Красная Тень - написанные рецензии
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Уважаемый, Анатолий, очень рад, что вы решились дальше развивать тему коммун-общин в современности, и высказать свои мысли.
Я считаю, что данный материал очень важен в деле построения нового справедливого, общества, раскрывающие идеи коммунизма и гуманизма.
Как очень немногие, я горячо разделяю вашу точку зрения, что построение образцов будущего жизнеустройства общества нужно начинать именно с создания общин-коммун, с последующим организацией себе подобных! (меня все обзывают «коммунар-общинник»)
О, пока не забыл, как по вашему можно разрешить противоречие «родители должны спокойно смотреть, как их дети бедствуют вне родительского дома и не имеют возможность ОТОСЛАТЬ им денег?» (помимо расширения общины?)
Красная Тень 14.12.2010 18:26 Заявить о нарушении
Анатолий Фёдоров 14.12.2010 20:07 Заявить о нарушении
Пока не отмените деньги в вашем обществе - вы не сможете построить Изанию, до тех пор, в проекте будут существовать принципиальные противоречия (взаимоисключающие вещи)! Товарно денежное производство и рыночные отношения всеравно, к сожалению, приведут к расколу общества на бедных и богатых, и общество не сможете самоочиститься от паразитов!
Красная Тень 26.11.2010 19:54 Заявить о нарушении
Главное - все счета изанцев на виду и присвоить что-то, эксплуатировать и жульничать невозможно. Прочтите повнимательней. Я охотно отвечу на все вопросы.
Спасибо и всего самого доброго.
Юлия.
Юлия Иоаннова 26.11.2010 20:17 Заявить о нарушении
Как мне кажется проект Изания улучшенная модель современного капиталистического мира со своей валютой Иуе, с вытекающими из этого последствиями. Если «Цены за свои услуги или продукцию каждый назначает сам» то это неминуемо ведет к рынку, а это сегодняшний капитализм! Аренда – тоже механизм паразитирования капмира, который позволяет одним не трудится и на халяву извлекать ваши Иуе. Власть в вашем мире вскором времени сосредоточится у ваших «Банкиров – Инвесторов» которые решают кому и сколько дать беспроцентный кредит. А если я банкир, выпишу себе нехилый кредит (а другим откажу), куплю себе завод, найму ИЗАИНЯН на работу к себе на фабрику (так как у них средств на существования нет, кустарную продукцию никто по их завышенным ценам на рынке не покупает, а времени у них завались и кушать им хочется). И будут они на меня горбатится, а я одену оранжевые штаны и буду на них с высока плевать, и жизнь у меня «Банкира – Инвестора» будет просто малина!!!
“Да овцы Мои – да услышьте Голос Мой !”
Вот так вот!
Красная Тень 28.11.2010 17:32 Заявить о нарушении
Изания прекрасно показала себя на практике во многих странах , в коллективах и даже в дачных посёлках. Только называлась по-другому. Весь вопрос в том , чтобы объединить усилия отдельных энтузиастов в ГЛОБАЛЬНУЮ СЕТЬ.
Для начала представьте себе кооператив, где все члены тусуются ТОЛЬКО ДРУГ С ДРУГОМ. Хапуг и лентяев отсеиваем сразу же.
Кстати, чтобы разбогатеть, зачем вообще идти в Изанию?
Спасибо и всего самого доброго.
Юлия Иоаннова 28.11.2010 19:28 Заявить о нарушении
Красная Тень 28.11.2010 21:03 Заявить о нарушении
Почитайте проект кусками, осваивайте понемногу, и всё поймёте.
Изанскому Форуму в этом году исполнится 10 лет, и Изания не состоялась практически просто-напросто из-за отсутствия молодых энтузиастов-лидеров. Наверное, просто не пришло время "собирать камни".
Очень рада, что Вы врубились.
Всего Вам самого доброго.
Юлия.
Юлия Иоаннова 28.11.2010 22:56 Заявить о нарушении
Каково!Волки и овцы в одном загоне...
Это касса взамопомощи для "бедных",распространённая на ВСЕ виды жизнедеятельности "человеков" - ЕСТЬ суть ПРЕДЛОЖЕНИЯ и СОДЕРЖАНИЯ "ИЗАНИИ".От такой "распухлости" и все НЕДОСТАТКИ проекта.
