Рецензии на произведение «Гунны и бургунды»

Спасибо за отклик, Олег.
Насчет венгров - прямых потомков гуннов, я бы не взялся утверждать так уж категорично.
Наверное, в формировании мадьярского этноса приняли участие и "остаточные гунны", если они не ассимилировались другими народами за триста лет, прошедших от Аттилы до Алмоша и Арпада.
Но также и авары, славяне, сарматы (ясы), да и тюрки - печенеги с половцами внесли свой вклад в формирование этой нации.
С уважением,

Кузьма Калабашкин   26.01.2022 00:01   Заявить о нарушении

Я не склонен доверять маститому профессору Л.Мюссе во всем, хотя и внимательно читал его книгу. В частности:"Иранцы [т.е. сарматы - К.К.], обладавшие более развитой цивилизацией, а главное, более адаптированные к среде, в которой германцы чувствовали себя новичками, передали последним многие элементы своей культуры:
конное сражение, одежду (меховой костюм готских королей, по-видимому, был заимствован у иранцев), наконец, знаменитое «искусство степей», корни которого уходят к сарматам и империи Сасанидов [Насчет «сасанидских корней», к сожалению, автор никакой информации не приводит. Скорее всего такой информации у Люсьена Мюссе и нету – К.К.]"
Конное снаряжение, меховые костюмы, искусство степей и пр. - это все из Великой степи материковой Евразии, но не из ирана. Иначе придется признать иранцев степняками.
В целом, нравится! Читаю дальше.

Сабит Ахматнуров 2   28.07.2023 06:42   Заявить о нарушении

Возможно, Сабит, Вам будет любопытно посмотреть http://proza.ru/2020/04/01/2236
(Гунны в Европе. Опыт хронологии)

Кузьма Калабашкин   28.07.2023 12:33   Заявить о нарушении

Кузьма, в собранном вами материале нигде не говориться об этрусках, а ведь титул "рэкс" имеет этрусков происхождение. Что знаете об этом?

Ирина Купцова   05.09.2023 02:30   Заявить о нарушении

День добрый, Ирина.
Насколько мне известно, среди двухсот или трехсот расшифрованных этрусских слов титула "rex" нет. Англоязычная википедия предполагает, что слова "rex" имеет праиндоевропейскую основу, а этруски, скорее всего, не были индоевропейцами.
Вождя (или царя) этруски называли "лукумон"
Кроме того, в историческом периоде, который меня интересует, этруски в основной массе, давно слились с римлянами. Правда, мне попадалось в каком-то источнике упоминание об "этрусских прорицателях" в IV веке н.э., но где я его встречал сейчас сказать не могу - не помню. Больше упоминаний об этрусках в период поздней империи я не видел.
С уважением,

Кузьма Калабашкин   05.09.2023 11:22   Заявить о нарушении

Большое спасибо за отклик, Рефат.
Сгинули гунны. увы.
Впрочем, в Трансильвании существует венгерская этносоциальная группа секеев (или секлеров), которая возводит свое происхождение прямо к гуннам.
С уважением,

Кузьма Калабашкин   25.01.2022 23:53   Заявить о нарушении

Большое спасибо за отклик, Сергей.
Рад, что тебе оказалась интересна такая, как мне казалась, довольно специфическая тема.
"Несомненные признаки смешания с монголоидными народами", как пишет автор, выказывают именно бургунды, связывая это с обычаем деформации черепа.
Я, в принципе, знал, что степняки - сарматы, гунны, авары - искуственно деформировали черепа у детей с помощью разных приспособлений (обвязывали там голову, разные деревяшки привязывали и т.п. чтобы удлиннить череп) Археологи много таких черепов находят в могильниках коневников.

Но то, что и для германцев-бургундов это было характерно - для меня оказалось полной неожиданностью.

