А мы едем за мечтой...

Подсмотренный разговор
...................

Ina L
Постоянно думаю о том, что было в голове у моей бабушки, не уехавшей со своей мамой в 20-е в Америку?

Tatjana R
ох, Иночка... были, наверное, причины)...

Ina L Tatjana R , как она рассказывала моей маме - ей было весело с комсомольцами.
Ну юность...., что поделаешь.'
Прабабушка до войны ей присылала чеки, и бабушка неплохо жила, имела няню для мамы.
Tatjana R
да уж, комсомольцы это весело. Пока они в тебя не стреляют)))
Ina L
Я не помню чтобы бабушка моя работала.
В войну кажется только, пока дедушка на фронте был.
А после его смерти пенсию за него получала.
В целом она не сильно сталкивалась со всем.;)
Потом с нами жила.

Tatjana R
повезло... я всегда говорю, что есть люди, которые неплохо выживают даже в самые тяжелые времена)

Ina L
Она из очень зажиточной семьи была. Мне теперь тоже тяжело бороться с наследственностью ;))))

Tatjana R
моя бабушка была из семьи донских казаков. Это не интеллигенция. Не аристократы. И даже не купцы. Но тоже состоятельные. У них были большие Земли на Дону, причем полученные когда-то от Екатерины за Заслуги перед Отечеством. Так вот в 1917 году у них в доме были ВСЕ удобства, туалет, ванная... у меня есть фото (дореволюционное), где она маленькая в белом кружевном платье, а мама в шикарной широкополой шляпе.
После революции, чтобы не быть раскулаченными, бросили все и ушли голыми в город. И жила потом моя бабушка ВСЮ жизнь в доме... туалет был во дворе (выгребная яма), вода в колонке за углом - и это в центре Ростова на Дону. Да, а шляпы и кружева никогда не носила... на послевоенных фото, где ей чуть за 30... она в фуфайке и вместо шапки шлем танкиста. ...

Oksana S
Я тоже в 90-м так думала. Это уж кто когда прозреет и как получится.

Tatjana R
да, после 90-х начались КАК БЭ хорошие времена... и люди перестали уезжать. Даже поглядывали на уехавших с насмешкой))), типО вот мы как теперь живем...

Jane S Все годы в Израиле я жалела только об одном - что так поздно уехала. А уехала я в январе 1991... Надо было ехать на двадцать лет раньше. Но это уже претензии к моим родителям

Tatjana R
вот именно такие ощущения у многих... жаль что поздно, жаль потеряного времени)))

Jane S
Когда я уезжала, то в какой-то компании одна славная девушка сказала : "А мне всё нравится, я не понимаю зачем мне надо уезжать". Я ей ответила буквально вашими словами, Танечка: " Так вам НЕ НАДО УЕЗЖАТЬ!"

Ina L
Когда нас провожали в 95-м, многие говорили: "Как вы все бросаете и в неизвестность?"
А я не могла больше оставаться в той "известности."

Tatjana R
Иночка, тоже хорошо сформулировали... на фига эта известность в виде беспредела и хамства...

Lena D
В 80-м в Германию уехали первые семьи моих родственников по отцу. В последующие 10 лет уехали все остальные, много семей. Уехали, конечно, за лучшей жизнью. Потому что жизнь на Урале и на Кавказе была тяжёлой. А на Урале ещё и страшно голодной, хотя и держали своё какое-то хозяйство. Но магазины были пустыми, даже хлеб по спискам, а потом по карточкам. А о политике не сильно задумывались тогда. Это уже после перестройки, ещё больше - в 90-е, политика появилась. Для большинства граждан, во всяком случае, не говорю о диссидентах.
Ну, и ради будущего своих детей, разумеется.
Кто-то в Союзе был простым рабочим, а кто-то занимал вполне себе высокие посты. Испугать трудностями советского человека было нельзя. Но так как все трудоголики, то все сложилось у них хорошо, хотя были и сложные ситуации, и сомнения.
Я бы не хотела, чтобы сейчас надо было "валить". Это все-таки неправильно по своей сути. Хотелось бы иметь возможность уехать и жить там, где хочется. Работать и жить без вот этого отчаянного надрыва, что уезжаешь навсегда и вернуться никогда больше не сможешь.