Не менять КАПИТАЛИСТИЧЕСКУЮ НЕНАСЫТНЮ утробу сегоднящнего МИРА, а приспособить ЕЁ к разнообразным потребностям нуждающегося большинства, гуманизировать КАПИТАЛ -к этой идее АВТОРОВ я отношусь...,скажу мягко,ОЧЕННО отрицательно!
Мой проект "НООПОЛИС" лучше подходит к ПОТРЕБНОСТЯМ Будущего Времени.
Очень рекомендую посмотреть у меня "Коммунизм в отдельно взятом бывшем колхозе".Один практический шаг в коммунистическом переустройстве мира важнее дюжины УМОЗРИТЕЛЬНЫХ программ. С уважением.
Анатолий Фёдоров 13.12.2010 15:28 Заявить о нарушении
Юлия Иоаннова 13.12.2010 16:53 Заявить о нарушении
Я лишь высказываюсь с точки зрения ОРТОДОКСА учения МАРКСА..А про "Коммунизм..."всё же прочитайте!Оченно лю-бо -пыт-но!! С уважением.АФ.
Анатолий Фёдоров 13.12.2010 22:12 Заявить о нарушении
К сожалению исторические факты очень противоречивы, кто как думал мы уже не узнаем и можем лишь судить косвенно по поступкам исторических личностей.
Есть мнение – что Маркс и Ленин были властилюбимыми личностями. Маркс желал построить коммунизм не снизу через коммуны-общины, а с сверху через усиления государства (первый этап коммунизма). Ленин с жадностью подхватил идеи Маркса и не желая нискем делится властью, уничтожив советы, продолжал усиливать власть государства под личиной диктатуры пролетариата. Думаю, что Ленин даже и не хотел строить коммунизм. Детища Ленина – «Социализм» - для него было достаточно! А государство это в первую очередь механизм принуждение правящего меньшества над остальным большенством, так коммунизм не построишь! Все это, в конечном случаи, ведет к реструктуризации капитализма. Поэтому, делаем вывод, что Ленин не извращал Маркса, а был законным его наследником и продолжателем, конечно с учетом Российского, а не немецкого менталитета.
Красная Тень 12.11.2010 17:59 Заявить о нарушении
И здесь у него (МАРКСА) "ОБШИБОЧКА вышла"...Вы же прочитали мои "мыслети"(за что отдельное СПАСИБО)?!
Жду от Вас развёрнутых ПУБЛИЦИСТИЧЕСКИХ статей!!!АФ.
Анатолий Фёдоров 12.11.2010 18:49 Заявить о нарушении
Для Светланны. Про еврейских кибуцах можно сильно не напрягатся, так как они взяли курс на реструкторизацию каппитализма и вскором времени загнуться.
Вот есть еще интересный материал по современным коммунам.
Нидеркауфунген
http://shraibman.livejournal.com/255048.html?view=2808392#t2808392
Ауровиль
http://shraibman.livejournal.com/80638.html
Аурамба - самоуправляющаяся коммуна в Африке
(http://shraibman.livejournal.com/413050.html
Красная Тень 12.11.2010 13:09 Заявить о нарушении
Подтверждении тому, что имеются альтернативная форма ведения внутреннего хозяйства без товарно-денежного производства на принципах коммунистического общества.
К большому сожалению в очередной раз получаем доказательства как мы все боимся государство, как мы вынуждены скрываться и маскироваться, что бы смогли выжить и нам не перекрыли кислород. Мы все разобщены не можем даже назвать своих имен и в открытую обмениваться опытом.
Как не парадоксально звучит – вот вам наглядный пример каким образом можно построить Анархо-коммунистическое общество.
Красная Тень 12.11.2010 13:22 Заявить о нарушении
Анатолий Фёдоров 12.11.2010 16:26 Заявить о нарушении
RE: "Анархо-коммунизм Бакунина не тождественнен Научному коммунизму Маркса?"
Если вдоваться в тонкости:
Анархо-коммунизм скорее всего Петра Крапоткина, Бакунин лишь был коллективистом и выступал против государства.
