Рецензии на произведение «Экскурс в историю. Как развивалось учение о Троице»

Рецензия на «Экскурс в историю. Как развивалось учение о Троице» (Лина Гарбер)

Интересная статья!
Но если "триединство" - выдумка людей, то получается что христианство, не истинная религия а "подделка"..., потому что тогда Иисус - не Бог!??

Виктор Гаврилов Степ   30.06.2023 05:22     Заявить о нарушении
Рецензия на «Экскурс в историю. Как развивалось учение о Троице» (Лина Гарбер)

С интересом прочитал. Мне нравится системный подход к теме и аргументация. Изучаю религию много лет. Спасибо, с уважением

Вадим Гарин   29.06.2023 13:38     Заявить о нарушении
Рецензия на «Экскурс в историю. Как развивалось учение о Троице» (Лина Гарбер)

Когда-то, неожиданно для себя став из атеистов-комсомольцев человеком верующим, я перенял как бы автоматически и церковный символ триединства, - ну а как же иначе, ведь ВСЕ так веруют?.. "Во имя Отца, и Сына, и Святаго Духа"?
И только с годами Бог развеял во мне выдумки человеческие, в ответ на мое искреннее стремление ПОЗНАВАТЬ Его. Вот уж - стучащему отворяют, истинно!..

Спасибо за подробное, детальное освещение потёмок триединства конкретной инфо, Лина. Только вот по опыту хорошо знаю: религиозный фанатизм никогда не позволит людям усомниться в навязанных им однажды доктринах. Но, слава Богу, есть еще ВЕРУЮЩИЕ... Ищущие Истины Божьей и желающие откровений Свыше. Для них будет очень полезно вас почитать, уверен.

Благословений от Бога вашим трудам и дому вашему!

Соль Земли   11.09.2022 20:20     Заявить о нарушении
Понимаю ваш сарказм.) Но разве тот же Савл, будущий апостол Павел, не стал христианином совершенно неожиданно для себя, уверовав во мгновение? А ведь был убежденный гонитель и враг Христа.
В моем случае обращение к Богу произошло не таким быстрым и чудесным образом, - прежде я прочел очень внимательно весь Новый завет. Но, тем не менее, элемент неожиданности возникшего доверия к текстам присутствовал явно, помню. Хоть и давно это было, более четверти века уже...
Ну, а без доверия Слову Бога - невозможно прийти к Нему, это понятно.

Соль Земли   12.09.2022 15:34   Заявить о нарушении
Было бы интересно услышать, как пришли в веру вы сами... Думаю, тайны в этом нет?)

Соль Земли   12.09.2022 15:36   Заявить о нарушении
Лина, о Савле,- вы утверждаете, что он был человеком верующим. Но бесы ведь тоже имеют веру, т.е. знание о Боге, но при этом "трепещут", говорит Слово. Поэтому точнее будет сказать, что, как и все фарисеи, Савл был просто образованным РЕЛИГИОЗНИКОМ, - потому что если бы у него была ЖИВАЯ вера в Бога, то было бы и общение с Ним уже через молитвы, не так ли? И уж тогда Мессия, Посланник Бога Христос никак не мог быть его врагом, это понятно.
Но таким "верующим" Христос сказал на примере Никодима ЭТО, знаменитое: "Надлежит вам родиться свыше."
То есть, НЕ БЫВАЕТ в человеке без рождения свыше живой Веры, - и вы это, я думаю, хорошо знаете. И потому Савл - вовсе не исключение из этого правила.

Что же касается личности Савла и предистории его чудесного уверования, - спасибо за подробный рассказ, я неплохо знаю Писание).

Соль Земли   12.09.2022 23:57   Заявить о нарушении
Ваш рассказ о себе мне интересен уже потому, что моя история в этом смысле очень похожа на вашу.) И вопросы себе я такие же задавал, и мучился поисками смысла этой жизни... И - никак не находил его.
Правда, период вхождения в веру, который у вас растянулся на несколько лет, у меня уложился в несколько недель, - пока читал Новый завет (тоже, кстати, подаренный мне верующим человеком). Когда я перевернул последнюю страницу, я уже почему-то твердо знал, что всё, написанное в этой книжице,- ПРАВДА.
Вот ЭТО, собственно,и было для меня самого большой неожиданностью... Очень уж быстро рухнули все мои атеистические убеждения.)
Я думаю, это потому, что подспудно, наверное, я искал Бога всю свою жизнь, - с детства... Пятилетним мальчишкой задавая себе "неудобные" вопросы о смысле этой жизни, о смерти, и не находя на них ответа.

