дискуссия в ключе-сам, сама дурак

Зоя Чепрасова: литературный дневник

Прочитал еще одну дискуссию в ключе - сам(а) дурак. И грустно, и печально.


Виктор Герасин 03.02.2011 09:04
...
А по прошествии времени даже смешно!,
говорю я, З.Ч.


Случайно нашла у себя в "запасниках".
Десятый год на Прозе.ру был интересным и плодотворным
на дискуссии, полемики, споры и дебаты в рамках проектов:
"Литературная Критика", "Открытый Текст", "Анна Пушная" и.т.п.


"Человеческий мир существенно абсурден,
потому что умники не успевают пресекать инициативы дураков
и исправлять их последствия".


* что лучше: быть дураком среди умных или умным среди дураков?*


"из книги Г.Олди "Путь меча". Там шут обращаясь к главному герою
в трудный период его жизни сказал: "Я дурак, и ты - дурак!
Спорить будешь?" На что тот в ответ засмеялся."


Вот и я рассмеялась на обобщающее мнение Виктора Гераскина,
которое сочла справедливым по отношению к себе.


Впоследствии научилась читать Андрея(БК),вникать в смысл,
понимая его правоту.


Вот и сейчас расценила по-новому рассуждения БК.

Разумеется, я по-прежнему за индивидуальность, но кажется поняла,
что он хотел сказать Андрей.
Во всяком случае,сняла бы некий налёт категоричности со своих слов.



Далее дебаты...


***
«Критика простоты. Возражения Павлу Т. Антипову» (Беспощадный Критик)


Оценивать и комментировать своё внимательное прочтение статьи и рец.
мне не хочется. Пустое это занятие.


Цитата из нескончаемой полемики БК и Павла:


*Мое предложение сводилось к тому, что статьи
(то есть, официальные рецензии) на странице проекта ОТ
должны писаться коллективно (за кулисами проекта),
в них не должно быть по минимуму "личного присутствия" или
"личного отношения", и вывешиваться он должны за подписью ОТ
(фактически, анонимно). *


Пройти мимо и промолчать не смогла. Как хорошо,
что ОТ не вняли Вашим мудрым советам, Беспощадный Критик.
Мне критические статьи, а также мнения, высказанные
в рец. или дискуссиях, интересны именно своей индивидуальностью.
Сыта по горло безликой усреднённостью при Советской власти.


Зоя Чепрасова 21.12.2010 06:19 •
...
Зоя, у каждой идеи свое предназначение.
Вы восприняли коллективность статей как усреднение,
я же исходил из того, что у нас нет и не скоро
появится культура ведения диалога в сети.
Вот чтобы избежать подобных бесконечных полемик о том,
что есть хамство и что хамством не является,
лучше коллективно вырабатывать культуру общения,
а потом можно уже и поодиночке в плаванье.


Всего лучшего,


Беспощадный Критик 21.12.2010 06:46
...
*что у нас нет и не скоро появится культура ведения диалога в сети*
*у нас*- и это было при Советской власти.
Когда научимся говорить, каждый за себя!?
И почему, скажите мне, надо идти на поводу
у незначительного меньшинства!?


Зоя Чепрасова 21.12.2010 06:54
...


*что есть хамство и что хамством не является*-
хамство оно и есть хамство, как бы его не трактовали по Библии,
и я не верю, что автор не понимает, что хамит.
Есть ещё скрытое, утончённое хамство. Когда, к примеру, автор считает,
что только он способен на истину в последней инстанции.
Я тоже не верю, что это ненароком, полагаю, автор отдаёт
себе в этом отчёт.


*лучше коллективно вырабатывать культуру общения*- культуру общения
надо вырабатывать в семье, с детства, а если не повезло с менталитетом,
то работать над собой самолично.
Тьма-тьмущая примеров на сайте моему утверждению.


Зоя Чепрасова 21.12.2010 07:25
...
Зоя, мое мнение: за себя говорить бессмысленно.
Я могу думать, что у меня культура общения есть,
но пока ее нет у (все-таки) большинства, моя личная культура общения
- это только манера, которой рано называться "культурой".


И кого вы называете незначительным меньшинством?
На поверку мы все рано или поздно проявляем себя как хамы, увы:(


Беспощадный Критик 21.12.2010 07:29
...
Вот, я и говорю, что автор отдаёт себе отчёт!
Нет, нет, я не хочу поставить точку первой.
Последнее слово за Вами.


Зоя Чепрасова 21.12.2010 07:38

P.S.
Полагаю, ирония, сарказм, нелицеприятный разговор
и даже вежливое подначивание имеют право быть в полемике.
Если нет, то на сайте протоптана дорожка к стр. Точки Красоты!
Зоя Чепрасова 21.12.2010 07:53
...


Зоя,
Полагаю, ирония, сарказм, нелицеприятный разговор
и даже вежливое подначивание не входят в понятие хамство.
Хамство - это то, например, что проскочило
в диалоге Вовву и Романа Бернета (из свежего).


Всего,


Беспощадный Критик 21.12.2010 08:44
***


Прочитал еще одну дискуссию в ключе - сам(а) дурак.
И грустно, и печально.


Виктор Герасин 03.02.2011 09:04




Другие статьи в литературном дневнике: