Рецензии на произведение «Христианство и равноправие женщин»

Рецензия на «Христианство и равноправие женщин» (Тэми Норн)

Вот Вы переходите на личность, не зная о моей жизни ничего. Зря. Я ж не просто так эту тему копаю. И я не феминистка, а многодетная мама, более 20 лет в одном браке. Просто я не боюсь мыслить и сомневаться. А еще знаю, что Бог - это свобода, и всякий человек, вне зависимости от пола, свободен во всём, кроме греха. И женщины - не приземлённые существа, не обслуга, и не секс-объект, каковыми их тысячелетиями пыталось делать помраченное грехом общество. Они точно также, как и мужчины, способны мечтать о высоком и светлом, об открытиях и приключениях.
Ну а насчет любви и семьи - тут уж меня точно не в чем упрекнуть. Я сторонница семейного образования, постоянно пишу, что детей нельзя сдавать в сады и школы, их место - в доме и в семье, да и вся моя фантастика - несмотря на приключения и бурные события - это, по сути, гимн семейным ценностям.

Тэми Норн   03.04.2024 07:44     Заявить о нарушении
Вот Вы сейчас взяли и унизили половину человечества, включая собственную мать, супругу, дочерей, выдав не подтверждённую никакими исследованиями информацию, что якобы гормональный фон женщин, связанный с половой функцией, делает их в чём-то ущербными по сравнению с мужчинами. Я не говорю, что женщины - ангелы и чем-то лучше мужчин. Более того, с воспитанием девочек у нас ещё бОльшая беда, чем с воспитанием мальчиков. И что семья разрушена, согласна. Надо восстанавливать семейные ценности, сделать нормой домашнее семейное воспитание детей до подросткового возраста, обязательно при участии отца. И с теми же абортами бороться надо обязательно, в перспективе вообще запретив их за исключением медицинских показаний.
Я другого не понимаю. Неужели не ясно, что унижение ближних по признаку пола, страх того, что рядом с тобой будет равный тебе - это признак слабости и малодушия? Что это? Психология раба, который не может без хозяина и сам ищет, кем помыкать, не мысля свободной и чистой жизни без встраивания в иерархию? Откуда такое берется в людях? Почему мне, например, в голову не придёт объявить мужчин неполноценными и призывать к ограничению их прав? Обвинять их в агрессии и развязывании войн, допустим? Более того, я на своей странице в контакте не раз возмущалась чудовищному ограничению прав отцов при разводе, практикуемому в нашей стране. Справедливость должна быть. Не важно, кто человек, важно - какой.

Тэми Норн   03.04.2024 12:55   Заявить о нарушении
Нет, стремление к власти - это именно стремление кого-то унизить и лишить прав. А стремление к равенству и отказ от унижения и подавления кого бы то ни было - это как раз нормально для всякого порядочного человека.

Кстати, где логика у мужчин? Если они считают, что априори сильнее и умнее женщин, кто им мешает конкурировать на равных? Явить, так сказать, своё превосходство. Зачем тогда добиваться запретов на профессии для женщин или иного ограничения их прав? Или без этого с превосходством плоховато выходит?

И, кстати, если жить по принципу права сильного, что делать слабым мужчинам? Да даже и не слабым, вон, недавно был в сети скандал, как ветерана СВО, профессионального военного, голыми руками мигрант убил?

Впрочем, утешает одно. Возврата к патриархату уже не будет. И слава Богу!

Тэми Норн   03.04.2024 17:00   Заявить о нарушении
Упоминать Бога для оправдания угнетения и несправедливости? Сильно...
Да, грехопадение Евы когда-то поспособствовало печальному положению женщин. Впрочем, и тогда случались исключения, когда женщины преодолевали рабское и угнетённое положение.
Но после пришествия Христа, после героизма первых христиан (и христианок!), после выросшего из христианства движения к справедливости и равноправию всех людей несправедливости в виде ущемления прав женщин нет никаких оправданий!

Тэми Норн   03.04.2024 17:34   Заявить о нарушении
А что, при монархах разных войн и злодеяний с реками крови не было? Да если всё перечислить, такая простыня получится. Царь Ирод, Нерон, Наполеон - это только те, что сразу в голову пришли.

