Чатланд - готы кто они3

Чатланд - ГОТЫ: кто они?...3

Serg@nt
Лана: "Все. Я потеряла дар речи." - Так это же здорово - МОЛЧАНИЕ ЗОЛОТО (или ЯГНЯТ?).

Иоан Богослов не знаю, А вот Шекспир, все может быть! Очень интересная теория...

Chevalier de la mort
Согласен, Алиса - готика... И Лавкрафт(форева!!!)... И Бодлер...

Лана
Афигеть

Serg@nt
Knight of death: Что, я и говорю...

Chevalier de la mort
Еще я местами Брэдбери назвал бы готикой... есть у него такие места депрессивные... Кстати перечитывую щас Лавкрафта - тащусь как кот по стекловате... И Бодлера только что доперечитывал, вспомнил стих бывший моим любимым лет 5 назад:
_________________________________
Вы помните ли то, что видели мы летом?
Мой ангел, помните ли вы
Ту лошадь дохлую под ярким белым светом
Среди рыжеющей травы?

Полуистлевшая, она, раскинув ноги,
Подобно девке площадной,
Бесстыдно, брюхом вверх, лежала у дороги,
Зловонный выделяя гной.

И солнце эту гниль палило с небосвода,
Чтобы останки сжечь дотла,
Чтоб слитая в одном великая Природа
Разъединенным приняла.

И в небо щерились уже куски скелета,
Живым подобные цветам.
От смрада на лугу, в душистом зное лета,
Едва не стало дурно вам.

Спеша на пиршество, жужжащей тучей мухи
Над мерзкой грудою вились,
И черви ползали и копошились в брюхе,
Как черная, густая слизь.

Все это двигалось, вздымалось и блестело,
Как будто, вдруг оживлено,
Росло и множилось чудовищное тело,
Дыханья смутного полно.

И этот мир струил таинственные звуки,
Как ветер, как бегущий вал,
Как будто сеятель, подъемля плавно руки,Над нивой зерна развевал.

То зыбкий хаос был, лишенный форм и линий,
Как первый очерк, как пятно,
Как взор художника провидит стан богини,
Готовый лечь на полотно.

Из-за куста на нас, худая, вся в коросте,
Косила сука злой зрачок
И выжидала миг, чтоб отхватить от кости
И лакомый сожрать кусок.

Но вспомните, и вы, заразу източая,
Вы трупом ляжете гнилым,
Вы солнце глаз моих, звезда моя живая,
Вы, лучезарный серафим.

и вас, красавица, и вас коснется тленье,
И вы сгниете до костей,
Одетая в цветы под скорбные моленья,
Добыча гробовых гостей.

Скажите же червям, когда начнут, целуя,
Вас пожирать во тьме сырой,
Что тленной Красоты - навеки сберегу я
И форму и бессмертный строй.
___________________________________
Правда прелестно? Я этот стих в свое время очень любил девушкам знакомым цитировать, у них на него реакция всегда разная, но забавная...

Beeрlus
{Для Би+ - твои понта заранее отпадают, я притопаю вместе с Сержантом и от всей души дам тебе по башке - там все равно пусто.}
Если ты внимательно все читал, то видел, что беседа перешла в приват.
Ок. Если ты хочешь дать мне по башке., то ты можещь смело это сделать. Где меня можно найти ты, я думаю, знаешь.
Удачи.

InVi
{Готика, weird-fiction - (ключ. слова: руины старых монастырей или замков, вампиры, кладбища, ведьмы, готика, ужас, монах, оборотень...) - В готическом романе в поэтизированном или устрашающем виде представляются развалины средневековых твердынь, гулкие своды старинных монастырей, еще более тревожащие воображение , когда лунные лучи проникают внутрь их пустых помещений сквозь многоцветные стекла витражей, подземелья со склепами, где царствует смерть и безмолвие. - Э. По, М. Шелли, А. Бирс, Лавкрафт, Э. Гофман, Г. Майринк, А.К. Толстой, А.С Пушкин, М.Ю. Лермонтов, Н.В. Гоголь...}
http://www.gothic.ru/literature/visitka.htm

Где это в *Алисе*? Максимум - псевдоготический стиль =)

Насчет Шекспира... В какой-то степени согласна, там есть что-то смутно-готическое, но... Не стала бы я называть его готическим писателем - скорее предготическим =) Ведь писАл он тогда, когда ни о чем другом, кроме как о трагической любви, зарождающейся и погибающей в атмосфере *гулких сводах старинных монастырей* и столь же старинных замков, писАть вообще не умели - Средневековье, однако =) (по пальцам можно пересчитать произведения данного периода и предшествующего ему с счастливым концом). Но и не стОит забывать, что как раз в это время и зарождалась готическая литература...
В общем... я-то понимаю, что хочу сказать. Надеюсь, вы тоже поняли =)))
П.С. Knight of death, фу! *в отвращении сморщила нос*
Это разве поэзия?

