Любовь Коровина - полученные рецензии

До меня доходит не сразу, а иногда и вообще не те выводы делаю. Поэтому, очень важно Ваше мнение, Александр!!!

С уважением.

Любовь Коровина   09.07.2016 23:13   Заявить о нарушении

Данная рецензия Сергея - ещё одно подтверждение тому, что он не знает природы Христа. Религиознику вместить Истину не дано!

Николай Ярмак   02.07.2016 00:04   Заявить о нарушении

Можно подумать, что вы знаете. Природу Христа знал только Он САМ и Бог ОТЕЦ. Людям это не дано, к сожалению. А то, что вы взяли себе псевдоним "Святошин" - не делает вас ближе к Христу и Истине, а так же не дает вам право судить и вешать ярлыки кто религиозник и грешник.

Сергей 16   02.07.2016 05:52   Заявить о нарушении

Христос есмь Истина. А о Ней Иисус сказал: "Если пребудете в Слове Моём, то вы истинно Мои ученики, и познаете Истину, и Истина сделает вас свободными" (Ин.8.31-32).

Николай Ярмак   02.07.2016 08:29   Заявить о нарушении

Эти слова Христа были актуальны на тот момент... И говорили об уровне посвящения. Сейчас же эти слова подразумевают: если ты готов всего себя отдать ради служения Христу (которое проявляется в служении людям спасая их души и проповедывая Слово Божье)- то вперед, а если не готов к такому самопожертвованию - то живи просто праведно и будешь угоден ему. Вот так-то.

Сергей 16   02.07.2016 18:08   Заявить о нарушении

Служить людям учит не Бог, а сатана. Ибо сказано: «Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи» (Мф.4.10).
Поскольку вы Бога (покой, одиночество, молчание, тишину, свободу, святость, Истину) ненавидите и все ваши мысли только о сатане, то между мною и вами ничего общего быть не может.

Николай Ярмак   02.07.2016 18:54   Заявить о нарушении

Ничего и никого я не ненавижу! И не надо мне приписывать то, чего не знаете. Вы так считаете, потому что видимо сам такой (ненавидите). Ведь не нужно быть великим пророком, что бы знать, - что какой человек сам, такими считает и других...
А по-поводу служения сатане, вот слова Христа: Христос Сам говорит, что служение любовью людям является служением Ему Самому. В Матф. 25, 35-36: Он говорит: «Алкал Я, и вы дали Мне есть; жаждал, и вы напоили Меня; был странником, и вы приняли Меня; был наг, и вы одели Меня; был болен, и вы посетили Меня». И когда мы удивимся, как же мы отсутствующему на нашей земле Христу могли послужить с такой любовью, мы услышим из Его уст слова: «Истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне» (Матф. 25, 40).

А слова Его о том, что Господу Богу одному поклоняйся Ему одному служи, относятся к диалогу Иисуса с сатаной, во время искушения в пустыне. И совершенно не означают, что не нужно служить людям (не прислуживать, а служить прежде всего духовно: спасая их души, призывая к покаянию и проповедовая им). Может у вас неправильное понятие о служении людям? Иисус часто говорил: Если любви не имеете (к людям), то все напрасно (вы как медь звенящая), а еще: вера без дел - мертва. Родители бы ваши так рассуждали, так не заботились бы о вас и вы, вероятно бы не разглагольствовали сейчас здесь впустую.
А то, что между нами ничего общего - совершенная правда! Такое ощущение, как будто я набивался к вам в друзья или соратники, а вы меня отвергли. Не смешите и не тешьте свое самолюбие.

Сергей 16   03.07.2016 06:28   Заявить о нарушении

Служите, кому хотите. В отличие от лжеца и губителя Павла и его последователей, я ведь проповедую спасение души. Но в мире нет ни одного христианина, который знал бы, как душу спасать и предпринимал бы усилия по исполнению Закона по примеру Иисуса.
Давайте представим, что уже настал тот светлый и радостный день, когда вы умрёте. Вас положат в гроб, закроют крышкой, опустят в могилу и засыпят землёй. Но на третий день вы проснётесь в полном одиночестве, кромешной тьме, тишине, молчании, обездвиженности. Поскольку вы не знаете, как спасаться от вечности, то в этом адском состоянии вам надлежит лежать вечно! Иисус участь грешника описал притчей: Лк.16.19-31.
Может быть, хоть сейчас вы начнёте как-то соображать?

Николай Ярмак   03.07.2016 11:30   Заявить о нарушении

Да никому это неизвестно, что будет после смерти!!! Это всего лишь ваши домыслы и предположения! И душу свою нужно спасать при жизни, это черным по белому написано в Библии, а не после того как вас в гроб положили - там от вас уже ничего зависеть не будет... Ничего радостного в смерти не нахожу, в отличии от вас. Не знаю, на чем основаны ваши суждения, но перегибы в трактовках Писания у вас налицо. Вас послушать, так и жить вообще смысла нет. Христианство, в нормальном понимании, предполагает радостную и счастливую жизнь со Христом, стараться жить праведно и любить Иисуса в земном житие. И естественно, готовить свою загробную жизнь к вечности С Богом.
Вы все про плевелы говорили, так вот эти самые плевелы нужно было не в Писании искать! Задумайтесь, почему на протяжении 1500 с лишним лет Бог поддерживает Библию? Люди не могут так сверхъественно действовать! Почти 8 млрд. экземпляров этой Книги выпущено за всю историю ее существования! И это для того, что распространять учения лжеца и губителя ап. Павла, т.е. плевелы?! Не смешно ли вам самому так думать? Так что вынужден вас разочаровать - вы глубоко заблуждаетесь в ваших трактовках писания, и это видимо произошло потому, что без духовного наставника стали изучать Писание.
Всего вам хорошего!

Сергей 16   03.07.2016 17:17   Заявить о нарушении

И снова всё вывернул наизнанку. Общение с невеждой прекращаю.

Николай Ярмак   03.07.2016 19:05   Заявить о нарушении

Люко, обратите внимание. Христиане не знают, что Иисус мирских вопросов не касался вовсе. Он учит Своё стадо, состоящее из 144000 погибших овец Дома Израилева, тому, как победить мир=грех и достичь Царства Небесного, которое усилиями берётся. (Мф.11.12).
Так, накануне ареста Он сказал: "В мире (социуме) будете иметь скорбь; но мужайтесь: Я победил мир" (Ин.16.33). «Прелюбодеи и прелюбодейцы! Не знаете ли, что дружба с миром есть вражда против Бога? Итак, кто хочет быть другом миру, тот становится врагом Богу» (Иак.4.4). «Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей. Ибо всё, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего. И мир проходит, и похоть его, а исполняющий волю Божию пребывает вовек». (1 Иоанна 2.15-17). «Просите себе дней малых, дабы они не замедлили. Уже готово для вас Царство: бодрствуйте» (3 Ездры 2.13). «Отныне блаженные мёртвые, умирающие в Господе; ей, говорит Дух, они успокоятся от трудов своих, и дела их идут вслед за ними» (Откр.14.13).
А мужаться ученикам надо потому, что если Бог живёт извечно один, то и человеку, любящему Бога, тоже надлежит жить одному. Чтобы приучить душу к жизни в Царстве Небесно, ученику непременно надо адаптировать душу к жизни в пустыне, что называется крещением Огнём. (Мф.3.11).
Как же мы могли найти к Сергеем общий язык, если мы говорим совсем о разном! Например, мы - о круглом, а он - о красном.
А когда христиане узнают, что они к Христу не имеют никакого отношения, то их участи не позавидуешь. Верили, крестились, молились, а, как окажется, не тому, кому надо.
Из-за непомерной гордыни, христианам даже не разъяснишь, что они заблуждаются.
С теплом.

Николай Ярмак   03.07.2016 19:51   Заявить о нарушении

По сути, не гармоничное состояние души на нервах отражается. Но, чаще идут пить таблетки, чтобы вылечить нервы, нежели Истину, чтобы вылечить душу.

Благодарю, Николай. С теплом

Любовь Коровина   22.05.2016 22:29   Заявить о нарушении

А когда родился изначально инвалидом или больным, то от каких грехов нужно избавляться, если еще не успел нагрешить? Слишком однобокий взгляд

Сергей 16   24.06.2016 05:14   Заявить о нарушении

Сергей, прежде, чем сделать замечание другим, следует самому познакомиться с Писанием. «Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, за вину отцов наказывающий детей до третьего и до четвёртого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов, любящим Меня, и соблюдающим заповеди Мои». (Втор.5.8-10).

Николай Ярмак   24.06.2016 14:01   Заявить о нарушении

Уважаемый, я не замечание делаю, а вопрос задаю... Почувствовал некое высокомерие от вас или показалось? А Писание знаю достаточно хорошо. На это отвечу: Дети не отвечают за грехи родителей. Неправильно понимают эти слова- Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого [рода] , ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои (Исх. 20:5-6). Здесь определенно говорится о том, что Господь наказывает за вину отцов не безвинных детей, а только тех, чья собственная преступность (ненавидящих Меня) преемственно связана с грехами их отцов. Это понимание полностью подтверждается следующими местами:

— Отцы не должны быть наказываемы смертью за детей, и дети не должны быть наказываемы смертью за отцов; каждый должен быть наказываем смертью за свое преступление (Втор. 24:16).

— В те дни уже не будут говорить: «отцы ели кислый виноград, а у детей на зубах оскомина» , но каждый будет умирать за свое собственное беззаконие; кто будет есть кислый виноград, у того на зубах и оскомина будет (Иер. 31:29-30).

— Вы говорите: «почему же сын не несет вины отца своего? » Потому что сын поступает законно и праведно, все уставы Мои соблюдает и исполняет их; он будет жив. Душа согрешающая, она умрет; сын не понесет вины отца, и отец не понесет вины сына, правда праведного при нем и остается, и беззаконие беззаконного при нем и остается. И беззаконник, если обратится от всех грехов своих, какие делал, и будет соблюдать все уставы Мои и поступать законно и праведно, жив будет, не умрет (Иез. 18:19-20).

Вопрос о наказании детей за грехи отцов настойчиво ставится, по-видимому, потому, что иногда явственно наблюдается в нескольких поколениях духовное бесплодие, нравственное неблагополучие, жизненные неудачи. Сами представители этого рода нередко говорят о «родовом проклятии» , о «родовом грехе» . Но это не наказание за грехи дедов и отцов. Речь идет о некоторой генеалогии духовных болезней, нравственной черноте, которая переходит от одного поколения к другому. Этим можно объяснить проявления демонизма в очень раннем возрасте. Нравственные болезни рождают болезни телесные.

Так что вам тоже следует внимательнее ознакомиться с собственными трактовками...

Сергей 16   24.06.2016 15:44   Заявить о нарушении

Вы утверждаете: "Слишком однобокий взгляд". Сначала познайте Истину, а потом будете утверждать. Поскольку вы невежда, то оставайтесь в своих заблуждениях и дальше.

Николай Ярмак   24.06.2016 20:59   Заявить о нарушении

Да, замечательный ответ! А вы познали истину?! А то есть подозрение, что как раз невежда то вы...

Сергей 16   25.06.2016 05:23   Заявить о нарушении

Сергей, если у вас есть стремление познать Истину, то поучитесь у Люко Никами задавать вопросы. Иначе останетесь навсегда во тьме невежества.

Николай Ярмак   25.06.2016 11:50   Заявить о нарушении

А вам я посоветую поучиться умерить свою гордыню и высокомерие. Что-то мне подсказывает, что вам по существу ответить то и нечего... За короткое время пребывания на этом сайте, повидал я тут энное количество атеистов, пророков, святых и просто сумасшедших. И все говорят, что они знают истину. Смешно

Сергей 16   25.06.2016 16:29   Заявить о нарушении

Сергей, очень не легко в Библии отличить ложь от правды, плевела от зерен. Именно умение распознать их называется знанием Истины, истинным Знанием. Лучше опираться на слова Христа и делать какие-то выводы из них в первую очередь.
Эту мысль я записала, как некое мгновенное послание. Да, может я не обдумала ее как бы со всех сторон. Рада любому обсуждению, которое поможет прочитавшим сие разобраться в этом и шагнуть к Истине. Но, здесь абсолютно не имеют место выяснения меры гордыни или знаний из Писания.

