Любви заношенные маски...

Переписка с Еленой Штро http://www.stihi.ru/author.html?helenita
на Stihi.ru



"Любви заношенные маски"
http://www.stihi.ru/2006/04/02-2265
Николас Деринг

Любви заношенные маски
Сорву с одиночества души...
Но душа не исправимо верит в сказки,
Даже умирая в пронзительной тиши...

© Copyright: Николас Деринг, 2006
_______________________________________


Рецензия на "Любви заношенные маски" (Николас Деринг)

А я как раз только вот предложила разобраться с понятием любви... :) Знаешь, часто замечала, спорят люди о чём нибудь спорят, до хрипоты... а потом так, ненароком, вдруг выясняют, что просто каким-то словам или символам каждый из них придавал разное значение... и думают они оказывается одно и тоже, только выражают по разному :)))
С тех пор я всегда стараюсь сначала определиться с терминами... :)

Елена Штро 2006/04/03 17:11 •
________________________________________

Добавить замечания:

Старо, как мир и люди в нём,
все мысли о любви
и каждый - Архимед или Ньютон -
ты лишь его спроси,
он выдаст рафинад
готового ответа:
что есть любовь?
и как с ней разобраться?
когда касается абстракций
"вообще"...
но будет слеп и нем,
когда спроишь ты о нём "конкретно"
лишь только мы в любви -
мы слепнем иногда,
и глохнем, как тетерев иль турухтан...
и безумны, как каракуры...
вне любви ж - всё ясно...
пусть одиноко иногда...
но это тоже надо
хотя б для передышки...
http://www.proza.ru/2005/03/31-84
http://www.proza.ru/2005/04/07-40
http://www.stihi.ru/2006/03/05-1203
http://www.proza.ru/2006/01/28-151
Николас Деринг 2006/04/03 19:52
___________________________________________________

Cпасибо!!
Воистину "У любви столько же оттенков и имен... как у снега...." :) Любовь многолика и многогранна и кто может сказать наверняка, что то есть любовь, а это "не-любовь"? Для кого-то ведь и любовь к деньгам тоже вид любви и правильно ли утверждать обратное? Или все те преступления которые совершались "во имя любви" к женщине, к родине, к Богу... Тоже лики всё той же стихии. Ад и Рай, разделённые узким мостом субъективного понимания... Дорога в ад всегда вымощена благими намерениями.

И есть ли знание абстрактного "вообще" когда оно не базируется на индивидуальном "конкретно"? Пожалуй тут только субъективные восприятия имеют право претендовать на некую объективность...
Так каждый вновь и вновь открывает для себя изумительный мир величайшей банальности... :)) Достаточно лишь открыть глаза и сердце... и просто ЛЮБИТЬ, в меру своего понимания :)))

Николай, любви твоему сердцу! и... радости! много, много радости и любви...

С теплом,
Алёна
Елена Штро 2006/04/04 00:40

А слепнем мы частенько и вне любви...
А с ней порой мы прозреваем, на миг...
бывает слепнем вновь,
но память о мгновенье чудном
живёт в душе
и мы прозреть стремимся
опять...
Елена Штро 2006/04/04 00:48
_______________________________________________________

быть адекватным и адаптивным... успевать это делать в жизни...
как только мы теряем адекватность - сразу же наступают последствия дезадаптации...
в любVи тоже...
Николас Деринг 2006/04/06 12:57
________________________________________


"Скажите, кто есть Я?"
http://www.stihi.ru/2006/03/28-2936
Николас Деринг

Часть I

скажите - кто есть я?
быть может след от летнего дождя
на асфальтовой дороге...
а может я - река?
что из снегов рождается в горах...
а может я - весло
бога, сидящего в пироге...
кто я?
скажут обо мне пусть люди...
пусть лет так через сто
меня хоть кто-то помнить будет...
иль эти вот стихи,
как часть моей души
пусть они живут,
от души к душе перелетая,
и я когда-то, может, обрету
тот рай, о котором так мечтаю…


Часть II
...и скажут кто ты, но не верь...
закрой покрепче дверь
и провались нирвану,
до краёв наполнив ванну,
ты, воздуха набрав, нырни
и пускай потихоньку пузыри...
сколько можешь не дышать?
вот Это можешь ты считать,
что сейчас весь Ты здесь...
и близок тот рубеж,
когда гипоксии нетерпеж
вытолкнет тебя...
а может ты откроешь просто рот
и тебе возможно повезёт -
задышишь, вдруг жабры обретя...
а может навсегда ты захлебнешься
и в теле другом неведомом проснёшься,
в которое переселится твоя душа...
но это не поймёшь
и будешь не спеша
вновь жить
ни в чём как будто не бывало...
опять будешь ошибаться и грешить
говорить и делать, что попало...
и будет день
ты спросишь вновь себя,
когда печали иль грусти будет тень,
кто - я?