Mila K
Тогда уезжали за колбасой. Сейчас уезжают за воздухом, потому что этим воздухом дышать многие просто не могут.Послушайте, как Жириновский поет на вручении орденов " Боже , царя хранит", может, и Вам захочется уехать. без всяких дум о возвращении. Говорят, не надо возвращаться на пепелище.

Lena D Mila K
Да в Союзе с воздухом тоже было, мягко говоря, не очень. Но я тоже говорю о том, что уезжали за лучшей жизнью - именно в материальном плане, да. В 90-е дали свободу думать, мы к этому успели привыкнуть. Дали свободу для открытия своего бизнеса, и мы тоже ринулись в него, это было трудно, но очень интересно. А теперь мотивацией становится то, что эту свободу отнимают. Для людей самостоятельных (в мышлении и деловой сфере) это тяжёлая ситуация, тяжелый выбор.

Mila K
Готовила к экзамену одну женщину.Ей было за 50. Она сдавала за всю семью.Сдала на " гут". Вывезла всю семью - трое детей и внук уже тогда был. Она экономистом работала, а муж был зам . главного инженера большого предприятия. Он пошел на завод не то слесарем, не то токарем, она махать тряпкой.Зато дети выучились, сын младший еще и в армии послужил. Дети работают, внуки учатся. Живут под Кельном. Всем довольны. Она звонит к Новому году , каждый раз благодарит за уроки и зовет в гости. :-)

Tatjana R
Мила, далеко не все всю жизнь тряпкой машут. Многие со временем как-то устраиваются иначе... Ваша знакомая, конечно, уже в возрасте ЗА 50 и начинать что-то сложно, но все равно при желании ... Штамп о том, что все эмигранты только и способны, как чужие унитазы мыть - глупость.

Mila K Tatjana R
Я, Таня, это не к тому рассказала. А к тому, что они работали, не гнушались, не говорили, как это мы можем, мы же специалисты. Они знали , на что шли и что придется работать. Не сели на пособие. Катя эта мне рассказывает, какие у нее прекрасные отношения с теми, у кого она убирает. Зато дети все при работе, с семьями- все хорошо. Да, в возрасте, если без языка, приходится переломить свою гордыню и работать, где возможно. Более молодые могут даже новую специальность приобрести.Не говоря уже о совсем молодых.

Tatjana R
Милочка, я не вам в укор и не той женщине... у меня написалось как-то не в той тональности. Я хотела добавить только, что начинать надо с любой работы и не бояться... но шансы подняться есть у все. Просто констатировала факт)))

Tatjana R
те, кто гнущается работы и сидят на пособии... они редко поднимаются. А те, кто идет и пашет, обязательно рано или поздно передвигаются...

Mila K
Да, я поняла , Таня, что не в укор. Просто тоже уточнила. :-)

Ираида Н
Tatjana R, немного не согласна! Чтобы " подняться" заграницей, надо не на тяжелой работе пахать, а учиться и овладевать высококвалифицированными специальностями.

Mila
Начинают часто на тяжелой.

Tatjana R
Ираида... иногда ЭТО приходится делать паралелльно. Я пошла учиться в Кельнский университет, но у меня была дочь, и мне надо было на что-то жить. Пособие мне было не положено. Стипендия тоже. Поэтому я пахала... с утра универ, потом уборка, нянька, ночью гладила рубашки... Или есть другой пример. Одна знакомая женщина - работник торговли в России, пошла работать уборщицей в Альди (гастроном). Через пару месяцев стала работать на кассе и стала один за другим заканчивать немецкие курсы по этой специальности. Через год стала главной в этом отделении. Через пару лет уже работала в головной организации. Когда я с ней познакомилась, она была очень упсешной, купила квартиру и машину... а начинала с уборщицы и ПРИ обучении и рвении... выросла вот так.