Любовь Коровина   25.06.2016 20:48   Заявить о нарушении

Сергей, разъясните, пожалуйста, почему земляки, слушая первую проповедь Иисуса, пришли в ярость и совершили на Него покушение? Лк.4:30.

Леонид Татаринцев   26.06.2016 16:02   Заявить о нарушении

Все очень просто Леонид! Они пришли в ярость потому, что слова Спасителя, во-первых, обличали, выворачивали их лицемерие, пороки и заблуждения наружу. Во-вторых, Иисус своими словами ломал их многовековую систему взглядов, которая вполне их устраивала и не принуждала меняться внутри, которая помогала своим лицемерным отношением к вере неплохо жить и ломать судьбы бедняков и грешников. Ну и в-третьих, они чувствовали опасность в этих словах, которые словно меч отделяли правду и истину от лжи. Тем более слово Истины пробуждало огромное количество народа и популярность Иисуса росла очень быстро, а фарисеев и законников катастрофически быстро падала. Они не совершали таких чудес и исцелений, а Он исцелял тысячами! В конце-концов фарисеи во главе с первосвященником решили убить Христа, что бы их власть окончательно не пошатнулась.

Сергей 16   26.06.2016 18:18   Заявить о нарушении

Сергей, очень не легко в Библии отличить ложь от правды, плевела от зерен. Именно умение распознать их называется знанием Истины, истинным Знанием. "Лучше опираться на слова Христа и делать какие-то выводы из них в первую очередь.
Эту мысль я записала, как некое мгновенное послание. Да, может я не обдумала ее как бы со всех сторон. Рада любому обсуждению, которое поможет прочитавшим сие разобраться в этом и шагнуть к Истине. Но, здесь абсолютно не имеют место выяснения меры гордыни или знаний из Писания."

Здравствуйте. Я уважаю ваше мнение, но считаю, что в Библии лжи то как раз и нет... Просто многие неправильно понимают некоторые стихи и трактуют их в силу своего мировозрения. Ап.Павел писал, что все Писание Богодухновенно и содействует ко благу.
Выражение "отделить зерна от плевел" относиться к дьяволу, когда он сеет слова лжи, подменяя и извращая Истину. Библия - это своего рода алмаз, каждая грань которого открывает частичку Божественной мудрости! Но каждую грань нельзя рассматривать отдельно, - Писание как раз и славится своим контекстом при понимании ее в целом.

Благодарю за вашу точку зрения.

Сергей 16   26.06.2016 19:07   Заявить о нарушении

Сергей, всё, что пишете, высосано вами из пальца. Это была Его первая проповедь по возвращении из пустыни и ничего, из того, что вы нафантазировали, Он ещё не совершал. Почему вы не сослались на слова Христа, с которыми Он обратился к верующим?
И ещё два вопроса.
1.Как вы трактуете притчу о Пшенице и плевелах? Мф.13:24-30.
2.Как понимаете Слова Христа: "Если пребудете в Слове Моём, то вы истинно Мои ученики, и познаете Истину, и Истина сделает вас свободными" Ин.8:31-32.

Леонид Татаринцев   26.06.2016 21:43   Заявить о нарушении

Слова Иисуса всегда приводили в ярость тех, кто был несогласен с его системой взглядов. Особенно тех, кто находился у власти.
Конкретно этой проповеди: Он имел ввиду, что пришел к верующим в Него и нуждающимся в Нем. Пророк Исаия предсказывал еще за 400 с лишним лет явление Спасителя, и вот Иисус читал в синагоге это место о Себе. Это им показалось дерзостью, поэтому они говорили: Не Иосифов ли это сын? На этой проповеди произошло вот что: 1.Иисус объявил Себя Мессиею (Лук. 4:21);
2.слушавшие Его евреи показали, что недостойны Божиих благословений (4:28-29)
3. В стихах 24-27 через ветхозаветные образы передана та мысль, что благая весть достигнет и язычников.
В синагогах существовал обычай, чтобы мужчина, стоя, читал из Священного Писания, но затем объяснял прочитанное сидя. Иисус прочитал в Назаретской синагоге из книги пророка Исаии (61:1-2), где говорится о Мессии, но закончил на словах: Проповедывать лето Господне благоприятное, т. е. не прочитал последней строки в Ис. 61:2 - о Божием возмездии. Когда же к прочитанному Он добавил слова ныне исполнилось Писание сие (4:21), намек Его прозвучал достаточно ясно.

Он заявил о Себе как о Мессии, могущем дать им то Царство Божие, которое давно было обещано им, однако дал им понять, что первое Его пришествие не станет временем суда и возмездия, о которых говорится в Ис. 61:2б. Более того: Он ясно сказал им, что через Него Бог посылает им "лето Господне благоприятное" (как бы проводя параллель между "льготным" юбилейным годом (Лев. 25:8 и далее) и временем спасения Мессией Израиля и всего человечества).

Первая часть стих 22 (Лук. 4:22) свидетельствует о том, что слушатели оказались под сильным воздействием Его слов; о том же говорит и стих 20б: и глаза всех в синагоге были устремлены на Него. Но вслед за тем они подвергли сомнению Его право говорить подобные вещи. Разве Он не был Иосифовым сыном, который рос у них на глазах в этом городе? Как же Он может быть Мессией? Словами стихов 23-24 Иисус отвечает им, ощутив их недоверие и сопротивление.

