Субъективные рассуждения на чужие мысли. 2

Изложенные в диалоге с рецензентом по поводу миниатюры “Еще немного о нравах Интернета”. Мне нравится (повторяюсь уже), когда чужие мысли заставляют крутиться и мои “шестеренки”.)))) Это, конечно, если воспринимать человека, который в силу того, что он человек, признает свою свободу в рамках еще чьих-то свобод, то есть, живет все равно по каким-то правилам морали.

Уже 5-й день сайт не функционирует. Попробую и я по рассуждать, хотя, не знаю, вывешу я это или нет? Посмотрю потом, по обстоятельствам.
Интересный получается парадокс. Говоришь искренне, “выворачиваешь душу наизнанку”, а воспринимается, как лицемерие, манипулирование и так далее. И тебя видят буквально, как в кривом зеркале. А тот, кто “играет” (зачем и почему он это делает, - сейчас не буду касаться), не представляется лицемером. Конечно, все субъективно. Так и восприятие разными людьми и этих ситуаций.
Попробую еще вот так. Это было в отклике мне написано:
“.. Вы целеустремленный человек.. жесткий.. если вы хотите чему-то научиться.. это значит вы научитесь.. и берегитесь потом, все кто вам мешал на этом пути.. Если учиться только ради этого – то здесь этому не научишься.. Это как в продуктовом магазине искать гвозди..”
Не стану бить себя пяткой в грудь и кричать по этому поводу: “Я не такая, - я на рубль 20 дороже”. Помните, был такой анекдот?
Я так понимаю, Сергей, что Вы уже приступили к обобщению? Почему я так думаю? Потому, что до сих пор Вы обращались ко мне на “Вы”, а с этого абзаца уже “вы”. Или просто пропал ко мне интерес, как к собеседнику, посмевшему перечить и не соглашаться с Вашими умозаключениями? И, соответственно, уважение к данной личности тоже начинает испаряться?
Мы с Вами, Сергей, ведем диалог, затрагивая те или иные жизненные моменты, каждый с точки зрения своих жизненных принципов. Вы же не считаете, что тот человек, который их имеет или просто псих или лицемер?
Если Вы читали мои другие работы, прочли несколько моих рецензий, то, наверное, заметили, что я не лезу в дебри большой политики, крупного бизнеса, религии, не касаюсь глобальных тем? Мой интерес – это психология взаимоотношений людей друг с другом, мотивация наших поступков. Людей, тех, кто рядом с нами: родных и близких, друзей, приятелей, сослуживцев и просто случайных знакомых. Конечно, по ходу, приходится обращать внимание и на выше названные стороны нашей жизни. Я беру истории конкретные, где герой как участник, с его мыслями, переживаниями, поступками. Пытаюсь показать его внутренний мир и, в то же время, его поступки. Которые кажутся двойственными. И герой еще оценивает сам себя, как бы со стороны. Не все время он собой доволен. Но суть в том, что человек думает, анализирует, заглядывает в будущее, прежде чем принять решение. Решение, на основании выбранных для себя жизненных приоритетов. И при выборе своих приоритетов для него имеют значение интересы и тех людей, кто с ним рядом.
Приведу слова Одинокого Сталкера, наверное, как всегда, не дословно (нет в архиве, тогда я отвечала экспромтом на его рецензию по поводу моей миниатюры “Весы наших поступков”): “ЧЕЛОВЕК, прежде чем, что-то сказать или совершить поступок, задай себе вопрос “Для чего, зачем и как они отзовутся? Может быть, цена будет слишком высокой или даже трагичной, как для тебя, так и для тех, кто рядом?”
Возможно, я Вам и кажусь излишне серьезной? Но мне лично понятны эти слова. И я живу, во всяком случае, стараюсь так вот жить.
Я не живу по принципу: “Око за око”. Но и не приемлю уже принцип: “Если меня ударили по одной щеке, то я буду подставлять другую”. Не буду, во всяком случае, сознательно. И не религиозная фанатка, навязывающая свой образ мыслей и жизни любой ценой.
Знаете, Сергей, Вы поторопились навешать на меня ярлык: “….. и берегитесь потом, все кто вам мешал на этом пути.. “
Даже, если жить по золотому правилу морали “Не поступай с другими так, как не хочешь, чтобы поступали с тобой”, все равно можно и нужно найти компромисс. Почему? Да потому, что не все люди так живут, даже, если они ни моральные извращенцы, а просто нормальные люди. Ожидая от других того, что и они так же поступят, как и ты в подобной ситуации, то уже для себя наживешь проблем. А потом будешь кричать в панике: “Караул, меня предали, ограбили, и так далее” .
