“Вознесение” - уход в “иной мир” или же переход в иное какое-то состояние?
Если уход в “иной мир”, значит, - оставление “этого”. Если все перейдут в “иной мир”, - на кого останется “этот”? Если же “вознесение” - переход в иное какое-то качество, состояние, принято полагать, высшее состояние, значит, тот, кто “вознесся”, должен быть где-нибудь рядом с нами. Он, более совершенный, должен был бы нам помогать… Отчего мы не видим этого? Если Он здесь, среди нас и больше всех любит мир, отчего Он Себя так ведет? Отчего мы не ощущаем, или ощущаем так редко, Его присутствие рядом и слишком часто видим вокруг примеры не любви, альтруизма и милосердия, но злобы, подлости и жестокости?
Если все мы уйдем в “иной мир”, на кого останется “этот”? Если все перейдем в иное какое-то состояние и будем пребывать в ином качестве, то не сможем действенно влиять на сей мир, который без нас придет в запустение. А это случится всенепременно, ведь мир не может далее развиваться без человека, без разума. Значит, мы будем все наблюдать за гибелью нашего мира. Из рая или из ада? Думаю, что из ада!
В чем тогда смысл “вознесения”? Получается, не добро это, а зло.
И неужели, Бог нас явил в этот мир лишь затем, чтобы мы просились обратно?..
О вознесении
© Copyright: Виталий Иванов, 2004
Свидетельство о публикации №204100400065
Свидетельство о публикации №204100400065
Рецензии
Доброе утро, Виталий.
Заметки ваши продолжаю читать каждый день... по мере появления. Уже привычка :-)
Знаете что очень нравится? Больше всего? Корявое такое определение конечно...
"Непрерывность" автора.
Читала недавно повесть одного японца - там главный герой 19 лет в одиночку пробивал в скале туннель...
Местные смеялись, потом проникались уважением, даже помогать брались, убеждались в невозможности начатого - плевались, бросали, снова смеялись, снова удивлялись... а он колотил и колотил каждый день.
Непрерывный человек... :-)
Вот каждый раз когда у Вас новая миниатюрка появляется - я этого японца вспоминаю. Итикуро-сан. :-) Бум по скале - еще один удар.
А чего я пишу-то?
Грустные у Вас какие-то последние кусочки...
И вчера вот - "О вознесении" ...
Знаете, в ответ хотелось процитировать Вам строчку о смерти... Вашу же: "Смерть так же естественна, как рождение. Если мы признаем нормальным одно, логично признать и другое. Никто не удивляется факту рождения, но почему-то многие считают чудовищным неизбежную смерть..."
Ведь так? Это же вы писали? :-)
А чем смерть тела человеческого отличается от смерти того мира - материального - который мы знаем?
И то и другое - части Мира-с-Большой-Буквы... части Бога...
То, что когда-то родилось - когда-то умрет.
Будем надеяться что наш мир умрет, выполнив свое предназначение... свою Миссию.
А хотите мою версию - дилетантскую такую - зачем появился вот именно такой мир как наш? Физический, материальный?
У Вас в этой миниатюрке есть фраза - "Он, более совершенный, должен был бы нам помогать..."
Так вот именно для этого - чтоб помочь нам понять некоторые вещи - Он позволил нам жить здесь... В мире Упрощенной Аналогии... :-) На физическом уровне боль от ошибок доходчивей... а счастье убедительней...
Научившись жить здесь, на примере физического тела, мы поймем что-то необходимое для существования в другой форме...
Правда про это самое гипотетическое бессмертие я рассуждать не люблю... Потому как в том виде в каком человек существует сейчас - думаю что он смертен ВЕСЬ...
И говорить о каких-то других формах его существования, используя все те же человеческие, земные понятия - некорректно как-то :-)
"Доживем" - "увидим" :-)
Вот...
А насчет добра-зла в Вашей сегодняшней записи... так ведь опять же - Вы сами столько раз убеждали что добро и зло относительно :-)
Смерть - человека или физического мира - это не зло... Это просто явление.
И судить о пользе или вреде ее для Целого - вряд ли возможно, находясь Здесь и Сейчас... Дяденька Гёдель похоже был прав :-)
Хотя бы потому что не в наших силах сформулировать объективные критерии этой самой пользы... - то самое что однозначно казалось разрушением вчера - может
стать творением завтра...
Ладно... не буду больше Вас утомлять :-)
Просто хотелось вам чего-нибудь хорошее сегодня сказать... Спасиб за все!
Светлый Вы человек :-)
la Risa.
P.S.Да! А Итикуро-сан достроил таки этот свой невозможный туннель...
Вот оно как бывает...
La Risa 05.10.2004 12:30 • Заявить о нарушении
Заметки ваши продолжаю читать каждый день... по мере появления. Уже привычка :-)
Знаете что очень нравится? Больше всего? Корявое такое определение конечно...
"Непрерывность" автора.
Читала недавно повесть одного японца - там главный герой 19 лет в одиночку пробивал в скале туннель...
Местные смеялись, потом проникались уважением, даже помогать брались, убеждались в невозможности начатого - плевались, бросали, снова смеялись, снова удивлялись... а он колотил и колотил каждый день.
Непрерывный человек... :-)
Вот каждый раз когда у Вас новая миниатюрка появляется - я этого японца вспоминаю. Итикуро-сан. :-) Бум по скале - еще один удар.
А чего я пишу-то?
Грустные у Вас какие-то последние кусочки...