© Copyright: Николас Деринг, 2006
__________________________________________________


Рецензия на "Скажите, кто есть Я?" (Николас Деринг)

А где тот рай твоих заветных грёз,
о чём поёшь, то в шутку, то всерьёз,
сомнения и страхи разгоняя?
Сдаётся мне, что ты его найдёшь,
когда в себя заглянешь и прочтёшь,
то, что душа твоя, конечно, знает
уже давно, а может быть всегда...
Проносятся минуты, дни, года
в безумном поиске, то истин, то себя.
А жизнь - она проходит где-то рядом...
Пока однажды не спадёт туман
и не развеет сумрачный обман
которым мы себя окутать рады.
Но что с того, что пусть в конце пути
мы узнаем, что, в принципе, идти
нам было некуда и вообщем-то напрасно
искали мы вокруг, что лишь внутри?
Непостижимы некие пути,
но лишь пройдя сквозь мглу вновь видим ясно...

Вот добралась наконец таки до стихиры, читаю... :)
Мне понравилось твое новое. Затронуло.
Наверное близкое состояние :)
Кстати, о вопросе насчёт "Я", знаешь вариант Михаила Дудина?

"Все Я да Я... А что такое Я?
Трагедия земного бытия.
Сближение, рождение и тлен,
И бесконечность вечных перемен,
Устроенное мудро и хитро
Вселенной беспокойное ядро,
Природы совершенство и венец,
Гармонии начало и конец,
Победы безымянные холмы,
Где Я навеки переходит в Мы,
Над грозными провалами — успех
И искупленье преступленья всех,
Объединенье множества имен,
Связь поколений и тоска времен,
Ликующая над судьбой большой
Земная плоть с космической душой?
Извечная основа бытия —
Мое неумирающее Я!"

Как тебе такой взгляд? :)

Алёна
Елена Штро 2006/03/29 19:21 •

_________________________________

Добавить замечания:

Почитай мои стихи... но помни:
иль вспоминай ты иногда,
что душу вымыслом наполнив,
в ней ты можешь заблудиться навсегда...
не лучше ль жить в реале
насущных и порой не радостных забот?
ведь к лежащему в мечтаньях на диване
счастье случайно лишь придёт…
за любовь и жизнь свою
надо нам терпеть и драться
и может быть в раю
нам повезёт при жизни оказаться…
и кроме отношений меж полами
есть и другие темы бытия
ведь Небеса, распростертые над нами,
видят все и ты и я…
есть нечто, что без формы
без веса, пола и цены
то, чем эфемерный мир заполнен,
то, что вне судьбы…
и зовётся это Вселенскою душой
иль просто Абсолют или Атман …
и наши души, от самой лучшей до плохой,
лишь драхмы-капельки на пути в Брахман…
а рай… нирвана… иль обетованная Земля…
они всегда с нами где-то рядом…
и любовь мы обретём, лишь найдя себя,
порою, сокрушая ад за адом…
Всё те ж Вергильевы и Дантовы круги
Нам часто так знакомы…
и по спиралям времени идти
нам приходится снова…
есть ведь то, что не стремится к размножению,
что не стремится обладать,
и под Солнцем местоположенью
значенья не будет придавать…
это в каждом есть из нас
и зовётся - божественная искра…
она вдруг вспыхнет может быть сейчас,
и взгляд звёздным светом залучится…

Рад всегда видеть твой отклик-отзыв, Алёна, тем более тааакой великолепный...)))... Или просто тебя среди читателей...)

Спасибо...
Н.Д.
Николас Деринг 2006/03/29 21:54
_____________________________________________

Мой ответ
Посвящается Поэту Михаилу Дудину:

Мое "Я" не умирает...
Оно и есть моя душа...
Летя сквозь жизни, забывает
что было, вселяясь в малыша...

и мир по новой постигая,
свой первый делаю я шаг...
и по памяти во снах летаю
в прошлого кармических мирах...

не сразу к имени привыкну
и научусь вновь я говорить...
и зеркало, однажды тыкнув,
испугаюсь и захочу его разбить...

я буду по-детски одинок,
пытаясь вспомнить прежнее рожденье...
но ко дню написанья первых строк
я навсегда забуду былое воплощенье...

и начнется всё та же круговерть...
школа, вузы, отечеству служенье,
пионэры, комсомол и парт-билет...
дело жизни, поиски и заблужденья...

и потребностей разных целый рой
своих и тех, о ком твоя забота...
и, наконец, ты, скромно жертвуя собой,
к пенсии придёшь... окончена работа...