Chevalier de la mort
Ага!

GLUPHER
дух готики тока что в Лакримозе.

Сатанизм к готике не имеет никакого отношения, готика - глубоко религиозный стиль искусства, и служил католической религии, которая сама указывала скока нужно внести мистики и таинства в убранство собора или в выбритый лоб светской дамы.
А всё нео-, пост-, извращения... У каждого свои тараканы... и мозгов не прибавляется у "гота" если он "гот"... Чем вам не нравятся потребители - это же вы и есть, как себя не назови.

Nikolka
С готами определились (спасибо sirgun за статью). Попробуем определится с готикой.
Что такое готика, к примеру, для нас. Готика - это Европа, средневековая Европа. Путь к готике – путь к средневековой Европе, с ее готической архитектурой, как Гюго сказал в Соборе Парижской Богоматери: «…вряд ли в истории архитектуры найдется страница прекраснее той, какою является фасад этого собора...» (готического собора). Можно сказать, что на сакральном уровне готика для нас, и есть САМА Европа (как для европейца Московская Русь 15-17 веков и есть Россия), а не то, что сейчас построено в рамках ЕС.

Германская готика – это Священная римская империя 10-13 веков (для нас - экспансия немцев на земли славян).
Французская готика - упомянутый выше СПБ и крестовые походы.
Италийская -это гфельфы и гибеллены, папы, Флоренция, Венеция и Милан.

В духовном, в самом важном плане, готика – это признание равноправия греховной жизни и дисциплины духа монашества. Горящие костры с ведьмами и гимны обращенные к Богородице о их спасении. Плачущие храмы, которые сложили каменные руки в молитве к Господу, возвышаются над землею в небеса - они как бы вырвались из материальных греховных оков.
«Захватывающий дух полифонии церковных песнопений и латинские гимны вызывают ассоциации со стертыми в кровь коленями и бичеваниях грешников в ночных кельях» - очень точно О. Шпенглер охарактеризовал готическую Европу. Поэтому глубокое желание Европы было забыть ту эпоху, что и переросло в романтическое состояние, уже далекое от готики. Готика ушла в прошлое, вместе со средневековой Европой.

Выбранный готический путь - это путь к готике средневековья, путь к духовности, возвышению над материальным.
Рассматривать «готическую субкультуру» сугубо с позиции внешней атрибутики - одежда, прически, музыка (причем, иногда, не имеющая ничего общего с готикой) в отрыве от духовности не правильно. Вернее сказать, не правильно ставить субкультуру нынешнюю наследником готики средневековья, это просто очередное новомодное движение.

InVi
Nikolka, моё почтение. После сего краткого экскурса в понятие готики мне уже нечего обсуждать в этой теме - всё сказано

kioto
{Ты мне уже нравишься заочно... правда я никогда не видел, чтоб номальные готки купались в купальниках...}
Руки прочь от украинских девушек....

Так, теперь когда с межнациональными вопросами разобрались, перейдем к готам непосредственно.

Готов я не уважаю, т.к. они полностью засрали великую философию-религию лакримологию - путь боли. Бегают накрашенные чучела и всем говорят, что они поклоняются боли. Черная одежда, опять таки.

Корочччч, как идущий четвертым кармическим путем, я обвиняю готов в похищении стиля и идей у лакримологов. Предать их анафеме.

И еще...
Зря вы думаете о сатанистах так плохо...
Те шизики, к-ые занимаются жертвоприношениями и колдлвством, восхваляют Сатану и пр. - попросту придурки...
Настоящие сатанисты знают:
* что сатана не терпит льстецов. Льстивые собачки, к-ые считают, что восхвалением зла они заработают себе теплое местечко в аду, ошибаются. Их ждет назначение хуже, чем у грешников - быть рабами.
Повелителями (или демонами) становятся те, кто идут путем истинного зла - никакая боль не очистит их уже, никакое благословение не поможет
*Что такое путь истинного зла? Это исполнение заповедей сатаны:
1) Не льсти сатане
2) Если тебя ударили в правую щеку, сокруши противника в левую его щеку

Всего заповедей девять, но не все их я помню, т.к. не сатанист...

sirgun
{Ээээ..мы не про тех готов говорим...И вообще, эти твои сообщения оффтопом попахивают....конкретным...}
как, не про тех? а других небыло....

Serg@nt
GLUPHER: И да и нет. Католики конечно фарева, но есть еще как минимум язычники... А на счет потребителей. Кто сейчас не потребитель?