Ну, а потом я уже искал ответы на свои вопросы, - в библии... Искал преимущественно сам, потому что ответы людей верующих меня далеко не всегда устраивали. И для меня до сих пор является чудом то, как Отец отвечает своим неразумным детям...)
И не оставляет без ответа никогда.

"Если же у кого из вас недостаёт мудрости, да просит у Бога, дающего всем просто и без упрёков, — и дастся ему.." (Иак 1:5)

Соль Земли   13.09.2022 00:22   Заявить о нарушении
Возвращаясь к Савлу, - разве я где-то сказал, что он был атеистом?) Я сказал, что он был убежденный гонитель и враг Христа, - такой же религиозник, как и те фарисеи, что обрекли Христа на распятие. Имели бы они живую Веру - этого бы не произошло.
Но Бог предвидел, что "холодный" Савл может сделаться "горящим" в Вере Павлом... И помиловал его.

Слава Богу!

Соль Земли   13.09.2022 00:32   Заявить о нарушении
Лина,я уже очень подробно пояснил, что я имел ввиду под неожиданностью моего обращения к Богу.) И мой пример Савла и его неожиданное для него самого и многих, его знавших, обращение в христианство - в этом смысле вполне корректен. Или Савл предполагал, что из гонителей христиан вдруг станет их апостолом?))) Разумеется, для него самого это было полной неожиданностью... О этом речь.

Хотите добрый совет?..)
Всегда лучше искать СОВПАДЕНИЯ во мнениях с теми, кто верует в Бога, которому и вы - принадлежите, чем делать принципиальный упор на несовпадения... Тем более, в таких мелочах. Добрая душа учится у Отца быть прежде всего МИЛОСТИВОЙ, правда? Тогда любая беседа пронизана доброжелательствои и любовью, - и нам польза, и Бог в этом прославляется.

Всего доброго!

Соль Земли   13.09.2022 01:27   Заявить о нарушении
Добрый день,Лина.) Совершенно согласен с вами, - буквы могут быть коварны.) Даже прекрасно владея языком, не факт, что сумеешь донести до собеседника свою мысль корректно, ведь каждый может интерпретировать смысл тобой написанного уже в силу индивидуальных особенностей своей личности. Я в прошлом много лет отдал работе на христианском сайте и знаю этот феномен букв очень хорошо.)
Что касается "родов", то если их принимает Бог (а именно так должно быть), то все будет хорошо,- даже если они стремительные, как у Савла.)

О библии,- Евангелия мне вполне хватило для "старта" в веру, а за Тору я принялся чуть позже. Тем более, что тексты Торы настолько сложны и иносказательны (запечатанное Слово), что нужно прежде иметь духовное зрение, чтобы проникать за Букву. Ибо лишь дух животворит.
Кстати, именно Ветхий завет дает уникальную возможность исследовать и познавать многие аспекты веры и Бога, и напрасно многие христиане пренебрегают им. Впрочем, это пренебрежение (а то и явное отторжение), вполне объяснимо,- если тексты остаются "запечатанными", то они не достигают души. И тогда верующие видят только противоречия в буквальном тексте, жестокость, убийства и кровь, - и как это все совместить с тем, что "Бог есть любовь", они не могут.

Соль Земли   13.09.2022 11:00   Заявить о нарушении
Лина, снова недоразумение букфф)), - "Евангелия мне вполне хватило для "старта" в веру, а за Тору я принялся чуть позже." Не НАМНОГО позже, а ЧУТЬ.)

После Евангелия я стал прилежно читать Библию с самого начала (мало что, конечно, понимая)), поэтому и взялся за Тору. Ну а потом, разумеется, за последующие Тексты Ветхого завета.
Кстати, почему после пятикнижия Моисеева вы насчитали 32 главы, а не 34? Какими пренебрегли?)

Соль Земли   13.09.2022 12:28   Заявить о нарушении
32 КНИГИ, а не главы. Иногда думаешь одно,а печатается другое.))