Тэми Норн   03.04.2024 19:39   Заявить о нарушении
Ну, аборты давно пора запрещать, за исключением медицинских показаний. Всякое нормальное человеческое общество отличается взаимопомощью и защитой слабых и беззащитных. Если этого нет, если безнаказанно льётся кровь невинных - то не стоит удивляться ни войне, ни прочим бедствиям.

Тэми Норн   04.04.2024 08:06   Заявить о нарушении
Свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого. Нет уважения к свободе и жизни другого человека - неизбежны грехи и преступления. Согласна, что аборту нет оправдания (за исключением реальной угрозы жизни матери от продолжения беременности, тут уж приходится выбирать меньшее зло - гибель только одного, а не обоих). Аборт - это, по сути, жертвоприношение ребенка золотому тельцу, то бишь сатанизм.

Тэми Норн   04.04.2024 11:11   Заявить о нарушении
Рецензия на «Христианство и равноправие женщин» (Тэми Норн)

Очень хорошее рассудительное произведение!

И хочу дополнить, что это большое счастье для нормального мужа без гипертрофированной гордыни - любить умную женщину со светлой головой на плечах (а не только с большим сердцем без развитых толковых мозгов к нему в придачу) и быть мужем такой женщины (разумеется, естественно, мужем не авторитарной самоДУРки, а любяще-демократичной рассудительной умной понятливой женщины с высоким интеллектом и с ввсоким эмоциональным интеллектом)!
Жму на "зелёную".

С признательностью,

Аня Гриневская   19.03.2024 12:23     Заявить о нарушении
Спасибо за добрые слова!

Тэми Норн   19.03.2024 12:35   Заявить о нарушении
Рецензия на «Христианство и равноправие женщин» (Тэми Норн)

Доброго времени Вам. Привык думать своей головой. И поэтому не считаю за истину то, что вложили в уста Бога и Христа те, кто писал библии. А ведь их могли и переписывать. Мы часто сформированы установками вложенными в нас с детства. Поэтому и мыслим шаблонно. А ведь переучить, сложнее, чем научить. Есть хорошая мысль, все знают, что поступать в определённых случаях надо так. така они и поступают. Приходит некто, не зная этого, вот он делает открытие. В любых случаях, необходимо поступать так, чтобы не наносить вреда природе и человеку. Вот от этого желательно и отталкиваться. Спасибо Вам. С Уважением к Вам, Пётр.

Пётр Морозов   18.03.2024 10:26     Заявить о нарушении
Рецензия на «Христианство и равноправие женщин» (Тэми Норн)

Прошлый отзыв на эту Вашу статью - совершенно несправедлив...

1) Мужчины и женщины слишком разные физиологически , а потому Господь и установил субординацию в семье: "всякому мужу глава Христос, жене глава — муж"...

2)А еще Бог установил субординацию потому, что без субординации в семье жить невозможно... При принятии важных решений нужна субординация...

3)И это не для угнетения женщин вовсе, а наоборот, для защиты. Потому что есть и другие слова:

"Мужья, обращайтесь благоразумно с женами, как с немощнейшим сосудом".

То есть, обращайтесь как со своим главным сокровищем по жизни!

4)Важно! Субординация касается только семьи! Вне семьи в Христианской Библии (и только в ней!!!) мужчина и женщина обладают равными правами и свободами!

5)И еще... мое личное мнение... Бог сделал мужчину главой семьи для... равноправия в семье... Как это ни странно... Потому что мужчина в женщине очень нуждается... А вот женщина в мужчине - нет! Мужчина от женщины зависим. Женщина от мужчины - нет!

Вот именно для того, чтобы уравнять эту несправедливость Бог и сделал мужчину главой семьи.

Бог главой семьи, состоящей из мужчины и женщины, сделал зависимую часть семьи!

Когда Ева съела плод познания добра и зла и должна была умереть Адам, скорее всего, последовал за ней, потому что без Евы ему Рай стал... не нужен...

Во всяком случае, мне кажется именно так...

