Высшая стадия рабовладельческого строя- мнение шизофреника

Высшая стадия рабовладельческого строя- мнение шизофреника.

 Даже после падения коммунизма и ликвидации системы основ марксизма-ленинизма , в головах историков и школьных учителей прочно сидит схема развития общества: первобытно-общинный строй—рабовладельческий –феодальный- и так далее.
Данный вариант совершенно не совпадает с развитием в Африке, с кастовой системой Индии, с конфуцианством в Китае, развитием цивилизаций инков и майя в Америке .
Данное построение совпадает лишь с Европой, да и то приблизительно.
Хочу предложить другую теорию.
 Схемы построения общества возникают уже в биологическом, до-человеческом мире : муравьи, пчелы, крысиные, волчьи, птичьи стаи … Все это дает прекрасные схемы организации общества. Разумеется, в любом человеческом обществе можно найти все абортивные (или по- простому недоделанные, зачаточные ) схемы общества.
Однако важно статистическое преобладание и основная линия усовершенствования.
Наша, Греко-римская или европейская цивилизация, выбрала путь рабовладельческого развития. В действительности не было никакой революционной смены общественных формаций, а было эволюционное , в лучшем случае, ступенчатое развитие рабовладельческого общества.
Без осознания этого вы просто не сможете объяснить архаичное рабовладение в США в первой половине XIX века и фактически, такое же рабовладение в России, стыдливо называемое «крепостным правом».
Государственное рабовладение ярко проявилось в Германии ХХ века , а в России- до сих пор.
Например, привлечение к труду заключенных. Это ни что иное, как римская традиция: Спартак стал рабом после преступления, он сбежал с поля боя. Чистое классическое рабство!
Но ведь и вся наша система производства это прекрасное воплощение рабовладельчества с «человеческим лицом» : бичевание заменено штрафом и выговором, а распятие- увольнением с работы. Согласитесь, что например, замена смертной казни пожизненным заключением никак не меняет общественного строя!
В силу своей испорченности мы представляем рабство как серию пикантных извращений. Однако на деле основной блок рабства состоит из ровных и взаимно благожелательных отношений: рабовладельцы гораздо чаще любили своих рабов ( примерно так же, как крестьяне- свою скотину) , а рабы- своих хозяев, чем ненавидели. Потому что были уверены, что без общества, без руководства они просто погибнут.
Теперь вам понятно, отчего часть негров сражалась в армии южан во время Гражданской войны в Америке , а в России отмена крепостного права не вызвала никакой особой радости у крестьянства.
Могло ли общество пойти другим путем?
 Разумеется! Вполне можно представить себе развитие разума даже и без разделения труда- цивилизация дельфинов, например. Кстати, они вовсе не глупее наших предков- обезьян. У дельфинов обмен информацией без особого практического развития. Конечно, в этом случае, развитие может занять миллионы лет, но куда торопиться-то? Главное, что само развитие вполне возможно.
Или уже после разделения труда- посмотрите на кастовое общество. Разве сын метельщика улиц не более приспособлен для этой работы изначально? А сын раджи- к управлению? А сын воина- к защите?
Кастовая система шла к муравьиному идеалу , когда личность работает не потому, что ее принуждают, прямо или косвенно , просто ничего иного она не хочет и не знает. Вот вам и система без всякого рабства.
Ведь даже пария- это не раб.
Но мы выбрали рабство. Мы победили. И наша система завоевала весь мир.
Я могу продолжать долго и, может даже, интересно.
Но увы- не с кем дискутировать.
В лучшем случае откликаются придурки , не способные на аргументы.
Оппоненты! Ау!

28 апреля 2006 г


Рецензии
Понимаю, что спорить с шизофреником – себе дороже, покусает ещё, но всё же…
Давайте для начала сделаем то, с чего вам следовало начинать. Дадим определение рабства. Рабство, это когда один человек является собственностью другого. Не надо смешивать его с крепостным правом (европейским и российским допетровским) – при нём крепостной был не собственностью, а зависимым лицом, связанным определёнными обязательствами.
Так вот, современная западная цивилизация основана как раз на отрицании рабства. А то, что вы выдаёте за признаки рабства – труд заключённых, штрафы(!) и пожизненное заключение – не имеет к нему никакого отношения.
Очень забавно выглядят ваши ссылки на мир животных. Типичные высказывания дилетанта, который краем уха наслушался какой-то чепухи и надеется поразить ею воображение других дилетантов. Для начала: у дельфинов нет, и не будет никакой цивилизации, и они глупее высших обезьян. Организация муравейника только внешне похожа на индийскую кастовую систему. Муравейник – огромная семья, где все особи являются потомками одной матери. Рабочие особи неполноценны, т.к. лишены возможности размножения и специализированны для выполнения определённых функций. Они больше похожи на части некоего организма, чем на отдельные живые существа. Если людям удастся организовать нечто подобное – любопытно будет взглянуть!
И кстати – среди животных нет рабовладельцев!