и останется тебе писать лишь мемуары
и внуков с отрадой гордой нянчить...
ты будешь мудрый и немножко старый
но " что такое "я"?" будешь всё ворчать...
Николас Деринг 2006/03/31 22:08

____________________________________________________

:))) ну да, наверное что-то в этом роде и получается... Кстати, я ещё хорошо помню свои рассуждения в младенческом возрасте перед зеркалом, что дескать да, сейчас я живу внутри этой девочки Алёны, и по условиям какой-то игры людей вокруг меня мне следует называть мамой, папой, сестрой и братом... но это сейчас, а раньше было не так, это я знала. И ещё я думала, наверное, в других людях тоже кто-то живёт... не могут же они быть пустыми внутри! :)))

Перечитывая твой отклик я тут споткнулась о:
"и любовь мы обретём, лишь найдя себя".
Забавно, я тоже всегда так думала, а вот теперь возникло другое ощущение:

А может быть
себя мы обретём
в тот самый миг,
когда Любовь найдём
в сердце своём
и протянуть сумеем
тот лучик
беззаветной доброты,
разрушив грани
между "Я" и "Ты"?
Ведь без любви
мы не живем, а тлеем...
Елена Штро 2006/04/01 19:42

__________________________________________________

без любви мы нежножечко мертвы
но в одиночестве мы набираем силы,
чтоб пережить ту пустоту,
в которой только вход
и выход не предусмотрен...
но бесконечным наш полёт
не будет
душа, окрепнув, вспыхнет вновь
как Венера по утру
и снизойдет на Вас опять любовь...
иль может быть вернётся...
Николас Деринг 2006/04/01 20:04


Порой бывает нелегко
понять, что вход
может быть и выходом... :)
И совсем необязательно
искать его
на противоположной стене. ;)
Да, бывает время одиночества,
время подрастания крыльев
и накопления сил...
Но приходит время Сотрудничества,
где Любовь, не обременённая
ожиданиями и условностями,
ключ к двери, отделяющей
Пустоту от Наполненности ...

Одинок и несчастен лишь тот,
кто за лицами встречных
не сумел разглядеть
связь любви
и частичку сознанья
так созвучной
с тем странным, нелепым,
но вечным созданьем
обитающем в теле,
то, что называем мы "Я"...

Как всё таки беспомощны слова!
Как объяснить, что значат для тебя
смысл жизни иль основы бытия
не разъяснив в подробностях вначале
что понимаем мы под словом "Я"?
И вот теперь, просматривая вновь
все то, что мы с тобой здесь написали,
мне кажется понятие "любовь"
нуждается в срывании вуали... :)

Елена Штро 2006/04/03 16:54

_ _ _ _ ________________________________________

ЛЮБОВЬ...
а ЧТО ЭТО ТАКОЕ?
разве можно выразить словами то, что есть Бог?
Вуаль? Вуаль и есть эта самая любовь...
Сорви вуаль - и останутся одни инстинкты...
Поверь, мне как психофизиологу, разложить ассоциации не так уж трудно... труднее собрать их обратно...
И глядя на прекрасную женскую ногу, будешь думать о том, как прокачан на ней трицепс, бицепс... а глядя на ажурные чулки на стройных женских ногах зимой - думать: и как это ей не холодно в мороз-то...
Скрипт поведения толкает нас тянуться к половым деморфическим противоположностям... глубоко они сидят в подсознании, гипокампе, спинном мозге и в других отделах мозга и органах...
Чем не похожее мужчина и женщина, чем явнее выражен пол каждого, тем привлекательнее они друг для друга... Но это инстинкты...
Большая грудь - значит выкормит будущее потомство...
Широкий таз - значит родит без проблем...
Для женщин - широкие запястья мужчины - способность много работать и отгонять любую опасность, интеллект - тоже как способность за счет него обеспечить женщину и потомство шкурами убитых тигров и тушей убитого мамонта...(это просто пример)...
У мужчины, да и у женщины, всё это и многое другое сидит очень глубоко...
ДЛЯ ЖЕНЩИН - ПОЛОВЫМ ДОМИНАНТНЫМ КРИТЕРИЕМ ВЫБОРА ЯВЛЯЕТСЯ В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ ПРИНЕСЕТ ЛИ МУЖЧИНА УБИТОГО МАМОНТА ИЛИ НЕТ...
Просто у разных женщин этот "мамонт" тоже разный... Но суть одна - обеспечит ли мужчина выживание её и их потомства после рождения(сумев качественно произвести его), и не важно за счет ума или физической силы... иерархия ценностей у всех разная как и среда обитания...

и всё... вуаль сорвана...)
а не говоря уже о более сложных пусковых стимулах, как духовность...

Так что - не стоит срывать вуаль с любви...
Как знать, может быть эта вуаль и есть сама любовь?

Николас Деринг 2006/04/04 15:18