Прусов Николай Сергеевич   12.03.2024 15:58     Заявить о нарушении
Если муж искренне считает Христа своим главой и соблюдает Его заповеди, то такого человека реально захочется слушать и спрашивать у него совета.

Ещё такая вещь важна. Вот, допустим, я почти всегда спрашиваю мнение своего мужа и чаще всего поступаю, как он советует. И делаю это не потому, что "так надо", "Бог велит" "обстоятельства вынуждают" и т.п., а потому, что много-много раз убедилась, что он умный, рассудительный человек, и очень часто видит, как оно есть на самом деле. Я к чему это всё говорю? К тому, что если человек того стоит, если имеет заслуженный авторитет, к нему и так будут прислушиваться и ему не понадобятся никакие карательные законы, чтобы заставить себе подчиняться.

Тэми Норн   12.03.2024 16:15   Заявить о нарушении
Теми, мне кажется, что жена должна слушаться мужа даже если твердо убеждена в том, что этого делать не стоит вовсе... Даже если она считает его самым глупым на свете...

Исключение: вопросы веры в Христа. Потому что Христа надо слушаться больше, чем неверующего (если так случилось) мужа... И если муж требует отречься от Христа его не стоит слушаться...

Больше исключений нет... Неверующего мужа надо спасать любовью... А не искать повод обойти заповедь Евангелия...

Лукавить не надо... Надо всегда идти до конца...

"Если муж искренне считает Христа своим главой и соблюдает Его заповеди то такого человека реально захочется слушать и спрашивать у него совета."

А если муж не такой? Его все равно надо слушаться...

В идеале Христианской семьи послушная мужу жена получает в ответ послушание от своих детей... Вы же не хоитие чтобы ваши дети рассуждали подобным образом и заявляли: "мать не очень искренняя Христианка, а потому ее можно не слушаться"?

Вы справедливо хотите, чтобы ваши дети слушались вас ... безоговорочно!

Прусов Николай Сергеевич   12.03.2024 16:35   Заявить о нарушении
Рецензия на «Христианство и равноправие женщин» (Тэми Норн)

Как странно. А я не нашел в Писании указаний на равенство. А наоборот!
"Так некогда и святые жены, уповавшие на Бога, украшали себя, повинуясь своим мужьям. Так Сарра повиновалась Аврааму, называя его господином. Вы – дети ее, если делаете добро и не смущаетесь ни от какого страха.” (1Петр 3:5, 6)
“Мужья, обращайтесь благоразумно с женами, как с немощнейшим сосудом” (1 Петр. 3;7)
“Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу глава Христос, жене глава — муж, а Христу глава — Бог”. (1Кор.11:3)
"и не муж создан для жены, но жена для мужа".
(1Кор.11:9)
“Жены, повинуйтесь мужьям своим, как прилично в Господе”. (Кол.3:18)
ПОВИНОВА́ТЬСЯ, -нуюсь, -нуешься; несовер. (прош. вр. также совер.), кому (чему). Подчиняться чьим-н. приказам, беспрекословно слушаться. П. старшим. П. приказу. П. голосу рассудка (перен.).
“Жена да учится в безмолвии, со всякою покорностью; а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии. Ибо прежде создан Адам, а потом Ева; и не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление; впрочем спасется через чадородие, если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием”. (1Тим.2:10-15)
"Ведь не мужчина был сотворён от женщины, а женщина от мужчины;
9 и не мужчина был создан ради женщины, а женщина ради мужчины". (1Кор.11:8,9)

Александр Туранский   11.03.2024 16:29     Заявить о нарушении
Простите, Вы – атеист, считающий христианство неким мракобесием, которое отрицает права человека, равноправие и т.п.?

Так вот, у христиан традиционных конфессий есть ответы и на противоречия в Священном писании, и на такие слова в нём, которые некоторые считают оправданием насилия, рабства, угнетения. Как, например, предки наших геополитических противников оправдывали геноцид различных туземцев, ссылаясь на тексты из Ветхого Завета.

Тэми Норн   11.03.2024 21:19   Заявить о нарушении
Я православный.
Все цитаты достаточно однозначны. Вам бы надо было все их разобрать и доказать, что там говориться не о повиновении женщины мужчины, а о равенстве.