Далее Он ссылается на два примера из Ветхого Завета - того, как во времена неверия Израиля Божии пророки совершали чудные дела среди язычников. Это пример с Илией, посланным к сарептской вдове (стихи 25-26; сравните 3-Цар. 17:8-16), и с пророком Елисеем, очистившим от проказы Неемана, сирийского военачальника (Лук. 4:27; сравните 4-Цар. 5:1-19).

То, что Иисус сослался на язычников, удостоившихся Божиих благословений, противопоставив их израильтянам, привело Его слушателей в ярость (Лук. 4:28). Они хотели убить Его, но Он, прошед посреди них, удалился (стих 30). Лука несомненно говорит о сверхъестественном избавлении Иисуса из рук разъяренной толпы.

Подобное происходит на протяжении всего служения Его: Он обращается к евреям - они отвергают Его; Он говорит о том, что и язычники смогут наследовать Царство, - и часть иудеев исполняется желанием убить Его. Однако им это не удается - до тех пор, пока не наступает время, избранное Им Самим, чтобы умереть (23:46 сравните с Иоан. 10:15,17-18
Надеюсь, удовлетворил вас ответом.

Сергей 16   27.06.2016 09:55   Заявить о нарушении

Вы так мАстерски извратили Истину!!!
Но к этому вопросу вернёмся позже, когда вы разъясните следующие два вопроса:
1.Как трактуете притчу о Пшенице и плевелах? Мф.13:24-30.
2.Как понимаете Слова Христа: "Если пребудете в Слове Моём, то вы истинно Мои ученики, и познаете Истину, и Истина сделает вас свободными"? Ин.8:31-32.

Леонид Татаринцев   27.06.2016 11:22   Заявить о нарушении

Ничего я не извратил... Мое понимание - это всего лишь мой субъективный взгляд и не более. И исключительные права на понимание и знание Истины я не претендую, в отличии от вас и иже с вами...

По-поводу понимания пшеницы и плевел - буду краток.
Пшеница - это слово Истины, а плевелы - слово дьявола. Если предельно упростить - то это добро и зло. Хотя кратким быть наверное не получиться...

Дам развернутый ответ вам.
Конечно же, можно спросить себя, как происходит так, что человек, созданный по подобию Бога и наделенный столькими качествами своего Создателя, проявляет столько странных тенденций, желания лгать, красть, убивать, предавать. Как это возможно, чтобы Бог был создателем злобного и преступного существа?.. Притча отвечает на этот вопрос. Она говорит, что, пока мы спали, пришел враг и посеял в нас семена другой природы, нежели те, что мы получили от Бога, и так получилось, что в нас одновременно растут два вида семян. Слова "пока его люди спали" объясняют всё. Так происходит даже с наиболее развитыми людьми. Когда сознание засыпает, ум омрачается; «враг» (здесь символ общности весьма низких существ, цели которых противоположны эволюции) сеет свои мысли, свои чувства и свои порочные желания в человеческой душе. Часто Иисус говорил ученикам, что бы они бодрствовали и трезвились...

Сергей 16   27.06.2016 13:53   Заявить о нарушении

Итак, что выбираете: будем вместе продвигаться к Истине? или останетесь в своём субъективном взгляде?

Леонид Татаринцев   27.06.2016 13:59   Заявить о нарушении

Продвигаться к Истине конечно нужно вместе! Потому как коллективное сознание рассматривает предмет изучения под разными углами...

Сергей 16   27.06.2016 15:46   Заявить о нарушении

Тогда начнём с самого главного. В чём суть спасения?

Леонид Татаринцев   27.06.2016 20:08   Заявить о нарушении

Суть спасения, в моем понимании, искренне и всем сердцем и разумением своим принять жертву Иисуса Христа. Если более развернуто:
Чтобы понять, что такое Спасение в библейском понимании этого слова, необходимо вернуться к истоку проблемы, без которой и не было бы идеи Спасения, а именно, к первородному греху.

Первый грех был совершен первым человеком - Адамом, и его женой Евой. В чем суть совершенного ими греха? Когда Бог доверил Адаму ухаживать за Его садом Эдемом, Бог сказал Адаму, что тот может есть плоды от всякого дерева, кроме одного - дерева познания добра и зла, под страхом смерти. По-изначальному замыслу Бога, описанному в первой главе книги Бытие, Адам и его потомки должны были быть бессмертными. Но, сатана в облике змея уговорил Еву, а через нее и Адама вкусить плодов от запретного дерева. Кончилась эта история тем, что Адам с Евой были изгнаны из Эдема на землю, которую Бог проклял за грех Адама, и сделал Адама и Еву смертными. Таким образом, смерть пришла через грех, а суть греха заключается в неповиновении Слову Бога. Плоды дерева не были грешными, как и само дерево. Грех в том, что Адам ослушался Бога, чем навлек на себя и своих потомков гнев Божии. Адам с Евой были изганы от любви и милости Бога.

Спустя тысячи лет, Бог посылает к людям нового и последнего Адама - Иисуса Христа, на которого Бог возложил миссию исправить грех первого Адама, и вернуть людей в Свое расположение, или в Свою любовь и милость, другими словами говоря.

"Ибо, как непослушанием одного человека сделались многие грешными, так и послушанием одного сделаются праведными многие."
(Послание к Римлянам 5:19)

Отличие первого Адама от последнего Адама открывает нам следующий стих:

"Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий."
(Первое послание к Коринфянам 15:45)

Когда Иисус Христос исполнил Волю Бога, и стал жертвой за грехи людей, Бог дал людям Новый Завет, согласно части условии которого, всякий человек, уверовавший что Иисус есть Сын Бога и Спаситель, получает прощение своих грехов и оправдание в глазах Бога. Получить оправдание перед Богом, означает вернуться к Его любви и милости. Таким образом, спастись через веру в Иисуса Христа, означает вернуть благое расположение Бога к себе, которое утратил первый человек - Адам, ослушавшись Бога.
В этом, на мой взгляд, и заключается суть библейского положения о Спасении.

