Чатворлд - Бог... Предубеждение?.. 2

Чатворлд - Бог... Предубеждение?..2

Varnol
Интересно, а как ОНИ выяснили и доказали, что (при условии что торсионные поля это... мда...) Иисус использовал именно их?

Волкодлак
это не они доказали, это мои умозаключения, основанные на их иследованиях.

Varnol
"А-а"(с)

Волкодлак
а ты кстати - какого вероисповедания?

Varnol
Никакого

Волкодлак
атеист значит. интересно, интересно...

Varnol
Очень интересно. Честно. И с каждым годом все интереснее и интереснее .

Волкодлак
Bот с этим не согласен. что может быть интересного в атеизме для атеиста?

Varnol
Что может быть интересного в жизни для живого?

Волкодлак
ни-че-го........

Varnol
"Тогда все ясно"

Волкодлак
Что-то мне подсказывает, что тема уже только на нас держится...

Adanel
Да-да... торсионные поля. И прочие псевдонаучные заключения, которые люди берут из псевдонаучных же журналов.
Нас там не было, мы ничего не видели...

Я не берусь утверждать существование либо отсутствие Бога, или же объяснять это умными словами из журнальных статей. Религия есть интереснейшее из проявлений людской психологии. Представить себе старичка на облачке, творящего вселенную, не могу, но и к материализму не склоняюсь, это все же крайности. Но даже если и человек создал Бога, а не наоборот, то это было настолько глобальным изобретением, что заслуживает исследования, по меньшей мере... если уж не глубинного познания. Признаться честно, такой вариант меня интересует куда больше, чем если бы было наоборот.

Волкодлак
Хорошо, пусть будет псевдо-наука.
А что касается до "глобального изобретения"... А как бы еще человек оправдал бы скажем молнию? Уж точно не скполением электоронов или из чего там она состоит. Не знал он тогда этого! А объяснить надо. Вот и придумал некоего... существа, способного вызвать эту молнию. И назвали это Богом. А потом, как и любое направление, религия прогресировала, но запутала сама себя... И придумали единобожие (согласись, легче верить в одного Иисуса, чем в запутанный пантеон Сварогов, Рода, Перуна, Даждьбога и т.д.). Да и ненужны стали боги, благоволящие воинам, нужен был Бог Мира и Добра. Вот и весь сказ...

Varnol
{это было настолько глобальным изобретением, что заслуживает исследования, по меньшей мере...}
Угум. Только изучать все же религию, как явление реально существующее, а не бога.

{А как бы еще человек оправдал бы скажем молнию?}
"Оправдание молнии" - вот глобальный баг(bug) человеческой психики

Волкодлак
Честно говоря твоего высказывания не понял. Поясни скудоумному...

Adanel
Varnol, согласна, строго говоря, именно это я и имела в виду, говоря об изучении. То, что связано с Богом и его пониманием, так даже, скорее... там не только религия включается.

Varnol
{ Честно говоря твоего высказывания не понял. Поясни скудоумному...}
Если ты про баг, то объясняю: ИМХО, в случае с молниями, цунами, чумой и прочими не-антропогенными неприятностями, стоит ставить вопрос "как?" (как работает, как избежать) а не вопрос "почему"
В первом случае тоже не обойдется без заблуждений, но второй вопрос в принципе не имеет смысла - т.е. - любой ответ на него не имеет практической ценности. Рассмотрим пример:
"Как работает молния?" - тупо спрашивает себя охотник Большая Каменюка.
"-Набегают тучки, начинается дождик..."
Вывод - при дожде под высоким деревом не стой.
Если же тот же первобытный охотник ставит вопрос как "почему" - то ему, за неимением _ какой бы то ни было_ информации на этот счет, приходится прибегать в свободным измышлениям, а так как при построении таковых мы все "судим по себе" (по уже имеющемуся жизненному опыту) то конструируется образ волосатого и страшного мужика с топором, который стучит там по тучкам и получаются молнии.
Соответственно, я считаю, что неправильные вопросы, навроде "оправданий молнии" приводят к таким же (естественно, тоже неправильным) ответам.

Волкодлак
Вообщем я понял, ты хочешь сказать, что нужно задавать правильные вопросы. Но ведь по большому счету "как" и "почему" - это одинаковые вопросы для "охотника Большая Каменюка". И ответ на них тоже один...

Varnol
Да нет, с чего бы вдруг?

Adanel
Как это процесс. Почему - причина.

Антареc
Да-да... торсионные поля. И прочие псевдонаучные заключения, которые люди берут из псевдонаучных же журналов.

Однако эта псевдонаука имеет место быть в нашем мире, даже изучается и причом вполне серьезно. Журналы для обывателей это так...поиграться с народом, так сказать пшык-пшык.
Нас там не было, мы ничего не видели...
Что верно то верно

Волкодлак
Ладно, думаю я вам изрядно надоел со своей философией. Поэтому я удалюсь... Не навсегда конечно, но в эту тему пока что лезть не буду. В конце концов единого компромиса, кроме "пусть каждый верит в свое", мы не найдем...

Varnol
{Как это процесс. Почему - причина.}
Как - это вопрос Вопрос к сути явления.
Почему - это вопрос к смыслу или цели. Смысл есть у молотка или у автомобиля, цель есть у человека. "Цель молнии" или ее "смысл" - звучит несколько странно, имхо. Но "свободные измышления" цепляются за все, сколько-нибудь похожее на правду, отсюда и произрастают всяческие баги, из-за которых, например, солнце становится инструментом, а вселенная одухотворяется. Если продолжать ту же логическую цепочку - рано или поздно точно придешь к какому-нибудь "богу". Но ведь самое первое "звено" -ошибочно; по крайней мере - взято "с потолка".

Astr
Существование бога доказать практически невозмно,а следовательно его нет... Религия взяла свои истоки из недр философии,"а если... То..." тысячи голов изменяли ее,совершенствовали в соответствии с подходящими на тот момент взглядами и в результате люди получали надежду в замен страхам...

Derceto
Оно может и можно, только кто ж это сделает?
Это как сознаться в собственном бессилии и псу под хвост несколько столетий науки.
Мдя, попсовая точка зрения, но ничего не могу поделать.

Вот спрашивают как да почему молнии и цунами. Почему не спрашивают как да почему Бог???

БронепоеZZд
{ Религия взяла свои истоки из недр философии}
Мда... Религия возникает несколько десятков тысяч лет назад.
Философия - в сер. 1 тысячелетия до н. э.
Вы ничего не напутали?

Derceto
Смотря что считать Религией. Обычно религией называют верования, связанные с письменной культурой. А все дописьменное – мифологией.
Но да, религиозное сознание появляется несколько раньше.

Uriziel
Ого! Какие открытия...