Tatjana R
вы правы, Ираида, если пахать сутками на грязной работе, то врдя ли поднимешься. Но если растопырить пальцы и говорить, что ЭТО не для меня, я никогда не пойду... и т.д. тоже ничего не получится. НАДО учиться, заканчивать курсы переквалификации, но не бояться и самых низов)))

Tatjana R
еще вспомнила для сравнения... когда я училась в универе, одна эмигрантка шумела, что ей, как журналисту, в Германии нет места. С ее росс. дипломом и без немецкого никаких шансов. Я спросила: а почему бы ей не пойти учиться тут? Она объяснила, что ей платят пособие, если она поступит в университет, то с пособия снимут - не положено, и стипендия тоже не положена, т.к. ей уже 32 года. Я сказала, что понимаю... но ведь можно как-то заработать... вот как я). На что она хлопала глазками и говорила: я журналистка, а не уборщица......

Vadim M
Это было в далеком 1989 году, заканчивал я первый свой ВУЗ , а на работе три инженера уже на чемоданах. У меня спросили: " почему ты не уезжаешь?" Что я мог тогда ответить... я сказал, что мне нужно закончить институт, тогда я услышал замечательную фразу: " к высшему образованию, нужна как минимум, средняя сообразительность!" ))

Ina L
Во во!
Народ шёл к каким-то своим целям.
А теперь стоит с круглыми глазами))))

Vadim M
Дело, скорее всего, не в самом народе. Большинство людей нашего возраста, если в семье не было репрессированных, мало что знали о истории своей страны. Те учебники, по которым мы учились, включая Пономарев " История КПСС", не имели ничего общего с реальной историей страны. Одна большая страна, зомбированная до седьмого колена.
Сейчас, имея все средства массовой информации, россияне всё равно верят в сказку о всеобщем равенстве и братстве, нападая при этом на сопредельные страны.
Совка, в том пониманиии, в котором он был, больше уже не будет никогда!))

Ираида Н
до сих пор вспоминаю сцену со своей свекровью, которая жила сама при Сталине:" Что ты деточка доказываешь, мне, ты ж не жила тогда!" Мне было 23 и я была почти отличница в школе, ну я ж все знала! Думала я тогда. Увы! Теперь ее понимаю и мою бездну пропаганды советикуса,

Tatjana R
надо было дозреть. Мы многие считали, что НАШЕ образование на Западе ценят и с дипломом мы тут будем востребованы. И только приехав сюда, понимали, что дипломы наши никому особо не нужны)))...

Vadim
не все дипломы, мне вот как раз сегодня прислали!))

Tatjana R
Вадим, не поверите, но мой диплом советского марсистско-ленинского философа тоже признали. Такой вот (даже круче) штамп поставили. И приравняли магистру. А вот вы попробуйте с ЭТИМ на работу устроиться)))

Vadim M
это уже совсем другая история!)) вы всё верно написали в начале, кто хочет, тот находит возможность, кто не хочет, ищет причину!)) работа в Германии есть всегда, вопрос в том, сможет ли человек отбросить свои амбиции и либо идти на новый виток обучения, либо социал и пожизненный скулеж о счастливом совке за 120 р в месяц!))

Tatjana R
Vadim, вот это абсолютно верно! абсолютно! когда я поняла, получив подтверждение моего диплома и помимо этого проучившись в Кельнском университете пару лет... что это все мне не поможет - т.к. я - человек с профессией говорящей, а мне уже было под 40... я просто пошла другим путем). А начинала, конечно, уборщицей) Закончила членом союза писателей Германии, публицистом, консультантом и т.д.)))