Александр Туранский   12.03.2024 02:01   Заявить о нарушении
Так и я точно также могу попросить, чтобы Вы приведённые мною цитаты разобрали.
Боюсь, что это не имеет смысла. У нас с Вами разные убеждения. Я считаю, не важно, кто человек, важно - какой. Вы же готовы ориентироваться на строение половых органов и использовать это в качестве аргумента, чтобы кого-то считать второсортным, не признавать каких-либо прав и т.п. Я вообще в данном случае логики не понимаю. Если мужчины полагают, что они сильнее и умнее женщин, для чего им тогда нужна дискриминация женщин? Все же разглагольствования о якобы защите разбиваются одним тезисом: добро насильно не причиняют!

Тэми Норн   12.03.2024 08:07   Заявить о нарушении
Я просто смотрю на факты. А они таковы:
Бог Отец - раз Он Отец, следовательно, мужчина.
Искупительной жертвой был Иисус Христос, по своей человеческой сущности мужчина. Он же глава Церкви, Он же тело Церкви.
"Агнец у вас должен быть без порока, мужеского пола" (Исх.12:5).
Священниками в христовой Церкви могут быть только мужчины. А без священников нет исповеди, нет причастия и, следовательно, нет спасения. "Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную" (Ин. 6, 54)
Все пророки Ветхого Завета были мужчинами.
Все авторы Нового Завета были мужчинами.
Тут многие вспоминают: "Нет уже иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе." (Гал.3:28). Автор этих слов Апостол Павел. Но, видимо, он сам и все Апостолы Христа, забыли эти слова и среди Апостолов, а их было 12 и еще 70 малых Апостолов не было женщин, все эти были мужчинами.
Не понимаю вас зачем жить заблуждениями?!

Александр Туранский   12.03.2024 08:24   Заявить о нарушении
Насчет священства согласна, это единственная сфера, недоступная женщинам. А вот диакониссы были, и это факт. Суеверия на тему того, что женщины не могут входить в алтарь - тоже всего лишь суеверия, потому что в других православных церквях, и у католиков девочки наравне с мальчиками прислуживают алтарницами. Поэтому надо отделять мух от котлет. Есть живая Христова вера, а есть меняющиеся со временем традиции и обычаи, и путать эти вещи не стоит.
Кстати, в Ветхом Завете описана очень интересная женщина Девора. Загуглите, кто такая, если не в курсе.

Тэми Норн   12.03.2024 09:06   Заявить о нарушении
Перечисленные мною пункты не изменяем. Равенства нет. И это надо признать.
“Бог есть любовь, но Бог не есть равенство. Равенство изгнало бы и справедливость, и любовь, изгнало бы нравственность.
Любит ли муж жену за равенство?
И мать любит ли своего ребенка за равенство?
Разве друзья любят друг друга за равенство?
Неравенство — основа справедливости и побудитель любви.
Пока живет любовь, никто не вспоминает о равенстве.
Пока царит справедливость, никто не думает о равенстве.
Когда уходит любовь, люди говорят о справедливости и подразумевают равенство.
Когда за любовью уходит и справедливость, начинают говорить о равенстве и подразумевают безнравственность, то есть изгнанную нравственность подменяют порочностью.
На могиле любви вырастает справедливость, на могиле справедливости растет равенство” . (св.Николай Сербский)

Александр Туранский   12.03.2024 11:32   Заявить о нарушении
Равенства нет, все люди разные. Но есть равноправие. То есть равенство возможностей для всех, как проявление любви и справедливости в этом мире.

Тэми Норн   12.03.2024 12:11   Заявить о нарушении
Пусть равноправие. Какая разница? Смысл жонглировать словами? Чтобы запутать меня и запутаться самой?! Все равно. Я ван привел много примеров где нет равноправия.

Александр Туранский   12.03.2024 12:32   Заявить о нарушении
А почему Вы против равноправия? Вам лично чем мешает то, что у женщин одинаковые с Вами права?