Соль Земли   13.09.2022 12:33   Заявить о нарушении
Теперь понятно.))
А то я чуть было не решил, что СИ посчитали две книги Ветхого завета за апокрифы.)
Кстати, а как вы лично относитеськ неканоническим книгам? Читаете-изучаете, или игнорируете?

Соль Земли   13.09.2022 13:57   Заявить о нарушении
Хотел сначала назвать ваши примеры некорректными.. Но воздержусь.)))

Все дело в том, КТО определяет истинность или подделку, правда? Так вот, приговору "священных" синодов я лично не верю. Они и триединого бога выдумали запросто, сами знаете, и поклонение иконам закрепили в обязанность... И вообще много ереси понавыдумывали.
Поэтому я подхожу к этому вопросу так, как советует апостол: "Всё исследуйте, хорошего держитесь."

Когда чувства НАВЫКОМ приучены к определению добра и зла, это совсем нетрудно.)

Соль Земли   13.09.2022 14:11   Заявить о нарушении
Спасибо за подробный разбор темы апокрифов, Лина.)Я вовсе не являюсь их приверженцев, кстати, и поэтому немногое читал оттуда; но истины ради не хочу являться судьей и предавать неканонические произведения безусловной анафеме только потому, что так решили ЛЮДИ (даже если они были священниками).

"Иудеи никогда не включали и до сих пор не включают апокрифы в канон боговдохновенных Писаний. И «священный синод», упомянутый вами, тут совсем ни при чём." -- Не спорю насчет иудеев, Лина.) А вот что касается синодальной библии, - она потому и называется так, что перечень ее книг, признаных богодухновенными, определял именно СИНОД, или собрание (собор) епископов, - оба Завета, Ветхий и Новый, были впервые сведены в каноническую форму на поместных соборах в IV веке: Иппонском Соборе 393 г. и Карфагенском Соборе 397 г. Последующие синоды лишь подтверждали этот перечень.

Знаете, я давно уже имею внутреннюю свободу читать что угодно; но многолетняя духовная интуиция всегда позволяет различить с первых же фраз, - доброе ли это чтиво или негодное... Поэтому несварения духовного желудка не бывает.))

Соль Земли   13.09.2022 16:34   Заявить о нарушении
Знаете, что для меня в библии самое притягательное?) Это слова Христа ученикам:

"..И познаете истину, и истина сделает вас свободными."

К сожалению, такую свободу имеют очень немногие верующие, - уже потому, что крылья им режут родные церкви и их незыблемые каноны и вероучения. Мне повезло,- пройдя несколько протестанских церквей, я понял самое главное их преткновение... И вот тогда Бог вывел меня наконец отовсюду - на ВОЛЬНЫЕ пажити, и с тех пор я принадлежу только Ему.)

Соль Земли   13.09.2022 17:12   Заявить о нарушении
"Нет «синодальной Библии», Владимир)) Есть синодальный перевод, т.е. перевод, одобренный Священным синодом. А это, согласитесь, разные вещи)" -- Ох и буквоедка же вы, Лина.))) Ну разумеется, перевод!) Просто так говорит большинство христиан. Да и мне простительно, я уже более четверти века не живу в россии, подзабыл немного русский язык.)

Про интерполяции и экстраполяции знаю, конечно. На эту тему у меня есть статья, как и на тему триединства, кстати. Но я привык к синодальному переводу настолько, что любой другой перевод мой ум отторгает как чуждый... Поэтому, прекрасно зная о неточности "сильнодальнего" перевода, я при чтении просто делаю автоматом поправки в текст, мне это не мешает.

Спасибо за инфо, как всегда очень конкретно.)

Соль Земли   13.09.2022 18:33   Заявить о нарушении
Лина, можно Вам вопрос "на засыпку": Иисус - ТОТ САМЫЙ обещанный в Ветхом Завете и в пророчестках ветхозаветных пророков Мессия или ТОГО Мессию (его ПЕРВОЕ Пришествие) всё ещё ждём-с да ждём-с... ?!

Аня Гриневская   30.06.2023 19:31   Заявить о нарушении
Спасибо, Лина!