2 kioto: На счет ОТТО, я не уверен, а я не сатанист. Точнее я атеист и ни в бога ни в сатану не верю. Но просто из всех трудов, знания полученые у сатанистов наиболе мудрые...
Что касается заповедей, то:
1.Сатана олицетворяет милость к тем, кто ее заслужил, вместо любви, потраченной на льстецов!
2.Сатана олицетворяет месть, а не подставляет после удара другую щеку!

Лана
1. Расскажите мне пожалуйста, что такое готическая литература.

2. Учите матчасть, сатанисты мля

GLUPHER
to лана: библия, прочитанная в средние века

Лана
Это типа на мой вопрос ответ?

GLUPHER
A чto ты хмурая вечно? ладно, почитай попсовые журналы под названием "ГОТИКА"... или тебе откровений из катерхизиса подавай...
C жанром определись
Го-ти-чес-кая ли-те-ра-ту-ра -- это ре-ли-ги-оз-ная ли-те-ра-ту-ра -- это ти-па от-вет на твой воп-рос, ЛАНА

Melifaro
Какая разница кто такие Готы? Для кого-то их культура неприемлима, для кого-то это идеальный вариант. Почему в общей массе мы ополчаемся на тех, кто на нас не похож. Никто не задумывался о том, а нравимся ли мы сами кому-либо. У меня есть знакомый гот, так вот он не красит ни ногти, ни волосы, ни глаза не подводит, пока сам он мне не сказал, что он относится к течению готов, я бы и не догадалась, вот. Так что люди надо любить всех окружающих вне зависимости, как они выглядят и что слушают.

Chevalier de la mort
{Так что люди надо любить всех окружающих вне зависимости, как они выглядят и что слушают.}
Какой неготический взгляд на готофф!
Рылся у себя в старых книгах и нашел Самую Готическую: учебник По Физике, весь Чорный, на обложке какой-то злой бородатый дядя с красными глазами и Чорными ногтями (кто-то разрисовал))), а внутри какая-то муть садистская написана... Вот точно, Сатанисты, этот блин, трактат, надыть всем давать читать, никакие аццкие муки не заменят этот ужас... А печатают сии источники знания наверняка в недрах ада... А потом министерство образования (посольство ада на земле!) их распечатывает крупным тиражом и рассылает, нафих, по учебным заведениям...

Лана
{го-ти-чес-кая ли-те-ра-ту-ра -- это ре-ли-ги-оз-ная ли-те-ра-ту-ра -- это ти-па от-вет на твой воп-рос, ЛАНА }
А это еще почему?
Давайте без ерничанья, хорошо? Я тоже могу свое чувство юмора включить, на пять страниц дискуссия получится.

Falander
{го-ти-чес-кая ли-те-ра-ту-ра -- это ре-ли-ги-оз-ная ли-те-ра-ту-ра -- это ти-па от-вет на твой воп-рос, ЛАНА
(А это еще почему?
Давайте без ерничанья, хорошо? Я тоже могу свое чувство юмора включить, на пять страниц дискуссия получится.)}
Лана,я еще не видал твое чувство юмора...Интересно было бы почитать

Chevalier de la mort
{Не-ту-пи! Чи-тай Бод-ле-ра! Чи-тай Лав-краф-та и дру-гих. И если ты заявишь, что Бодлеровские "Цветы Зла" являются религиозной литературой, то тебя уже не вылечить от тотального иди...изма.}
Мдааа, Цветы зла Бодлеровские или Лавкрафта трудно религиозной литературой назвать...
{Зато как это влияет на мозги верующих... я на досуге зачитал оттуда пару фраз христианке-фанатичке, так она провела в молитве неделю, замаливая мою черную душу (наивная), когда узнала, откуда я это взял...}
Какая знакомая ситуация... Я как то Библию Сатаны для самообразования из инета скачал и прочитал... А потом тоже зачитывал оттуда отрывки одной девушке... Тоже фанатичке... и она тоже замаливала грехи...

Лана
{Лана,я еще не видал твое чувство юмора...Интересно было бы почитать}
Ммм... Я подумаю над вашим предложением

Обубливских-Запивалло.
готы.
я не люблю готов. я не сафсем понимаю какой кайф от такого образа жизни?
огромное кол-во дырок на морде, чёрные одеяния, когти.. пентограмма на всю жопу...
да ну нафик.
а готы... готы это те, кого я не люблю

Falander
{Лана,я еще не видал твое чувство юмора...Интересно было бы почитать
(Ммм... Я подумаю над вашим предложением )}
Я жду с нетерпением...

Обубливских-Запивалло.
Лану обижать не позволю.
я её что-то зауважала.

Лана
http://warrax.croco.net/78/goths.html

Обубливских-Запивалло.
Только сегодня эту жемчужину вспоминали..да, прекраснейшая статья, чудная.