Более того, прочитав в сети об обычае искуственной деформации черепа, я выяснил, что такой обычай "практиковался во множестве культур, отдалённых друг от друга и географически, и хронологически". На всех континентах, включая западную Европу, вплоть до 20 века (Франция).
Впрочем, ничего вразумительного о том, для чего это делалось - я не нашел.
Такие вот дела.
С уважением,

Кузьма Калабашкин   25.01.2022 23:50   Заявить о нарушении

Спасибо за пояснение, Кузьма.
На мой взгляд, жуткое дикарство этот обычай.
Вроде как фараоны в древности такие черепа имели.
С уважением,

Сергей Дроздов   26.01.2022 09:09   Заявить о нарушении

Спасибо за отклик, Александр.
Именно бургунды меня заинтересовали потому, что из всех герамнских племен они, кажется, наиболее близки (если так можно выразиться))) к моим любимым гуннам. Автор пишет даже, что (бургунды) "ВЫКАЗЫВАЮТ НЕСОМНЕННЫЕ ПРИЗНАКИ СМЕШЕНИЯ С МОНГОЛОИДНЫМИ НАРОДАМИ".

Любопытно, что Агафий Миринейский прямп называет тевтонское, как мы считаем сейчас, племя бургундов - гуннами:
"Народ гуннов некогда обитал вокруг той части Меотидского озера, которая обращена к востоку, и жил севернее реки Танаиса, как и другие варварские народы, которые обитали в Азии за Имейской горой. Все они назывались гуннами, или скифами. По племенам же в отдельности одни из них назывались котригурами, другие — утигурами, некоторые — ультизурами, прочие буругундами…" (О царствовании Юстиниана. кн. V)

В Эдде иногда бургунды даже прямо называются гуннами (впрочем, там часто и Зигфрид называется "гуннским конунгом").

Тем любопытнее, что королевство бургундов в Вормсе уничтожил именно Аттила.
В общем - все это пока для меня не очень понятно.
Я уже заметил, что гунны, где бы они не появлялись, совершенно запутывали всю межэтническую картину, внося в нее элемент какого то абсурда (с точки зрения современного взгляда на историю эпохи. конечно). И мне это в них нравится.

С уважением,

Кузьма Калабашкин   25.01.2022 23:28   Заявить о нарушении

Забыл отметить, что Аттиле был присвоенл высшее воинское звание империи: магистр милитум и римляне посылали ему дань, официально именуя ее "столовыми деньгами", якобы положенные ему как имперскому полководцу.
Хитроумный гунн относился к этому с присущей ему иронией.

Кузьма Калабашкин   26.01.2022 13:30   Заявить о нарушении

Спасибо, Кузьма. Очень интересно. Мне почему-то тоже симпатичны гунны. Они настоящий «джокер» в историческом процессе. И ещё не сказали своего последнего слова:)) Кстати, Вам не встретилась информация о пандемии, которая остановила продвижение гуннов и вынудила их уйти за Дунай? Насколько я понял, она началась после встречи Атиллы с Папой Львом I.

Александр Галяткин Юлия Фадеева   26.01.2022 14:13   Заявить о нарушении

Конечно, Аттилы с Папой Львом I.

Александр Галяткин Юлия Фадеева   26.01.2022 15:22   Заявить о нарушении

День добрый, Александр.
К сожалению, из "аутентичных" источников о повальнм море в армии Аттилы - мне ничего пока найти не удалось.
Надо обратить на это внимание при случае, буде попадется.
Пока попадались мне только упоминания в русскоязычной сети, конечно без ссылок.
Впрочем, в паре современных англоязычных источников ссылаются на сообщение Идация (V век) о "чуме", охватившей гуннов в северной Италии в 452 году.
Я посмотрел доступные переводы хроники Идация, но ничего об этом там не нашел.
"Будем искать" (с)
:))))

Кузьма Калабашкин   26.01.2022 16:16   Заявить о нарушении

Да, слишком много лет прошло. Мы даже о пандемии «русского гриппа» в 1889—1890 г. уже практически ничего «не помним». А ведь она унесла по всему миру более миллиона жизней. Кстати, патоген, вызвавший пандемию, остался неизвестен. Тогда всё началось в Бухаре....

Александр Галяткин Юлия Фадеева   26.01.2022 16:52   Заявить о нарушении

Спасибо за отклик, Валерий.
Рад, чт Вам было интеесно, как и мне.
С уважением,

Кузьма Калабашкин   25.01.2022 23:14   Заявить о нарушении

Спасибо за отклик, Владимир.
Что за конкуренты такие?
Я ведь писатель, а не читатель.
Потому о конкурентах ничего не знаю)))
С уважением,

Кузьма Калабашкин   23.01.2022 18:38   Заявить о нарушении

Да есть тут у меня в избранных любители исторических изысков.

Владимир Островитянин   23.01.2022 19:33   Заявить о нарушении