А как узнать, кто и на что способен? Я, например, хотя и прислушиваюсь к словам, но больше доверяю поступкам человека. Причем, даже не по отношению ко мне, а к другим людям. Посему как, и я могу оказаться на месте того, третьего человека.
А мстить своим “врагам” я никогда не мстила. Даже тем, кто серьезно мне в жизни навредил. Мелких пакостников я пытаюсь урезонить, но ни для того, чтобы, как Вы пишете: “Вы же пока пытаетесь пристыдить их.. чтобы таким мирным путем их уничтожить..”
Уж, что - что, а кусок хлеба я у них не отнимаю. Тратя свои силы на зависть и злобу, они вредят ни только мне, но, в первую очередь, - себе.
Если я говорю о “выживании”, то так и имею в виду элементарно необходимый прожиточный минимум: еда, жилье, оплата коммунальных платежей и прочие необходимые вещи. Вы, разве, не знаете, какой процент таких людей в нашей стране? Не могут обеспечить себя этим минимумом не только по внешним причинам, но и внутренним. И люди ломаются: спиваются, наркотики, умирают от инсультов, сходят с ума и тому подобное.
Впрочем, “богатые тоже плачут”. Это Вы правильно заметили: один страдает, что у него нет хлеба на сегодня, а другому плохо, что у него жемчуг сильно мелкий. Изводят себя и того, кто на этот жемчуг зарабатывает.
Вот я и пытаюсь осознать свое место в этой жизни: что дано мне свыше, а что приобретено в процессе воспитания, свои потенциалы, свои достоинства и недостатки. Контролировать недостатки, чтобы не навредить, как себе, так и ближним. То же самое касается положительных сторон. Опять же, с точки зрения компромисса в рамках золотого правила морали.
“….И ты начинаешь понимать, что улыбка радости на лице близкого тебе человека от твоего внимания и понимания, гораздо важнее всех научных постулатов вместе взятых” (“О парапсихологии без выкрутасов”) .
Об этом и пишу. Кому не нравится, тот читать не будет. Не будет читать и тот, который уже застрял в мире иллюзий и выхода назад не ищет. Иллюзии для них та самая сладкая косточка, о которой Вы говорите.
Кто использует Инет для манипулирования людьми в своих интересах, вредных для других, а кто - для изучения, как своих потенциалов, так и возможности их применения.
Только не говорите, что всех без разбора интересует только парнуха и чернуха, ужастики и детективы.
Впрочем, Вы правы, на психологизмах не заработаешь дом в Испании. (Улыбаюсь).
Для одних сегмент его каравая - это огромная Россия, с ее энергетическим потенциалом, как в виде природных богатств, так и людских ресурсов. Для других, - это всего лишь пирожок с капустой.
Как говорит традиционная психология: если не можешь изменить обстоятельства, то попробуй изменить отношение к ним. Что я и пытаюсь делать. Наверное, получается, если до сих пор еще жива? И при этом, никого не убила, не утопила, как в прямом, так и в переносном смысле слова. Хотя, не позволять себя “использовать”, - до сих пор еще учусь.
Если, например, тендем работодатель - наемный работник, то я для него делаю работу, а он мне оплачивает мой жизненный минимум. Взаимовыгодное “использование” друг друга. Если любовь, то взаимная, а не такая, когда один только отдает, а другой, - только берет. Если дружба, то не заставлять друга делать то, что для него неприемлемо. Например, вредить умышленно моему обидчику. Ряд можно продолжать…. Это я ни к тому, что все так должны жить. И я, якобы, призываю к этому. Это утопия. Сколько людей, столько жизненных вариантов. Терпимость к инакомыслию, - это да. А там уже сам человек решает для себя: что он может принять, а что нет?
Но вот почему и зачем культивируется мораль всеобщего пофигизма? Я задаю себе вопрос. Да и не только себе. Общаясь только сам с собой, на него, наверное, не найдешь ответа?
Кстати, а зачем занимаются клономанией? Чтобы реализовать две своих диаметрально противоположных внутренних сущности? Или что-то есть еще?
21-25.06.2006