Сергей 16   28.06.2016 17:59   Заявить о нарушении

Когда вернувшийся из пустыни Иисус поведал верующим, в чём суть спасения, а также КАК спасаться, то они пришли в ярость и попытались совершить на Него покушение. Когда пришедший второй раз Сын Человеческий объявит христианам, в чём суть спасения и КАК спасаться, то их охватит ужас, потому что они, как и вы, Сергей, за два тысячелетия даже не попытались задуматься над данными вопросами. Ибо у христиан в то, что проповедовал Иисус, веры нет! Об этом Иисус так и сказал: "Но Сын Человеческий, придя, найдёт дли веру на земле?" Лк.18:8.

Леонид Татаринцев   28.06.2016 20:15   Заявить о нарушении

Второе пришествие Иисуса Христа не будет связано с объявлением сути спасения и веры. Оно будет связано с судом и воскресением мертвых. Но перед Его явлением, будет вознесение Божьей Церкви и праведников в Божье Царство. Не буду вас утомлять приведением цитат из Писания... Это подробно описано в откровениях Иоанна.
Да, вы правы насчет того, что очень многих охватит ужас - прежде всего грешников, псевдопастырей (ИСКАЖАЮЩИХ ИСТИНУ) и ненавидящих Христа. Но до Его пришествия, у них тоже будет последний шанс покаяться (когда сами ангелы будут проповедовать Евангелие) и принять Христа своим Богом и Спасителем. Это будет Время Великой Скорби и испытаний для верующих, которые не были вознесены в Божье Царство. Эсхатология - наука о последнем времени, подробно изучает этот вопрос.
Несомненно, вопрос спасения очень сложный и вызывал всегда много споров. Мое мнение: Спасение - великий Дар от Бога, но этот Дар можно потерять (вспомните притчу о забывчивых девах, которые забыли масло для светильников)... Поэтому, нельзя с точностью утверждать, что вот я спасен точно и навсегда, а ты - нет. Все будет решать Господь Бог и лишь Ему одному дано право на это. Будет время, если вам интересно, можно более детально рассмотреть этот вопрос.

Сергей 16   29.06.2016 17:57   Заявить о нарушении

На лжеца и губителя Павла вы сослаться не забыли. А на Спасителя Христа почему-то не сослались ни разу.
Но если вопросов у вас нет, то мне и разъяснять нечего.

Леонид Татаринцев   29.06.2016 19:10   Заявить о нарушении

ап. Павел - несомненно, самый величайший и больше всех сделавший для Царствия Божьего. А то, что он лжец и губитель, так это было до Христа. И ссылаться на него вовсе не противоречит учению Самого Христа. Интересно, что много истинных служителей - как раз из чрезвычайных грешников и богоненавистников... Неизвестно, по какой причине Бог избирает таких людей себе. Видимо, для проявления Своей Славы, тем самым показывая, что Он может проклятие превратить в благословение.
Я так понимаю, что у вас своя точка зрения на высказанные мною мысли...

Сергей 16   29.06.2016 20:29   Заявить о нарушении

Леонид, если Сергей, как и все христиане, променял Христа на лжеца и губителя Павла, то пытаться открыть ему Истину бессмысленно.
Предлагаю оставить его в заблуждениях до пятой трубы, о которой есть пророчество: «В те дни люди будут искать смерти, но не найдут её; пожелают умереть, но смерть убежит от них» (Откр.9.1).

Николай Ярмак   30.06.2016 00:04   Заявить о нарушении

"как и все христиане, променял Христа на лжеца и губителя Павла"
Детский сад какой-то... Слово то какое - "променял"
В заблуждениях, думаю, находитесь как раз вы и ваша когорта заблудившихся. Вы все про Истину твердите, приоткройте хоть край завесы, а то складывается впечатление, что это только пустые слова. Что бы окутать себя ореолом таинственности и пускать пыль в глаза.

Сергей 16   30.06.2016 06:52   Заявить о нарушении

Сергей, вам же задавались вопросы. Но вы на них отвечаете как младенец из яслей. Вы даже до детсада ещё не доросли.
Учение Христа так трудно для понимания, что апостолам, ходившим с Ним 3,5 года, Иисус объявил: "Ещё многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить" Ин.16:12. А Павел среди учеников и апостолов быть не мог по определению, потому что он был фарисеем. То есть его духовный уровень ниже даже книжника или законника. Не видев Иисуса и в глаза, Павел стал нести не Истину, а ахинею.
Однако, не будь лжеца Павла, не было бы и христиан. А не будь христиан, некому было бы распространять по миру Евангелия, предназначенные только для 144000 избранных, ибо Иисус приходил только к ним. Мф.15:24. О христианах Господь сказал: «Я не посылал пророков сих, а они сами побежали; Я не говорил им, а они пророчествовали» Иер.23:21. А христиане побежали пророчествовать только потому, что у них нулевое понимание Слова Христа. Христа им заменил Павел и повёл всех вас в ад погибели.
Сергей, Николай правильно посоветовал, чтобы вы учились задавать вопросы у Люко Наками. Чтобы постигать Истину, нужны кротость, смирение и терпение. А от вас разит такой гордыней, что отбивает всякое желание давать разъяснения.

Леонид Татаринцев   30.06.2016 12:12   Заявить о нарушении

"Учение Христа так трудно для понимания, что апостолам, ходившим с Ним 3,5 года, Иисус объявил: "Ещё многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить" Ин.16:12."
Вместить они не могли, потому что так и было задумано Христом. Понимание его слов пришло к ним после Его смерти и вознесения. Что вы считаете, что Христос был недалекой личностью и ошибся в тех, кого выбирал? Или Он не знал заранее, что будущие апостолы его предадут? Естественно, все так и должно было быть. Если ап. Павел лжец и нес ахинею, то почему его выбрал Христос?! Или Он не знает все заранее? Естественно Христос не случайно выбрал Павла, ведь Он знал, что этот человек очень много сделает для Царства Божия, будет верен Ему до конца, вплоть до смерти. Слово Божье предназначено абсолютно для всех (Иисус проповедовал и спасал как иудеев, так и язычников), а не только для 144000, к коим вы смело себя, наверное, причисляете...
Можно сделать выводы, что это вы не поняли всего контекста и сути учения Христа, а только вырвали из общей картины несколько пазлов. Это говорит о узости вашего мышления, а не о моей гордыни. Кстати Иисус не говорил о 144000 спасенных, это в Откровениях Иоанна - он тоже лжец и губитель?