А.С.Татаринов   29.04.2006 04:45     Заявить о нарушении
Крепостной- точно такая же собственность, мог продаваться и покупаться.
Предлагаю подумать вот над чем- собственник предприятия и чем он владеет. Не только станкам и зданиями, но и рабочими. Конечно, он не может просто взять и уничтожить их, это , кстати, было запрещено и в рабовладельческом строе. Как вы думаете- а собственник предприятия может его уничтожить , спалить , например? Ответ очевиден- нет. То же самое и с рабами.
Насчет дельфинов- советую почитать исследования, проводившиеся на эту тему. Так вот, дельфины способны различать цвета, звуки, узнают людей и прочее. Кстати, их даже используют в военных целях, для выполнения боевых заданий. Что касается объема мозга, то он вполне сравним с обезьяним.
Животных в стае подавляют лидеры ,обычно сильные самцы, иногда и путем физического уничтожения, остальных членов стаи, и заставляют их «работать». Что это как не рабовладение?
Советую мыслить пошире…

Вадим Фомченко   29.04.2006 20:55   Заявить о нарушении
Отвечаю.
В Европе крепостной не был рабом. Он зависел от своего сеньора, был связан перед ним определенными обязательствами (барщина, оброк). Но собственностью не был. Вы подумайте, почему в Европе крепостное право как-то само собой сошло на нет, без тех эпохальных потрясений, которыми сопровождалась его отмена в России? Ответ прост: у нас царь Пётр в своё время превратил крепостных в самых настоящих рабов. Вот тебе и прогрессивный западник, тьфу!
Теперь о собственнике предприятия. Почему это вдруг он не может спалить свою собственность? Если он невероятно богат, и испытывает острую потребность сжечь свой завод – то, уладив всё с властями, он вполне может так и поступить, чтобы насладиться зрелищем. Кстати, похожие прецеденты случались.
Касательно дельфинов. Представьте себе, я читал о них, и немало. Действительно, одно время общественность словно помешалась на идее, будто дельфины – разумные существа, у них есть цивилизация, и мы вот-вот установим контакт. А стали устанавливать – и всё обернулось пшиком! Оказалось, что «язык» дельфинов намного беднее смысловыми звуками, чем «язык» домашних свиней, а все трюки которым они так легко обучаются – просто продолжение их поведения в дикой природе. Мы же не считаем собак разумными, раз они по команде приносят палку и кусают злоумышленника! А различать цвета, звуки, узнавать людей умеют любые животные с более-менее развитыми мозгом и органами чувств. Насчёт использования в военных целях вообще смешно. Главные животные, использовавшиеся для этих целей – собаки, и принесли они на этом поприще во много раз больше пользы, чем дельфины. Вот это разум так разум!
Нет, это не рабовладение, а обыкновенная иерархическая структура. Она существует и в человеческом обществе, особенно ярко проявляясь в некоторых сообществах, например, тюремных камерах. Можно ли считать всех, кто по рангу ниже «пахана», его рабами?! Может е поинтересоваться у бывших зэков.
Не надо мыслить чересчур широко – мыслилка порвётся.

А.С.Татаринов   30.04.2006 04:34   Заявить о нарушении
повторяю, что собственник предприятия НЕ МОЖЕТ делать с ним то, что хочет. Попробовал бы Богданчиков спалить РОСНЕФТЬ, например!
И как бы он с властями договорился?
Объем мозга у дельфинов большой. И ничего смешного в том. что они использовались и ,насколько мне известно, проекты продолжаются, в военных задачах. Нравится вам это или нет.
От того, что крепостные называются крепосными они не перестают быть рабами.
Подмена понятий ( насчет иерархической структуры) не решает сути вопроса.
Впрочем, я вам и не навязываю свое мнение.
Живите в заблуждении!
Спрашивать у зэков- ха-ха. Я сам сидел. И кого же мне спросить?