Аня Гриневская   30.06.2023 22:57   Заявить о нарушении
Рецензия на «Экскурс в историю. Как развивалось учение о Троице» (Лина Гарбер)

О Святой Троице христиан

Начнём с "сотворения мира". "В начале сотворил Бог небо и землю". Что же сделал Единый Бог? В результате его действия появилось (неважно как и из чего) два различных объекта.

Но Бог не только создал различие, он и описал это различие, назвав один объект "небом", а другой - "землёй", или, по-другому 0 и 1 (или 1 и 0). Сотворение мира Бог неразрывно соединил с возможностью его описания, то есть с возможностью нахождения в созданном им мире не только материальных, но и информационных объектов, и со своим присутствием в нём в качестве особого информационного объекта.

В сотворённом мире Бог присутствует как Дух Божий: "Дух Божий парил над водами". Именно Дух Божий научил сотворённых Богом людей работать с информацией (говорить, слушать и понимать сказанное; запоминать; писать, читать и понимать написанное).

У иудеев и мусульман, в отличие от христиан, Дух Божий считается лишь творением Единого Бога, а не его Воплощением.

Две тысячи лет назад Бог решил помочь грешным людям и воплотился в образе человека Иисуса Христа, чтобы его устами рассказать им о Себе и возможности "спасения". Произошло это так.

Родившись от непорочной женщины Девы Марии, Сын Божий Иисус до тридцатилетнего возраста не проявлял своей Божественных сущности и предназначения, пока Дух Божий не "сошёл" на него, когда он выходил из вод реки Иордан после крещения Иоанном Крестителем. Так в Сына Божьего "вселился" Дух Божий и он стал первым проповедником идей, в последствии изложенных в Евангелии (Благой Вести).

Святая Троица христиан: Бог Отец, Бог Дух Святой и Бог Сын: "Бог Отец ни от кого не рождается и ни от кого не исходит, Бог Сын предвечно рождается от Бога Отца, Бог Святой Дух предвечно исходит от Бога Отца". Бог Отец "отвечает" за всё сущее ("видимое и невидимое"), Иисус Сын Божий "принёс" человечеству Благую Весть и "вознёсся" (вернулся к Богу Отцу), Бог Дух Святой в качестве Евангелия остался с людьми и совместно с институтом Церкви информационно поддерживает веру человечества в Святую Троицу.

Святая Троица христиан — величайшее достижение древних христианских мыслителей. Эти христианские философы поняли, что нельзя узнать об (невидимом, неосязаемым, абстрактном) Боге Отце (Творце материального мира, информации и человечества) без Бога Святого Духа (Божественная информация) и без Бога Сына (Божественного материального носителя и распространителя Божественной Информации). Другими словами, они с помощью Божьих Образов Бога Духа Святого и Бога Сына и Евангелия рассказали людям об Едином Боге (Боге Отце).

В других авраамических доктринах вопрос соединения реального с виртуальным, видимого с невидимым, земного с потусторонним решался иначе.

В иудаизме вопрос явления Единого Бога и Библии народу описан так: человек по имени Моисей получил от Бога Яхве каменные Скрижали Завета с Десятью заповедями, ставшими основой Моисеевой Торы.

В исламе вопрос появления Единого Бога и Корана описан так: об Едином Боге и о содержании Корана человек по имени Мухаммед (Посланник) узнал от Ангела Единого Бога. Сам Мухаммед личных с Аллахом встреч не имел.

P.S. Довод ариан, что человек, рождённый обычной женщиной (Девой Марией), не может быть Богом, не является серьёзным, так как не люди, а Бог Отец выбирает способы создания своего Воплощения и явления Себя людям.

Геннадий Гасилов   12.06.2022 06:25     Заявить о нарушении
1. Меня всегда интересовало появление священных книг Библии, Евангелия и Корана. Евангелие было написано людьми, современниками И.Христа. Естественно, что они не могли создать произведение, фактически, сборник, полностью лишённое недомолвок. Я думаю, что Учение о Святой Троице, появившееся позже уже в лоне Церкви, понадобилось только для того, чтобы описание Первого пришествия И.Христа в Евангелии не вызывало у особо въедливых христиан лишних вопросов.

2. Лина Гарбер: "Что касается духа святого, то это сила Бога, а не разумная личность и, тем более, не часть Троицы".