"А Павел среди учеников и апостолов быть не мог по определению, потому что он был фарисеем. То есть его духовный уровень ниже даже книжника или законника."

К вашему сведению, ап. Павел (он же Савл) имел образование очень хорошее, то что он фарисеем, говорит как раз о его высокой учености и отличном знании закона. И вхож он был в самые знатные дома и законников и книжников. И как он был верен старозаветным постулатам, так он стал до смерти верен учению Христа.
У Наками я нашел лишь глумливое и неуважительное отношению к Спасителю, поэтому учиться у этого человека мне нечему. И ваши заблуждения мне совершенно понятны, с помощью них вы себя причислили к избранным и знатокам истины, хотя сами даже намеком не изъявили желания сказать, в чем она заключается. Всего вам доброго!

Сергей 16   30.06.2016 17:19   Заявить о нарушении

Так, Сергей, слава Богу, удалился ни с чем, теперь мы сможем обсудить важнейшие духовные вопросы без него.
Люко, как Вы трактуете одно из важнейших наставлений Христа: "Если пребудете в Слове Моём, то вы истинно Мои ученики, и познаете Истину, и Истина сделает вас свободными"? (Ин.8.31-32).

Николай Ярмак   30.06.2016 18:26   Заявить о нарушении

Думаю, здесь и есть ответ Сергею на то, знает ли Христос все заранее. Он знал, что к Его словам приплетут много лишнего, и поэтому предупедил пребывать в Слове, сказанным Им Самим. Религия не делает человека свободным, но наоборот насаждает пороки, через это я прошла. Павел же распространил христианство - религию. Поэтому его слова не спасительны. Не спасительны от лжи, навязчивой добродетели, чем хвастаются все христиане, гордыни, лицемерия...

Любовь Коровина   30.06.2016 21:33   Заявить о нарушении

Николай, и еще. Как жить, как бы не заявляя о себе, не борясь в буквальном смысле за своё "я" в этом мире? "А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую" Мф 5:39. Но, сколько людей в мире следуют хотябы этим Его словам? Здесь смысл быть кротким, не искать мимолетного признания, мнимого уважения, и не позволять злобе и обиде иметь место в душе. Полагаю, в этих словах содержится большАя доля Истинной свободы.

P.S.
Сергей, Истину никто не таит, но вы словно говорите: где Святой Дух, я не вижу, покажите...

Любовь Коровина   30.06.2016 22:42   Заявить о нарушении

К Вашему, Люко, тексту добавлю. Новый Завет можно назвать «Сборником духовных задач для избранных». Притчей о Зёрнах и плевелах (Мф.13.24) Спаситель учеников предупредил, что на Его поле (в Новом Завете) меж Зёрен (Истины) враг насадит множество плевел (лжи). И этих плевел будет так много, что Зёрна Истины затеряются в них, словно иголка в стогу сена.
Потому Своих учеников Христос наставляет: "Если пребудете в Слове Моём, то вы истинно Мои ученики, и познаете Истину, и Истина сделает вас свободными". Это значит, что ученику Христа следует выбирать в Евангелиях только Слова, сказанные Иисусом, вникать в их смысл и трансформировать, то есть исполнять, как учит Христос. Например, о подставлении для удары второй щеки. Кто будет изучать Писание именно так, тот и есть истинный ученик Христа. Он непременно познает Истину, и Истина сделает душу святой и свободной от религиозности, лжи, страхов, волнений, переживаний, сочувствий, состраданий, угрызений совести, добра, зла, невежества и прочих грехов, заблуждений и комплексов.
О вдумчивом отношении к Слову Божьему писал Давид: «Блажен муж, который не ходит на совет нечестивых и не стоит на пути грешных и не сидит в собрании развратителей, но в Законе Господа воля его, и о Законе Его размышляет он день и ночь» (Псалом 1).
Но, кто же те, которые насадили в Новом Завете плевелы? В первую очередь - это апостолы Христа. Ведь им Он сразу сказал: «идите за Мною, и Я сделаю вас ловцами человеков»* (Мф.4.19). То есть задача апостолов ложью поймать христиан в религиозные сети, а потом спасительное Слово Христа выпустит пленников на СВОБОДУ.
Но христиане пошли не за спасительным Словом Христа, а как раз за плевелами, которые сначала насадили апостолы, особенно Павел, а потом ложь стали сеять всевозможные отцы церкви, святые отцы, старцы и прочие мошенники в сутанах.
У Христа учеников 144000.** Они изначально имеют на челах своих воскресающие печати Бога Живаго. (Откр.7.4). О них Господь говорил: "Я открылся не вопрошавшим обо Мне; Меня нашли не искавшие Меня" (Ис.65.1).
«Я сохранил для Себя одну Ягодину из виноградной кисти и одно насаждение из множества. Пусть погибнет множество, которое напрасно родилось, и сохранится Ягода Моя и насаждение Моё, которое Я вырастил с большим трудом» (3.Ездры 9.22). Ягодина – это Его Помазанник. Насаждение – 144000 избранных.
«Я рад буду немногим спасшимся, потому, что они утвердили ныне Владычество Моей Славы, и на них наречено ныне же Мое Имя. Меня не будет огорчать множество погибших, ведь это те самые, которые теперь уже уподоблены пару, и приравнены к огню и дыму. Вот они вспыхнули, запылали и погасли». (3.Ездры 7.61).
«Всякий, кто спасётся и возможет делами своими и верою, которое веруете, избежать от преждесказанных бед, останется, и увидит спасение Моё на земле Моей и в пределах Моих, которые я освятил Себе от века. Тогда пожалеют отступившие ныне от путей Моих, и отвергшие их с презрением, пребудут в муках» (3.Езд.9.7-9).
Христиане спасительное Слово Христа и не понимают и не принимают. Они купились на гибельные плевелы и добровольно стали распространять по миру Писание, предназначенное только для спасения избранных.
Когда же эта жуткая правда с официальным пришествием Сына Человеческого вскроется, то с верующими случится ужас, о котором написано: «В те дни люди будут искать смерти, но не найдут её; пожелают умереть, но смерть убежит от них». (Откр.9.1).
Верующие веровали и мечтали о вечной жизни. Но когда узнают Правду, то кинутся искать своей смерти, но не найдут, ибо её нет. И исполнится по поговорке: за что боролись, на то и напоролись.