И вчера вот - "О вознесении" ...
Знаете, в ответ хотелось процитировать Вам строчку о смерти... Вашу же: "Смерть так же естественна, как рождение. Если мы признаем нормальным одно, логично признать и другое. Никто не удивляется факту рождения, но почему-то многие считают чудовищным неизбежную смерть..."
Ведь так? Это же вы писали? :-)
А чем смерть тела человеческого отличается от смерти того мира - материального - который мы знаем?
И то и другое - части Мира-с-Большой-Буквы... части Бога...
То, что когда-то родилось - когда-то умрет.
Будем надеяться что наш мир умрет, выполнив свое предназначение... свою Миссию.
А хотите мою версию - дилетантскую такую - зачем появился вот именно такой мир как наш? Физический, материальный?
У Вас в этой миниатюрке есть фраза - "Он, более совершенный, должен был бы нам помогать..."
Так вот именно для этого - чтоб помочь нам понять некоторые вещи - Он позволил нам жить здесь... В мире Упрощенной Аналогии... :-) На физическом уровне боль от ошибок доходчивей... а счастье убедительней...
Научившись жить здесь, на примере физического тела, мы поймем что-то необходимое для существования в другой форме...
Правда про это самое гипотетическое бессмертие я рассуждать не люблю... Потому как в том виде в каком человек существует сейчас - думаю что он смертен ВЕСЬ...
И говорить о каких-то других формах его существования, используя все те же человеческие, земные понятия - некорректно как-то :-)
"Доживем" - "увидим" :-)
Вот...
А насчет добра-зла в Вашей сегодняшней записи... так ведь опять же - Вы сами столько раз убеждали что добро и зло относительно :-)
Смерть - человека или физического мира - это не зло... Это просто явление.
И судить о пользе или вреде ее для Целого - вряд ли возможно, находясь Здесь и Сейчас... Дяденька Гёдель похоже был прав :-)
Хотя бы потому что не в наших силах сформулировать объективные критерии этой самой пользы... - то самое что однозначно казалось разрушением вчера - может
стать творением завтра...
Ладно... не буду больше Вас утомлять :-)
Просто хотелось вам чего-нибудь хорошее сегодня сказать... Спасиб за все!
Светлый Вы человек :-)
la Risa.
P.S.Да! А Итикуро-сан достроил таки этот свой невозможный туннель...
Вот оно как бывает...
La Risa 05.10.2004 12:30 • Заявить о нарушении
Доброе время, la Risa!
Читал, читал я это произведение когда-то давно. :) В каком-то сборнике прозы японской. Тоже произвело сильнейшее впечатление.
Верная аналогия! :)))
Миниатюра «О вознесении» - часть диалога «О брате нашем, Иисусе Христе»
http://www.proza.ru:8004/2002/03/26-59
Там моя позиция, соответствующая названию, изложена более целостно. Вообще, выставляю сейчас миниатюры, являющиеся отрывками из «Диалогов с самим собою», отдельные как бы самостоятельные смысловые кусочки. Может, и зря… В основном для того, чтобы не забывали. :) Ну, и выделить отдельно некоторые важные мысли. В этом есть положительный момент – подчеркивание мыслей, но и, конечно же, отрицательный – в отрыве от целого мировоззрения они могут быть не понятны и как бы зависать между понятийными сферами. :)
С другой стороны, где же у меня можно почерпнуть сразу все мировоззрение? Наверное, только прочитав все, и лучше – последовательно, я имею в виду – по содержанию книги «Свободный полет». А это – 50 печатных листов! :)
Вы все очень правильно говорите. По сути, я во всем с Вами согласен. Вылавливать разночтения просто не хочется, и нет никакого смысла. Мне кажется, наши представления о миссии человека, желании блага Целому очень близки. А оформлены они могут быть, конечно, различно. Ведь мы все-таки - не один человек… :)
С искренним уважением, дружески,
Ваш
Виталий Иванов 05.10.2004 13:59 Заявить о нарушении
Читал, читал я это произведение когда-то давно. :) В каком-то сборнике прозы японской. Тоже произвело сильнейшее впечатление.
Верная аналогия! :)))
Миниатюра «О вознесении» - часть диалога «О брате нашем, Иисусе Христе»
http://www.proza.ru:8004/2002/03/26-59
Там моя позиция, соответствующая названию, изложена более целостно. Вообще, выставляю сейчас миниатюры, являющиеся отрывками из «Диалогов с самим собою», отдельные как бы самостоятельные смысловые кусочки. Может, и зря… В основном для того, чтобы не забывали. :) Ну, и выделить отдельно некоторые важные мысли. В этом есть положительный момент – подчеркивание мыслей, но и, конечно же, отрицательный – в отрыве от целого мировоззрения они могут быть не понятны и как бы зависать между понятийными сферами. :)
С другой стороны, где же у меня можно почерпнуть сразу все мировоззрение? Наверное, только прочитав все, и лучше – последовательно, я имею в виду – по содержанию книги «Свободный полет». А это – 50 печатных листов! :)
Вы все очень правильно говорите. По сути, я во всем с Вами согласен. Вылавливать разночтения просто не хочется, и нет никакого смысла. Мне кажется, наши представления о миссии человека, желании блага Целому очень близки. А оформлены они могут быть, конечно, различно. Ведь мы все-таки - не один человек… :)
С искренним уважением, дружески,
Ваш
Виталий Иванов 05.10.2004 13:59 Заявить о нарушении