Сила — это то, что меняет сложившуюся конфигурацию каких-либо объектов. Конфигурацию каких объектов, по Вашему мнению, изменял Дух Святой (сила Бога)?

3. Лина Гарбер: "Вообще, удивительно, что вы пришли под статью, рассказывающую о небиблейском, но языческом, происхождении учения о Троице, но продолжаете излагать точку зрения церкви. Такое впечатление, что вы даже не вникали в суть написанного".

Языческое происхождение Святой Троицы указывает либо на прямое заимствование "троицы" у язычников, либо на то, что учение о Святой Троице христианам подсунули коварные язычники. Я же думаю, что христианская вера своевременно и логично была дополнена учением о Святой Троице. И в этом нет большой беды для тех христиан, кто знает, что Евангелисты были обыкновенными людьми, со всеми их недостатками и ошибками.

4. Лина Гарбер: "P.S. Тора — это первые пять книг Библии. Скрижали с десятью заповедями — это скрижали с десятью заповедями. И между первым и вторым не стоит знак равенства, ибо это разное". Утверждение верное, но зачем оно написано?

5. Лина Гарбер: P.P.S.: "Умение пользоваться комбинацией ctrl C + ctrl V не делает человека знатоком в какой-то области". И это зачем написано? Я где-то воспользовался указанными комбинациями клавиш? Разве я назвал в рецензии себя "знатоком"?

Геннадий Гасилов   12.06.2022 18:33   Заявить о нарушении
Даже мне, человеку далекому от Библии, видны несостыковки в ваших, Геннадий, высказываниях. Сначала Бог у вас "воплотился" в сыне Марии. Принято. Потом, после крещения, в него "вошел дух божий". Т.е. Бог вошел сам в себя. Ага. Зачем только?
А когда Иисус призывал молиться своему Отцу и делал всё во имя Отца, это значит, он делал всё во имя себя самого. Ну, да...
Кашка странная получается, не находите?

Джулия Лу   14.06.2022 17:55   Заявить о нарушении
Джулии Лу. О "нестыковке" в моём изложении Евангелия.

Одно дело — родиться "после непорочного зачатия", другое дело — знать о своём Великом предназначении и начать говорить и действовать в соответствии с ним.

Евангелие не приводит подробностей процедуры "непорочного зачатия", но сообщает, что это чудо стало возможным, только благодаря участию Бога. Однако о непорочном зачатии незамужней Марии от святого духа Бога знают только Мария и её будущий муж Иосиф (со слов Марии), поэтому И.Христос растёт и воспитывается как их сын и получает семейную профессию плотника. "Непорочное зачатие" прямо указывает людям на божественность И.Христа.

В момент зачатия человек не получает знаний и опыта, которые ему предстоит обрести во время жизни. Осознание своего Предназначения пришло к И.Христу только после общения во время Крещения со святым духом Бога, фактически, с Богом. Кем бы был в глазах людей плотник И.Христос, если бы его проповеди и действия после Крещения были инициированы им самим или кем-то другим, а не святым духом Бога? Ясное дело, кем-угодно, но только не Воплощением Бога.

Святой дух Бога определил закончившийся Вознесением весь жизненный путь И.Христа. Это позволило христианским философам, наследникам Евангелистов, назвать Святой дух Бога и И.Христа Воплощениями (Лицами, Ипостасями) Бога и указать на Святую Троицу: Бог Отец, Бог Дух Святой и Бог Сын.

Геннадий Гасилов   15.06.2022 07:26   Заявить о нарушении
Рецензия на «Экскурс в историю. Как развивалось учение о Троице» (Лина Гарбер)

Хуже того, Исаак Ньютон, то самый, если вы физику-математику в школе учили, богословски показал, что "Троицу" в Писании , Евангелии, ПОДДЕЛАЛИ, ПРИПИСАЛИ шулерстки

ПОЗОРИЩЕ! Не сразу, но относительно недавно перестали с этой подделкой Евангалие издавать

И на самом деле, "Троица" - это религиозный бред, чтобы сочленить Новый Завет со Старим , тем самым , уменьшить значение Христа,Нового Завета и повысить значение Старого, понятия "первородного греха" - первородного (тоже бред от Сатаны, ИМХО)
Ради бабла Церкви и для власти властей Византии (ИМХО)

Все здесь не читал. Много букв ..