* Апостолов в Откровении Господь прямым текстом называет лжецами. (Откр.2.2).
** О том, что спасутся только 144000 избранных, сказано: «Тогда явится знамение Сына Человеческого на Небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою; и пошлет Ангелов Своих с трубою громогласною, и соберут избранных Его от четырех ветров, от края небес до края их» (Мф.24.30-31). «И взглянул я, и вот, (уже воскресший Помазанник, Он же) Агнец стоит на (духовной) горе Сионе, и с Ним сто сорок четыре тысячи (избранных), у которых (ещё от сотворения мира) имя Отца Его написано на челах. И услышал я голос с Неба, как шум от множества вод и как звук сильного грома; и услышал голос как бы гуслистов, играющих на гуслях своих. Они поют как бы новую песнь перед престолом и перед четырьмя животными и старцами; и никто не мог научиться сей песни, кроме сих ста сорока четырёх тысяч искупленных от земли. Это те, которые не осквернились (общаясь) с жёнами, ибо они (в душах своих чисты, как) девственники; это те, которые (не ждали, не надеялись, не веровали фанатично, не искали Бога, ибо Он Сам открылся им; они) следуют за Агнцем (который суть «Слово Божие»), куда бы Он ни пошёл. Они искуплены из людей, как первенцы Богу и Агнцу, и в устах их нет лукавства; они не порочны пред престолом Божиим. (Откр.14.1-5).
О крайнем из 144000 избранных, впервые вошедшем в Христово стадо, сказано «Блажен и свят, имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет» Откр.20.6.

Николай Ярмак   01.07.2016 01:37   Заявить о нарушении

"О том, что спасутся только 144000 избранных, сказано:"
Вы забыли упомянуть, что 144000 спасенных - это будут евреи из 12 колен израилевых, так что вам не светит попасть в их число... Одно из самых главных поручений Христа - идти и распространять Евангелие, или вы между строк читали. Если число 144000 уже точно спасется, то зачем же тогда ангелы во время великой скорби будут летать и проповедовать Евангелие? Ведь судя из ваших умозаключений, больше чем 144000 спасенных Богу не нужны. Почитайте внимательно... Спасенных будет гораздо больше, только вот награды, в виде венцов, у них будут разные (венец правды, венец жизни и т.д.). Как говорится: кто что заслужил.
Повторюсь, то о чем вы тут долго писали (подставить щеку и Христовом смирении) - это недостижимая планка для человека,на которую нужно равняться и которая является правильным вектором в жизни человека. А при жизни, как я уже писал, человек сам от грехов избавиться не может, потому как плоть сама является источником греха. Но есть люди, обольщенные собственной самоправедностью, утверждают обратное. Тогда жертва Иисуса Христа не имеет для них никакого смысла.
И вы хотите сказать, что вы познали Истину и стали свободными в человеческом грешном теле?! Если так, то что вы тут тогда делаете?! Поучаете неразумных вроде меня?! К вашему сведению, чем ближе человек приближается к Богу, тем более осознает свою греховность, ничтожность и несовершенство. А у вас как-то наоборот, - глумливые рассуждения о том, что все вокруг грешные и заблудшие, кроме вас. А где же любовь, снисходительность и смирение - о котором вы так часто упоминаете?

Сергей 16   01.07.2016 06:35   Заявить о нарушении

Бедненькие узколобые христиане. Сергею разжевали и в рот положили. Осталось лишь проглотить, но он всё равно сопротивляется Истине. Как же они смогли бы до Истины дойти сами? Вопрос риторический.
Тем не менее, я всё равно дополню. За Христом к совершенству пойдут только те, которые уже исполнили заповеди: «не убивай; не прелюбодействуй; не кради: не лжесвидетельствуй; почитай отца и мать; и: люби Ближнего – Господа Бога твоего, как самого себя». Мф.19:18-19. Исполнив заповеди, избранным надлежит по примеру Иисуса оставить всё мирское и жить под открытым небом.
Так, Спаситель наставляет: «всякий, кто оставит домы, или братьев, или сестёр, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли, ради имени Моего, получит во сто крат и наследует жизнь вечную» Мф.19:29. Иисус, оставив всё, в том числе и мать-богоненавистницу, стал жить на Елеонской горе, говоря: «лисицы имеют норы и птицы небесные — гнезда, а Сын Человеческий не имеет, где преклонить голову». Мф.8:20.
Оставить всё необходимо для того, чтобы адаптировать душу к жизни в Царстве Небесном: в вечном одиночестве, покое, тишине, безмолвии, свободе от любых дел, святости.
Когда христиане узнают о том, что на том свете все будут жить в одиночестве, со связанными ногами и руками, в молчании, кромешной тьме, то ужасу их не будет границ! Потому и сказано: «В те дни люди, оказавшись в духовном тупике, от шока, исступления, депрессии и безысходности, будут искать смерти, но не найдут её; пожелают умереть, но смерть убежит от них». Откр.9:6.
Ныне избранным адресуются слова: «И услышал я голос с Неба, говорящий мне: напиши: отныне блаженные мёртвые, умирающие в Господе; ей, говорит Дух, они успокоятся от трудов своих, и дела их идут вслед за ними» Откр.14:13.
А тем, кто угодил в религиозные сети, говорится: «И услышал я иной голос с Неба, говорящий (144 тысячам погибших овец Дома Израилева): выйди от неё (религии), народ Мой (чистый; освободи своё сознание от её ереси), чтобы не участвовать вам в грехах её и не подвергнуться язвам её; ибо грехи её дошли до Неба, и Бог воспомянул неправды её. Воздайте ей так, как и она (веками) воздавала вам, и вдвое воздайте ей по делам её; в чаше, в которой она приготовляла вам вино (которое суть опиум для народа), приготовьте ей вдвое». Откр.18:4-7. Кстати, среди 144000 избранных, не будет ни одного еврея, потому что все они переродились (перевоплотились).
Сергей, я дал бы вам разъяснения. Но нуждаетесь ли вы в них? Ведь вы по-прежнему убеждены, что и сами всё знаете. Тогда, можете оставаться со своими "знаниями" до наступления Дня Господня.