Взгляды познего Маркса, особенно после Парижской коммуны, в частности с Бакуниным по вопросам революции стали совпадать.
Вообщем. Слишком философский вопрос. Пока единого мнения нет. В любом случаи все дороги ведут коммунизму. Различие лишь в методах построения. Раньше я думал, что можно построить коммунизм по Марксу (что то не пока не получается), есть ряд недостатков, основные из них:
1. Построение коммунизма через усиление государства на первой фазе - ведет к эксплуатации человека (государства) человеком, что может привести к реструктуризации капитализма. Цель и средства должны быть едины, а не оправдывать одно другим. Нельзя эксплуатируя уничтожить эксплуатацию!
2. Даже если у тебя чистые помыслы, но вся структура власти держится на конкретных личностях (небольшой группе), убери их и все рассыпаться как карточный домик.
Но можно сказать что они и тождественнены так как оба стремятся:
1. К отсутствию принуждения. К полноценному гармоничному развитию личности
2. Отсутствию частной собственности, товарно-денежного производства, отсутствием денег.
Только коммунистический принцип у Крапоткина чуть другой - «Каждому по потребностям, от каждого по возможностям». Сначала, нужно выяснить что нужно, а лишь затем подтягивать производство (во-первых, выясняем, кому какие труси и сколько, во-вторых, кто и что будет делать, что бы эти трусы появились).
Сейчас я думаю, что построить Анархо-коммунизм более реально (меньше подводных камней, причем можно строить уже сейчас и успеть в нем пожить, хотя бы молодежи, а может и нам старикам обломится, хоть годик другой :)
Строить можно и нужно не только революционным, но и эволюционным путем с помощью коммун-общин. Появятся реальные примеры, люди воочию увидят, что есть альтернативные коммунистические механизмы ведения хозяйства и они работаю. Тогда все и потянутся…
Глядишь и НООПОЛИС заработает, желающие найдутся!!!
Красная Тень 12.11.2010 20:50 Заявить о нарушении
Оставим Великих, и давайте о НАШИХ "дневи" и их заботах.У меня просьба: внимательно прочитайте "НООПОЛИС" + "Диалоги..." и задайте полдюжины вопросов мне для моего ОТВЕТА в очередном "Диалоге.." .Будьте так любезны,коллега "Сидор"!С почтением.Анатолий Фёдорович (имя и отчество подлинные)
Анатолий Фёдоров 12.11.2010 21:19 Заявить о нарушении
Андрей Загребельный 12.11.2010 22:42 Заявить о нарушении
Андрей,уважаемый!И до вас многие интересовались ЭТИМ этим. Некоторые даже нашли ОТВЕТ,более или менее удачный .Последним,поставившем точку в ответе, был Карл Маркс,сказавший,что "деньги не вещь,а ОБЩЕСТВЕННЫЕ отношения". изменяться ОБЩЕСТВЕННЫЕ отношения и в деньгах нужды не будет!Я не имею желание заниматься ЛИКБЕЗОМ:потрудитесь сами почитать СООТВЕТСТВУЮЩУЮ литературу,скажу Вам одно: при коммунизме, как в семье,каждый получить,что ему нужно,но не более ТОГО...
Анатолий Фёдоров 12.11.2010 23:46 Заявить о нарушении
Анатолий Фёдоров 12.11.2010 23:53 Заявить о нарушении
Андрей Загребельный специально для Вас попробую составить упрощенную «безденежную» работоспособную модель. Для того, что бы товары появились в «магазине», сначала 10 человек обращаются с предложением «в фирму» (огран производства) какие им товары нужны (человек сам осознает, сколько ему нужно для разумного потребления). На основании пожеланий этих десяти человек и других таких же формируется план по производству продукции, в результате которого вырабатываются конкретные задачи (критерии производства), что предстоит сделать этим 10 (один должен напилить дрова, другой воду и т.д.), что бы в конце данный товар появился в «магазине». После чего каждый забирает со склада свои товары (привозят надом), ни больше ни меньше, а именно столько сколько они заказали по плану (если ни чего не заказывали, то ничего и не возьмут). Если общество не может на данном этапе выполнить заявку по производству продукции в отведенное время, то производство будет растягивается по времени. Скажем, телевизор кто-то получит не завтра, а через месяц.