Вадим Фомченко   30.04.2006 20:03   Заявить о нарушении
Н-да, шизофрения явно обострилась…
Ладно, ещё раз отвечу, и хватит.
Вон, по ящику рассказывали, как известный американский музыкант с большим удовольствием спалил принадлежавший ему дом, где он, будучи ещё ребёнком, испытал весьма неприятные переживания.
А «Роснефть» - не одно предприятие, а целый холдинг. Он акционирован, т.е. принадлежит сразу многим людям, а вовсе не одному. И важные решения по поводу будущего холдинга принимаются ими коллективно. Теперь всё понятно?
Да, у дельфинов крупный мозг. Но нельзя судить об интеллекте по одному только объёму мозга. Для справки – человек с самым крупным в истории мозгом никакими выдающимися умственными качествами не обладал, с другой стороны, известны гениальные люди, чей мозг был меньше среднего. С животными ещё сложнее. Например, по абсолютному объёму мозг слона или кита куда больше человеческого. А в Южной Америке есть обезьяны, по относительному объёму мозга вдвое превосходящие человека! Так что же, они умнее нас с вами? По поводу использования дельфинов в военных целях я имел в виду следующее: если это – показатель разумности, то собаки ещё разумнее дельфинов, т.к. их армейские достижения куда значительнее. Кстати, военные, кроме дельфинов, успешно дрессируют для своих целей и ушастых тюленей – морских котиков, но это не вызывает особого ажиотажа, ведь тюленям никто не приписывает разумности.
Разберитесь-ка для начала, чем средневековый крепостной отличается от раба. Заодно подумайте, почему рабовладельческий строй (при котором было рабство), считают иным историческим этапом, чем феодальный (при котором было крепостничество).
Кто здесь подменяет понятия? Не надо валить с больной головы! Ещё раз повторяю для особо одарённых, что такое РАБСТВО: это когда один человек является собственностью, имуществом другого. Как правило, рабами были инородцы – пленники и потомки пленников. Для начала, у животных вообще не бывает имущества. Более высокие по иерархии особи занимают своё положение, пока они на это способны. В конце концов, их смещают, не ломая структуру сообщества. Если рабы «смещают» своего хозяина, то это бунт, ЧП!
Слушайте, вы меня утомили! Перед кем я распинаюсь?! Аккуратно лечитесь в своей психушке, слушайтесь врачей и не буяньте – а то вас лишат доступа к Сети, заскучаете.
Прощайте!

А.С.Татаринов   01.05.2006 05:10   Заявить о нарушении
Предлагаю подумать о причинах вашего гнева.В психологии он имеет свое значение и,если вы ей увлекаетесь, вы легко меня поймете.
Второе- крупные предприятия действительно акционированы. Но сути это не меняет-даже при согласии всех акционеров уничтожить предприятие это будет преступление и оно запрещено законами,это факт.
Третье- даже в человеческом обществе существуют системы , не основанные на рабстве- индусы, майя и др. В животном мире существуют системы очень похожие на рабство , но разумеется не идентичны.Мир сложен и нелинеен. И параллельных прямых в нем нет, как известно, только лишь в теории.
Четвертое- я вам свое мнение не навязываю. Живите как хотите. Это ваше право.
Спасибо за предписание принимать таблетки. Вы, наверное, врач?



Вадим Фомченко   02.05.2006 10:26   Заявить о нарушении
Ветеринар

А.С.Татаринов   02.05.2006 12:04   Заявить о нарушении
И я вовсе не злюсь. Просто разжёвывать очевидные вещи - слишком утомительное и нудное занятие.
А что до таблеток - простите, но вы сами назвались шизофреником, никто вас за язык не тянул.
Я всего лишь пытаюсь вам доказать, что в современном западном мире НЕТ рабства. А если оно и возникает - то пресекается и всемерно осуждается.

А.С.Татаринов   02.05.2006 12:09   Заявить о нарушении
разжевывать очевидные вещи нудно, вы правы. Именно поэтому я и нарочно не аргументирую свою позицию.
Современный мир сложен и в очевидных вещах скрываются интересные вещи. Привычный взгляд на мир не позволяет их увидеть. Для разных людей существуют разные очевидные вещи.
Современное общество - это конечно не рабство в чистом виде, это post рабовладение.
И еще. В интернете Вадима размещаю я,его друг, и мне трудно бывает спорить ,хотя и знаком с точкой зрения Вадима . Его координаты где-то в комментариях есть и вы можете, если хотиите, прямо связаться с ним ( правда, компа у него нет), по тел.

Вадим Фомченко   02.05.2006 17:42   Заявить о нарушении
Собственник имеет право уничтожить свою собственность: деньги, дом, завод и так далее. Это гарантируется частным правом. Людей же нельзя.

Фома Заморский   08.08.2006 17:10   Заявить о нарушении
Уничтожая деньги, вы только уничтожаете обязательство общества перед Вами предоставить Вам определённые льготы и вещи. так что это никак не может рассматриваться, как преступление. Участок земли никак не может быть уничтожен. Это марксизм примитивизирует понятие собственности, сознательно делет его неопределённым в своих целях.

Вадим Фомченко   05.03.2013 23:17   Заявить о нарушении
На это произведение написаны 2 рецензии, здесь отображается последняя, остальные - в полном списке.