 


Рецензии
Пять дней.. как мало! Сайту надо делать недельные перерывы, если не каждую неделю, то хотя бы раз в месяц.. Это бы очень помогло многим авторам.. Я, по крайней мере, уже успел забыть про прозу.ру…)

Это не парадокс..Слова – это одна стихия.. Чувства – это другая стихия.. И есть еще – вы, которая соединяете две несоединимые стихии и результат не совместимости стихий – парадоксы). Я стараюсь избегать парадоксов.. – и вы это называете игрой..
Кроме того, я же уже говорил, что на самом деле нет лицемерия.. притворства.. игры, манипулирования.. Есть горячо-холодно..условные-безусловные рефлексы.. Разные марки и конструкции автомобилей.-. то есть людей.. КАМАЗы гоняют как иномарки.. Иномарки возят кирпичи.. Вот и весь конфликт.. и конфликта нет.. Так надо.. Семена падают в грязь и вырастают цыеты.. Семена падают на чистую пол, скатерть.. и оказываются в мусоропроводе или в желудке пернатых..

Ваш «порше» столкнулся с «камазом» У меня психология камаза.. я проверяю.. «камаз» вы или нет.. У нас у камазов так принято.. Наехать, переехать.. постукаться бамперами.. померяться колесами.. Так мы узнаем друг друга..камазы.. Я – обобщаю, это еще называется – глобальное мышление.. Судя по вашей реакции.. я просто ошибся.. и не правильно обобщил вас. Но это нормально – ошибаться.. Я же не бог какой-то.. Ну ошибся, ведь этим я вам не причинил вреда? Неправильно – ошибки возводить в ранг морали.. Например, ошибаться – нехорошо, а не ошибаться – хорошо..

Далее.. я постоянно пишу с ошибками..и обращаюсь.. к вам.. как получается.. Это же Интернет.. Здесь встречаются только умы.. с придуманными умами личностями и чувствами.. Мы – здесь – настоящие – только с точки ума – нас в интернете создавшего..
А в реале и вы и я совершенно другие.. Я в реале люблю ковыряться в носу, к примеру..
Допустим, я вас обобщил.. а вы не подумали, что я вас хочу видеть именно такой, какой вы не являетесь на самом деле? Что в этом плохого? И вы могли бы притвориться, что.. мол, да, я такая.. хорошая..как вы и пишете.. Как вы угадали? А вы – нет.. – я не такая..)

Кроме того, не мне перечат, а я всем перечу.. и не у меня пропадает интерес, а у всех собеседников..Вы сами про это говорили, что мои диалоги.. превращаются в монологи вслед убегающим от меня врагам.. Но вы правы, что по мере общения, у меня исчезает уважение к личности.. Точнее, я уже перестаю обращаться к человеку, как к личности.. Ведь наша – личность – это оболочка-товар.. который мы продаем в обществе по определенным правилам..Мы оцениваем, нас оценивают.. Это необходимо..
Но вот мы пришли на прозу..ру..Нам незачем торговаться и набивать себе цену..! Мы можем перестать притворяться быть личностями.. Здесь мы можем ее снять.. на время..И потому с вашей точки зрения я веду себя неуважительно.. Оттого, что вы одеты, а я разделся, или - вы заставляете меня лежать на пляжу в черном смокинге в жару.. Или сами не хотите раздеться.. и снять вашу личность..

Нет никаких принципов жизненных.. Человек находится в жестких рамках.. всегда и везде.. И, не потому что он разрешил себе это или запретил.. Принципы нужны, чтобы как-то объяснить отсутствие внешней свободы.. Но даже если не объяснять..от этого ничего не изменится.. И вы это тоже знаете.. Это я не про литературу.. Это я вообще про всех людей.. Вы говорите про психологию.. я тоже про нее..
Вы пока относитесь к психологии как ученица.. В книге по психологии вам выложили все ответы и все признаки..Вам не зачем смотреть на людей.. Вы можете посмотреть в книгу.. Это как астрологи, которые даже не знают где находится Альдебаран, но всю жизнь учат по звездам.. а ночью, когда звезды выходят на небо – астрологи ложатся спать..
Я не знаю, что написано в книжках по психологии про вас..И вас задевает, что я говорю, не так как там написано и не так как вам хочется…То есть - это вы, а не я считаете меня неправым..! Я ведь не говорил, что вы не правы.. Это только вы говорите про меня..)
Вы на меня нападаете и обвиняете.. как и все тут на прозе… точка.. ру..Но вы и все утверждаете прямо противоположное..что я мол, напал))

Вас просто очень мало хвалят..Но это еще и потому, что вы хотите, чтобы вас хвалили, восхищались не просто так – это вы считаете фальшью..а за дело.. Просто так – вам это не приносит радости.. То есть, есть вы и есть дело.. Вы можете существовать только вместе..но дело.. не может быть быть красивым, хорошим.. Это может относиться просто к человеку.. без дела.. Человек прикрепленный к делу.. к поступку.. становится механизмом..он приобретает функциональное назначение.. Он перестает быть мужчиной или женщиной – становится – трудящимся..членом.. общества.. долгом.. человеком.. серьезным.. И ради чего? Чтобы красиво ответить базарной торговке? И пойти прочь с высокоподнятой головой..в течение пятнадцати секунд?

Вы считаете, что я навесил на вас ярлык? Не соглашусь.. Вы сталкиваетесь со многими людьми..Некоторые из них вас уважают, некоторые любят.. кто-то приятель, кто-то просто знакомый.. Есть те кому вы нравитесь, есть те кто вам не нравится..Это значит, что.. о вас можно сложить по крайней мере несколько прямопротивоположных мнений..
Добрая-злая, жадная-щедрая.. справедливая – жестокая? Теперь представьте, что я просто высказался под видом ярлыка.. с позиция одной из сторон.. Даже если это единственное мнение – это имеет право на существование..! Это просто чье-то мнение из тысяч других..