Александр С
Все очень индивидуально. Имей независимую работу (либо просто средства, чтобы писать, не отвлекаясь желчью во все стороны), я бы, несмотря на жесткую оппозицию войне и остальному, сто двадцать восемь раз бы подумал, прежде чем бросать и сейчас любимую Москву (а есть еще и самый личный мотив), навеки - несмотря на мотания туда каждые полгода или чаще. В моем случае желанна вовсе не фишка так называемой "новой жизни", а жизнь единственная.
Tatjana R
Александр, имеете право. Как каждый из нас. Никто не говорит, что валить должны ВСЕ. И в статье, на которую я линк дала, тоже разные мнения. И мотивы...

Александр С
"мне казалось, что ... все умные давно уехали, одна я, дура, задержалась...)))))))))))))) а, оказывается, до сих пор - ...еще есть такие, кто считает, что только сейчас ... ПОРА уезжать" - универсализм начального подхода ("ВСЕ УМНЫЕ") Вы же не скрываете...

Tatjana R
поняла, на что отреагировали. Тональность другая. Мне ТОГДА так казалось. А, оказывается, живут люди. И сейчас никуда не уезжают.
Еще раз попробую... Я ХОТЕЛА уехать, а потому считала себя дурой, что раньше не уехала.
Не принимайте на свой счет... Сорри))))))
да, кстати, ПОРА УЕЗЖАТЬ - не моя фраза, а название статьи)))
моя фраза такая:... если у вас есть вопрос: "...а почему надо уезжать?" ЗНАЧИТ ВАМ уезжать НЕ НАДО.

Tamara C
не уезжаем, а вот от нас страна уже эмигрировала (кто сказал сейчас не помню ,недавно слушала,Дм Быков говорил)Быдло в воровском брежневском Скотском хуторе балдеет со своими паханами-олигархами бывшими капээсэсовцами ....

Ения С
ну вот я бы без претензий устроилась на работу хоть дворником, хоть поломойкой- но кто мне даст разрешение? Как получить ВНЖ, дающий право на работу, если денег на легальные способы эмиграции просто нет? Везде требования одинаковые,, или открытие бизнеса, или инвестиции. И таких, как я, поверьте, тысячи и тысячи-задыхающихся здесь и не имеющих возможности выехать.
Так что к трем группам остающихся, по вашей квалификации, надо добавить еще одну- не прошедших естественный отбор.

Tatjana R
Ения, КО МНЕ ЭТО не относится.
1. я русская (не еврейка, не росс. немка и кому там еще повезло?)))
2. я была замужем за любимым - русским - мужчиной и не могла выйти замуж (за немца, англичанина или еще там за кого)...

И если у вас есть вопрос: "...а почему надо уезжать?" ЗНАЧИТ ВАМ уезжать НЕ НАДО.

Серега Н
Вы чего, офигели совсем? Куда ехать?! А свою страну спасать?! Вы от своего заболевшего ребенка тоже уедете? Не ...р ехать, отвечать за страну кто будет? "Чего-то не то мы натворили, надо уехать отсюда")

Олег К.
Призывы ехать - циничные, безответственные и провокационные. Куда ехать? Кто там нас ждёт? На что там жить? Кто предоставит работу в чужой стране с чужим языком? Примеры: Каспаров, Ходорковский?.. Ну-ну

Alexander L
Да нет, не те примеры.. Несколько миллионов, начиная с 2000. А эта теория - где родился, там и пригодился, она для пассивных и трусливых, которые боятся жизни. Не стоит ее бояться.

Виталий К.
Люди очнитесь, куда ехать? Вас всё равно будут использовать в любом случае, или здесь или там, если только на Марс. Технологии отработаны, никто не спасет нас, кроме нас же самих.

Другие статьи в литературном дневнике:

• 24.09.2016. А мы едем за мечтой...