Валерий Варюхин   20.11.2021 17:08     Заявить о нарушении
Да. Вот что значит "Много букв"
Без главного - "Троица" - это шарлатанство,подделка!
Мельком и замотанно помянули

И итог не подвели:

"Бог" ("Троица" ) - это ВЫДУМКА!
Как древний миф, ахинея, и Шестоднев, образование мира , где главная - Земля , в Ветхом Завете и в нынешних религиях, увы.

Валерий Варюхин   20.11.2021 17:31   Заявить о нарушении
"Бог" - есть! Как ВЫДУМКА , нужная психологически человекам , чтобы вербализировать что-то что выше жлобо-человека.... упорно не желающего вакцинироваться в пандемию!
Это "что-то", что оно выше нас, не всеми осознается, однако , и не у всех есть

Оно есть у меня и нет у Вас. Вы жлобо-человек, ибо, как я вижу из рецензии мне.

ПРИВИВАЙТЕСЬ! Будьте здоровы и живите!

Валерий Варюхин   20.11.2021 17:38   Заявить о нарушении
Рецензия на «Экскурс в историю. Как развивалось учение о Троице» (Лина Гарбер)

Троица - это древнееврейский бог-отец Саваоф, святой дух - это логос Филона Александрийского, а Иисус Христос - сын божий это восходит к эллинистическим мифам западного Средиземноморья (но не только), где были широко распространены мифы о связях богов с земными женщинами. А святая дева Мария - это почти копия богини Исиды с младенцем Гором.
Естественно, атеистов тогда не жаловали, - это и не хорошо, и не плохо, это данность того времени.
Вы совершенно верно отмечаете, что триады богов существовали задолго до появления христианства у многих народов, даже у индусов, то есть не только у средиземноморских народов.

Карагачин   02.11.2021 09:24     Заявить о нарушении
Не доказано до конца, что была такая личность, как Иисус Христос. Возможно, Иисус был просто человеком, а его превратили в сына божьего уже после того, как в раннем христанстве стали преобладать эллины, да и египтяне, и другие язычники (римляне), среди которых и стал распространяться миф о сыне божием, жившем в Палестине. Никто из нас его не видел, так сказать, но был, жил, несколько десятков лет назад, когда нас не было. Зря, так сказать, люди не говорили бы.

Карагачин   02.11.2021 09:32   Заявить о нарушении
Рецензия на «Экскурс в историю. Как развивалось учение о Троице» (Лина Гарбер)

Уважаемая Лина Гарбер!
Высказанное Вами мнение представляется мне весьма адекватным, с учётом современных достижений науки. "Учение о Троице", о котором Вы пишете, - это полная ревизия концепций современной науки, которые признают "единый" "вселенский" "разум", согласно законам физики, биологии и других современных наук. Но не "человека в табакерке".

Законы природы НИКОГО НЕ ИНТЕРЕСУЮТ! Интересует лишь Гитлер, либо КПСС.

Мне очень жаль.

С уважением,

Андрей Лучник   24.10.2021 14:49     Заявить о нарушении
Рецензия на «Экскурс в историю. Как развивалось учение о Троице» (Лина Гарбер)

Доходчиво и понятно. Бог был всегда. Иисус - его первое творение. Это же очевидно из первой главы Евангелия от Иоанна. Святой дух - не личность.

Максимум информации в минимуме слов. И всё-таки покороче бы...
Однако, одолел весь текст.

Спасибо, Ангелина.

Виктор Экгардт   10.08.2021 18:11     Заявить о нарушении
Лине приветствия !
У вас в окончании статьи ваше приглашение разбираться : ...является ли Иисус Христос Богом или частью триединого Бога .
- в этом вашем сравнении ведь нет противоречия.

А полезно (и интересно) обсуждать тогда, когда автор чётче пишет о своей позицыи, чему он возражает.

Георгий Сотула   22.10.2021 17:36   Заявить о нарушении
Лина,
Логику люблю.
Не знаю, правда, как вы отреагируете, если спрошу вас :
Если вы говорите, что некто - не Бог, значит знаете кто Бог. Не правда ли ?

И, опираясь на это, я уже с основанием могу спросить : дайте определение "кто есть Бог". Что будете делать ?

Дописал сейчас спецыально дополнение к моему пониманию о Троице в текст
"Интеллект .... и богослов Сомин". - текст в сборнике "Шиманов... "
Дописал три абзаца, чтобы дать именно полаконичней, не пространно.

(А язычество - очень обшырное понятие. И вовсе не аргумент о неправильности. Мы вот языком с вами общаемся - мы язычники ?)

Георгий Сотула   22.10.2021 21:22   Заявить о нарушении
Лина,
То что вы отвечаете, цытируя, - хорошо. Но отвечаете ведь не на мой вопрос. А на другой, на который вам хочется. Это не логика, извините. Это показ, что вы начитаны.

Повторюсь, (из дополнения к моему тексту "Евреи..." говоря о методе показа автору, на какой же вопрос он говорит :
Закрываем вопрос.
А ответ показываем третьему лицу. И этого третьего спрашываем : "на какой вопрос этот ответ дан ?"
-
Согласитесь, если ваш ответ так показать, то скажут только, что Иегова спросили, а он нечто ответил.
Но никак не скажут, что вашы слова и есть определение "кто такой Бог".

А значит - логика дала сбой. "Моя твоя не понимай" - как Дерсу Узала говорил.

Георгий Сотула   23.10.2021 03:05   Заявить о нарушении
Лина,
Стихи - это хорошо. Но конкретный вопрос то УЖЕ был задан, задан в самом начале : если утверждаете, что некто - не Бог, значит можете дать определение, кто есть Бог.
Вы же определений не даёте. Вы говорите : Иисус - не Бог, а Иегова - Бог.

И причём заметьте : я же не спрашывал что где-то там написано. Я же спрашывал у вас ЛИЧНО ваше мнение.
А ВЫ и это игнорируете. - что спросил именно у вас, а не то, что где-то написано. И вместо себя, вместо ответов вашых личных, подставляете цытаты не от вас.
Это, кстати, один из методов ухода от прямого конструктивного общения, отмеченный в перечне в книге "манипуляцыя сознанием" С.Г.Кара-Мурза.

Т.е. краткий вывод : о стиле общения нужно заранее договариваться.
С похвалою за чёткость (или лучше - с призовым поощрением). И с наказанием за нечёткость.

- мой текст "игра против игры..."
С ответами Да или Нет - об этом.
Кстати: апостол Павел говорит об только Да или Нет : "а третье от лукавого..."
-логика человеческая - именно такова.
Такую дал Бог.
А что помимо - то действительно - лукавство.
======
Благодарю за общение.
Здоровья Вам, уважаемая Ангелина ! Заглядывайте !

Георгий Сотула   23.10.2021 12:34   Заявить о нарушении
Рецензия на «Экскурс в историю. Как развивалось учение о Троице» (Лина Гарбер)

написано очень профессионально и я прочел с интересом.
Имею свое доморощенное примитивное объяснение происхождения троицы.
Еврейский Бог был страшен и непонятен и непостижим и с ним широким языческим массам было тяжело (недаром у Греков боги ведутт себя как люди, ссорятся, женятся, заводят детей, и так далее).
Ничего так не двигает изобретательство как потребность.
Нужен был понятный, свой в доску Бог-как человек, которому можно было поведать о своих проблемах и который выглядел бы как человек, с которым можно поговорить по душам - так появился Бог-сын.
(Хотя в принципе, если Бог сущестует, то он именно такой непостижимый как в Ветхом завете)

Со святым духом сложнее, но тоже появилась потребность в бессмертной душе, потому что смерть штука неприятная и никто умерших никогда не видел, значит для загробной жизни нужна нематериальная бессмертная душа - она и появилась как третья часть явления.

Еще раз повторяю - идея доморощенная, никакой теоретической или теологической базы.

Михаил Гольдентул   23.07.2021 02:44     Заявить о нарушении
к сожалению, Вы не прочли то, что я Вам написал, или не поняли.
Серьезно рассуждать о дьяволе можно в третьем классе
Всего хорошего

Михаил Гольдентул   24.07.2021 16:33   Заявить о нарушении
прочтите первую фразу моей рецензии

Михаил Гольдентул   24.07.2021 18:14   Заявить о нарушении