Леонид Татаринцев   01.07.2016 13:47   Заявить о нарушении

Христиане Христа ненавидят в той же мере, как ненавидели Его Иудеи. Но христиане и по сей день не знают, ЧТО Иисус проповедовал. Вместо горькой Истины, они полюбили сладкие сказки Павла и его последователей. Но сколько бы ложь не изгалялась, Истина всё равно возьмёт своё! Для того и пришёл второй раз Христос.

Николай Ярмак   01.07.2016 14:39   Заявить о нарушении

"Для того и пришёл второй раз Христос."
Он уже пришел?! Это что-то новенькое... Теперь все с вами понятно! Это удел Иеговистов, которые все вычисляли конец света, но каждый раз ошибались, говоря, что мол неправильно считали. Так и у вас пришел Христос, видимо для вас - избранных. Только кем вы избранные? Самим собой что-ли? Все пророчите про страшные муки христиан, даже не имея понятия о чем говорите.
"Бедненькие узколобые христиане."
Это попахивает прелестью и самообольщением... Пожалейте себя Леонид, а то скоро от собственного высокомерия вас поразит какая-нибудь болячка... Хотя искренне вам желаю скорейшего просветления. И всей вашей команде, а то Истина может поразить ваш рассудок.
"Христиане Христа ненавидят в той же мере..."
Этот бред я уже слышал... У вас извращенное мнение о христианстве, потому что изначально неправильно начали свой духовный поиск.

Сергей 16   01.07.2016 18:37   Заявить о нарушении

Когда христиане узнают, что для того, чтобы возлечь в Царстве Небесном, человеку необходимо по примеру Иисуса оставить всё мирское,* лечь и, обретая покой,** заживо умирать, то до них, спустя два тысячелетия, дойдёт причина, из-за которой иудеи возненавидели Иисуса и совершили на Него покушение на первой же проповеди в Назарете. (Ев.от Луки 4.20-30).
Ныне, когда со звучанием третьей трубы Сын Человеческий сделал Свой третий Духовный шаг, те, кому уготовано спасение, слышат с Неба голос, говорящий: «отныне блаженные мёртвые, умирающие в Господе; ей, говорит Дух, они успокоятся от трудов своих, и дела их идут вслед за ними» (Откр.14.13).
Христиане пришедшего второй раз Христа не узнают. Потому, когда Он будет убит (Откр.11.12), то они будут радоваться и веселиться. Ноо когда Он воскреснет из мёртвых на облаке взойдёт на Небо, то только тогда они удостоверятся, что Христос был, но они Его не узнали.

* «всякий, кто оставит домы, или братьев, или сестёр, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли, ради имени Моего, получит во сто крат и наследует жизнь вечную» (Ев.от Матфея 19.29).
** «Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас» (Ев.от Матфея 11.28). «Потому Я сказал им: сила их - сидеть спокойно. Теперь пойди, начертай это на доске у них, и напиши это в книгу, чтобы осталось на будущее время, навсегда, навеки. Оставаясь на месте и покое, вы спаслись бы; в тишине и уповании крепость ваша» (Ис.30.7-15).

Анатолий Карапыш   01.07.2016 21:36   Заявить о нарушении

"Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам. Много имею говорить и судить о вас; но Пославший Меня есть истинен, и что Я слышал от Него, то и говорю миру. Не поняли, что Он говорил им об Отце. Итак Иисус сказал им: когда вознесете Сына Человеческого, тогда узнаете, что это Я и что ничего не делаю от Себя, но как научил Меня Отец Мой, так и говорю."
Ин 8.25-28.

Так и вы не поняли, Сергей, что вам пытались донести Леонид и Николай.

Любовь Коровина   01.07.2016 21:50   Заявить о нарушении

Ваши заблуждения мне действительно непонятны. Но одно утешает, что хорошо знаете Писание. Как и водится в теологических полемиках,- каждый остался при своем мнении и думает, что заблуждается его оппонент.
Всего хорошего!

Сергей 16   02.07.2016 06:01   Заявить о нарушении

Между нами, исповедующими Иисуса Христа, и Сергеем, исповедующим Павла, нет ничего общего, потому что нет ничего общего между Иисусом и Павлом. Но если бы Сергей исповедовал Спасителя Христа, то он был бы с нами!

Леонид Татаринцев   02.07.2016 07:23   Заявить о нарушении

Спасибо, Леонид!
Нынешние лицемеры еще и узколобые...а если не узколобые, то фанатичные.

С уважением

Любовь Коровина   10.05.2016 08:21   Заявить о нарушении

Узколобые и тупорылые.

С улыбкой.

Леонид Татаринцев   10.05.2016 21:04   Заявить о нарушении

Раньше я считала, что Сын Человеческий слишком резко расправляется с такими, ведь они не ведают... Но из-за их количества теперь я поражаюсь Его терпению, так как это еще не совсем резкое обращение к ним.

С теплом

Любовь Коровина   10.05.2016 21:42   Заявить о нарушении

Он мягок с теми, кто тактичен с Ним. А когда мракобесы грубят, то Он, подобно мистическому зеркалу, позволяет им через Себя видеть своё отражение.

Леонид Татаринцев   14.05.2016 17:38   Заявить о нарушении