Иванович Храптович   06.09.2020 06:36   Заявить о нарушении

В отличие от вас, АИХ, мы здесь просто общаемся, никому ничего не доказываем, все взрослые уже, поздно кого учить, просто обмениваемся мнениями. Здесь нет старших и младших, умных и дурных, все просто общаются, делятся своим видением процесса. И только вы пытаетесь кого-то поучать, ловить на нестыковках каких-то и проч. хрени. В силу того, что я здесь в укре, а вы там - за поребриком, мне лучше, чем вам знать, что тут у нас происходит. Если я говорю - тут нет идейных бандеровцев, значит, так и есть! Даже в Одессе собралась тупорылая мразь, всякие там футбольные ультрасы, с Харькова, кстати, и местные, и с Днепра подвезли, все говорили по-русски, часть за деньги, большая часть бесплатно - именно они и относятся к полезным идиотам. Полезные идиоты не ведают, что творят, в отличие от убежденных идиотов, уверенных в своей правоте. А есть еще и бесполезные идиоты, которые засоряют эфир.

Владимир Волконский   06.09.2020 07:22   Заявить о нарушении

Замечательно!
Вот пожалуйста:
"Если я говорю - тут нет идейных бандеровцев, значит, так и есть!"
Каково?! А посмотрите дальше:
"Даже в Одессе собралась тупорылая мразь, всякие там футбольные ультрасы, с Харькова, кстати, и местные, и с Днепра подвезли, все говорили по-русски, часть за деньги, большая часть бесплатно - именно они и относятся к полезным идиотам".
К "полезным"! "Тупорылая мразь" по его же собственным словам, тем не менее относится им к "полезным". Это же идиотизм чистой воды! Что и требовалось доказать.
Но признать это для "глубоких мыслителей" невозможно.
Товарищ или пан вместо того, чтобы признать очевидное, предпочитает "вежливо" оскорблять оппонента.

Альберт Иванович Храптович   06.09.2020 08:40   Заявить о нарушении