Вообще, если здраво рассудить, единственная сфера, где женщина именно что не равноправна мужчине, а особенна, уникальна и нуждается в особой защите - это материнство. Беременность, кормление грудью, воспитание малыша в том возрасте, когда он абсолютно зависим и несамостоятелен.

Тэми Норн   12.03.2024 12:52   Заявить о нарушении
Не я против равноправия, а Церковь, а значит Сам Бог. Цитаты я приводил. Надо либо следовать за Богом, либо заниматься богоборчеством.
"Женщина руководится чувствами падшего естества, а не благоразумием и духовным разумом, ей вполне чуждыми. У нее разум — служебное орудие чувств. (св. Игнатий Брянчанинов)

Александр Туранский   12.03.2024 13:38   Заявить о нарушении
Да нет, Вы, именно Вы. Не стоит стрелки переводить на Церковь и тем более на Бога. Как Адам когда-то, нарушив Божью заповедь, свалил вину на Еву, да еще и Бога ухитрился обвинить в том, что это Он ему такую женщину послал: Адам сказал: жена, которую Ты мне дал, она дала мне от дерева, и я ел. (Быт.3:12)
Человек являет вовне только то, что имеется в его сердце. Если там есть ощущение, что все люди - братья и сестры, дети Божьи, и всех их одинаково любит Господь - человек будет замечать и проповедовать именно это. Если же человек - страстный поклонник иерархии, ему обязательно нужно быть встроенным в Систему, где кто-то будет помыкать им, а кем-то он, потому что так легче, не надо самому думать, не надо брать личную ответственность за всё в своей жизни - то опять же, он будет с пеной у рта доказывать, что он прав. И подтверждения в виде цитат легко найдёт, потому что большинство людей элементарно боятся свободы и ответственности и всячески возвышают и превозносят Систему насилия и подавления, которая одной рукой бьёт и унижает, другой кормит и повышает в чине.

Тэми Норн   12.03.2024 14:13   Заявить о нарушении
Свое мнения я тут не выражал.
А вот “Женские души в аду больше находятся за злой язык”. (Св. Варсонофий Оптинский)

Александр Туранский   12.03.2024 14:20   Заявить о нарушении
Без греха один Христос. Многие святые и грешили, и ляпали порой такое, что "хоть святых выноси". Но мы чтим их не за это. А за проявленную ими любовь ко Христу и к ближним.

Тэми Норн   12.03.2024 14:52   Заявить о нарушении
Ну и вы без греха раз имеете право осуждать святых.

Александр Туранский   12.03.2024 14:55   Заявить о нарушении
Я себя безгрешной не считаю.
Кстати, Вы никогда не задумывались, откуда взялись все эти "женские" грехи типа злословия, лживости, манипуляций, пресмыкательства перед сильными и издевательства над слабыми? Всё просто - грех порождает грех. Насилие и угнетение развращает и портит обе стороны. Кто-то из наших далёких праотцев когда-то решил жить по принципу "кто сильнее - тот и прав". Так начала создаваться Система. Вместо свободы, справедливости, равноправия и уважения друг к другу - иерархия и деспотизм. Те, кто правил, грешили и развращались. Те, кого подавляли - тоже грешили, приучались лгать, предавать и пакостить изподтишка. Поэтому настоящее христианство - это про свободу и любовь.

Тэми Норн   12.03.2024 15:09   Заявить о нарушении
Давайте просто понимать друг друга. Если хотите, то считайте, что эта цитата о равноправии и равенстве: “Жены, повинуйтесь мужьям своим, как прилично в Господе”. (Кол.3:18)
Но, я не хочу кривить душой, лицемерить и фарисействовать. Потому, что "Если праведность ваша не превзойдёт праведности книжников и фарисеев, то вы не войдёте в Царство Небесное". Мат.5:20.
И на этом давайте и закончим!

Александр Туранский   12.03.2024 15:24   Заявить о нарушении
Согласна!