Естественно если 10 человек со своими задачами не справятся, то и товаров в магазине опять не будет! Некоторые наивно полагают, что при коммунизме можно не прилагать ни каких усилий, а затем пойти в магазин и набрать что хочешь. На самом деле, сначала, нужно определиться со своими желаниями, затем «потрудится» (при коммунизме понятия труд не существует) причем всем, а лишь затем в «магазин».
Больше писать не буду, а то Анатолий Фёдоров будет ругаться!
Красная Тень 13.11.2010 09:18 Заявить о нарушении
НООПОЛИС не случайно выбран мною с населением в 10000! При таком количестве людей,где каждый взрослый будет иметь диплом (а то и ДВА!) о высшем образовании,каждый второй взрослый-кандидат наук,каждый третий-доктор тех или иных наук,при таком количестве МОЗГОВ и РУК-мастеров (справка: в СССР на 280 млн было 20000 дн,в ноополисе их 2000,что эквивалентно по креативности, научно-техническому потенциалу...государству в 28 млн человек!!!).Так вот,такой "народ" способен производить для своих НУЖД практически ВСЁ! Из элементной базы (любой!), частично сделаной "на стороне" , способны собрать и автомобиль (который будет не нужен как масовый вид транспорта,) и самолёт-для развлечения, и компьютер, и цветной ТЕЛЕВИЗОР, причём "под себя", так что другой им "не воспользуется" (нет возможности УКРАСТЬ "ВЕЩЬЧ"!)...С уважением.АФ.
Анатолий Фёдоров 13.11.2010 10:22 Заявить о нарушении
Не будете ли столь любезны прокомментировать ваше высказывания, что значит "пришпандорили КАПИТАЛИЗМ к КОММУНИЗМУ ..." В чем я ошибаюсь?
С уважением.
Красная Тень 13.11.2010 12:38 Заявить о нарушении
С уважением.Анатолий Фёдорович.
Анатолий Фёдоров 13.11.2010 13:19 Заявить о нарушении
Если так, то позвольте сделать два замечения: одно - технического характера, другое - этического.
Техническое: я сомневаюсь, что у каждого, все-таки, хватит технической квалификации, чтобы собрать все возможные присобления. Ведь по большей части люди - не универсальные таланты. Впрочем, здесь я сужу по себе. Несмотря на наличие у меня ученой степени по экономике, я вдяр ли смогу качественно изготовить себе телевизор:)) Хотя... ботинки я бы, пожалуй, под себя сварганил. Помню, как сегодня весь "обматерился", пока подбирал пару в супермаркете: одни спадают, другие не спадают, но жмут:)))
Этическое: Вы утверждаете, что человек не будет халтурить, так как будет делать продукт для себя любимого. Я же с моральной точки зрения нахожу более приемлемым другую мотивацию: человек старается сделать качественный продукт для своего соседа в Полисе, исходя из чувства уважения другому человеку. Предлагаю вместо принципа ответственности перед собой принцип солидарности и взаимной поддержки.
Еще один момент. Предлагаемый Вами вариант поселения носит заведомо элитарный характер. А как же те, кто не обладает достаточными способностями для поддержания жизнедеятельности Полиса на требуемом уровне? Если в перспективе рассмотреть возможность распространения коммунистического уклада Полиса на весь мир, то что делать таким людям?
С уважением, Андрей
Андрей Загребельный 13.11.2010 21:36 Заявить о нарушении
Анатолий Фёдоров 13.11.2010 22:30 Заявить о нарушении
Эндрю Типа Литовец 29.11.2010 20:57 Заявить о нарушении
Анатолий Фёдоров 30.11.2010 09:50 Заявить о нарушении
Эндрю Типа Литовец 30.11.2010 19:05 Заявить о нарушении
Анатолий Фёдоров 30.11.2010 19:24 Заявить о нарушении
Эндрю Типа Литовец 30.11.2010 19:36 Заявить о нарушении
Анатолий Фёдоров 30.11.2010 21:16 Заявить о нарушении