Тэми Норн   12.03.2024 15:26   Заявить о нарушении
Рецензия на «Христианство и равноправие женщин» (Тэми Норн)

Я - убежденный сторонник равноправия женщин. Но равноправия подлинного, когда ни у кого нет никаких привилегий по врожденным признакам. Если женщина не беременная и не с ребенком на руках, то отношение к ней должно быть точно таким же, как к любому человеку. Без всяких расшаркиваний и уступок, словно она инвалид, без всяких "яжедевочка" или "тымужикидолжен"... А иначе это не равенство, а такая же дискриминация, только уже в другую сторону.

С уважением,

Максимилиан Чужак   10.03.2024 13:58     Заявить о нарушении
Согласна с Вами. Особого отношения женщина заслуживает только тогда, когда занята материнством - беременная, кормящая, воспитывающая малыша, который ещё не способен к хотя бы минимальной самостоятельности.

Тэми Норн   10.03.2024 15:56   Заявить о нарушении
Согласен. Именно так, как вы сказали.

Максимилиан Чужак   10.03.2024 16:04   Заявить о нарушении
Рецензия на «Христианство и равноправие женщин» (Тэми Норн)

Некоторые считают, что женщина была создана из ребра мужчины. Я считаю, что это не совсем точное описание. Не женщина была создана из ребра мужчины, а женственность была создана из ребра мужественности. А женщины-то были всегда– столько же времени, сколько и мужчины на этой земле, просто они не всегда были женственными.
Раньше был матриархат и женщины доминировали. И были, по ходу, сильными и грубыми – такими же примерно, как и сейчас мужчины, от которых они отличались только женской половой жизнью. А в остальном у них психология была ориентирована на те же самые приоритеты. А какие приоритеты – максимальная воля и способности к борьбе за выживание. Т.е. та самая деятельность, на пике которой требуется мужественность. А вот женственность – это нечто противоположное. Женственность – это самопожертвование. Это такой путь, когда вместо того, чтобы тратить все духовные силы на своё собственное развитие, индивид их экономит и вкладывает в продолжение рода. И это продолжение рода получает благодаря этому определённый бонус, и дальше уже имеет больше возможностей развития. Это такая технология эволюции, благодаря которой вид может развиваться в особом режиме – когда определённая часть его индивидов может развиться особо сильно, взять на себя борьбу за выживание за двоих, и дать возможность другим направить духовные силы на эволюцию.
Поэтому соревнование женщин с мужчинами в попытке доказать, что они «ничем не слабее» бессмысленно – это шаг назад. Эволюция уже сделала свой шаг, и его не надо откатывать в обратную сторону. Надо не соревноваться, а взаимоуважать друг друга. У каждого должна быть своя роль, и каждый должен напрягать все свои духовные силы на её выполнение. Женщинам не нужно доказывать мужчинам, что они равны – мужчина должен воспринимать женщину, как равную, и без этого. Без равенства мышечной массе и всём остальном. Те способности, что мужчина имеет, он уже имеет благодаря женщинам – осталось просто отдать этот долг. Поэтому отвратительно, когда, пользуясь своим превосходством в силе и решительности, мужчины теснят женские права и свободы, оттесняя их на второстепенные во всех смыслах роли – это неблагодарность и слепота.
Ещё женственность – это чувственность. Максимально развитая и использующаяся для вложения духовных сил в продолжение рода. А ещё женственность – это чистота. Женское тело производит детей и продукты для их кормления. Это должны быть очень чистые продукты, и в теле должен быть чистый дух, чтобы содержать его в максимальной чистоте. И да, это опять самопожертвование – женский организм отдаёт всё самое лучшее продолжению рода, отбирая от себя. И это взаимосвязанно с духовной частью. А самопожертвование тоже духовно очищает, и это тоже должно быть связано с чистотой духа в единую систему.
Ещё женственность – это красота, которая вдохновляет, и стимулирует на подвиги. И это тоже часть очень-очень сложной системы, в которой женщина добавляет сил мужчине. И ещё много чего. Когда-нибудь, если доведётся, я напишу об этом серьёзную работу, а пока, просто с праздником, уважаемые носительницы Женственности!

Роман Дудин   10.03.2024 04:28     Заявить о нарушении
Спасибо, ты очень хорошо написал!

Тэми Норн   10.03.2024 07:35   Заявить о нарушении