Но.. вам хотелось, бы чтобы это мнение было у кого угодно но не у меня?
Почему? Потому что вы почувствовали, что-то ко мне? Что-то, что женщина испытывает к мужчине? К настоящему мужчине? Согласен.. Тогда не обращайте внимания на то, что я говорю.. Ведь ваши чувства ко мне не зависят от слов, если вы их не будете привязывать к ним.. В данном случае, слова только мешают.. перебивают ваши чувства.. Поэтому наслаждайтесь ими, а не отравляйте их словами..
Вам очень трудно, потому что вы очень много морализируете.. вы пытаетесь себя этим сдерживать..моралью.. Словно боитесь совершить что-то ужасное.. И чем выше ваши аргументы и моральное право запрета, тем ужаснее то, что вы сдерживаете в себе..
Поверьте, даже если вы не будете себя сдерживать вы ничего такого аморального не совершите..
вы просто перестанете себя сдерживать..Вы вообще ничего не совершите из того, от чего вы в себе сдерживаете.. Можете проверить…Я проверял… мне посоветовали.. и я поверив.. перестал себя сдерживать..

.. Первым делом я набросился на своего начальника и стал его душить.. Меня оттащили.. потом я набросился на его секретаршу..

Зачем занимаются клономанией? Нет, не для самореализации двойственности или тройственности...Это страх..глубокий..внутренний.. Точнее, чувство.. похожее на ужас..или страх.. очень приблизителньо.. совсем не похоже..Мы его отождествляем со страхом.. но это как совесть.. – вне нас.. От него нельзя избавиться.. его нельзя забыть, потому что мы о нем не можем думать..Оно за пределами думания.. И мы одни..

Можно включить в комнате свет.. музыку.. спрятаться на кровати.. сесть спиной к стене.. укутаться одеялом..Но все, что привычное в вашей комнате.. начинает излучать
опасность.. Спина все равно всегда остается беззащитной..Оно может выйти из-за спины.. из стены.. Мы чувствуем - это спиной..и поэтому повернуться к нему невозможно..защититься – бесполезно.. И тогда мы наполняем.. это пространство..внутренними монологами..Разные – говорят по разному.. Опасность остается – но когда там находятся несколько персонажей – не так страшно..

И мы начинаем писать.. чтобы таким образом пробиться оттуда на волю..на свет.. Из того пространства.. где нет ничего – серо.. беззвучно.. бесконечно не потому что нет конца.. а потому что нет выхода.. Иногда кажется, что помощь идет сверху.. что нас услышали..
Но это был наш же очередной клон..Создавая клона туда можно попасть..чтобы прийти на помощь.. но выйти оттуда невозможно..

Сергей Лесненко   25.06.2006 15:26     Заявить о нарушении
Как много написано... А мысль одна....
Послушайте старую клячу,бредущую по обочине и наблюдающую за проносящимися мимо авто, - если Вы "КаМАЗ", по дорогам нужно ездить очень-очень аккуратно, иначе, при очередной "проверке", Вы просто раздавите очередной "порше" и даже не заметите этого.... И как бы красиво Вы об этом не говорили - это элементарный "эгопофигизм" ....

Одинокий Сталкер   26.06.2006 08:53   Заявить о нарушении
Когда я работал в цирке дрессировщиком.. меня всегда поражало, как люди.. смело пытались войти в клетку с тигром.. Я им объяснял, что это – хищник..

А они мне – да как вы смеете! Все люди - братья! Он не посмеет – ведь я - человек! Не держите меня! Пустите! Я ему все объясню и он поймет! Я люблю все человечество! Это не тигр – а вы – негодяй! Затравили бедное животное!…

И на меня с кулаками… А в другой клетке сидели змеи.. И они – посетители, тоже туда хотели попасть..
Они орали – мы не боимся..! Они не будут в нас стрелять! Ведь мы к ним со всей душой!
Возьмемся за руки друзья! .. За хвостики…

И у меня дома всегда было свежее мясо..

Сергей Лесненко   26.06.2006 11:29   Заявить о нарушении
Вряд ли мизантропия - наилучшая философия даже для нашей паршивой жизни...

Одинокий Сталкер   26.06.2006 11:57   Заявить о нарушении
врядли.. медведь лучше орла..заяц хуже барсука или лисицы..Философия слона - всегда мизантропия..для того на кого он наступил..
Самая лучшая философия - хомячковая - для хомячков.. И тигриная - для тигров.. Вы хотите невозможного, чтобы не признавать очевидного

Сергей Лесненко   26.06.2006 13:05   Заявить о нарушении
You think you know who you are?... You have no idea... (с)Гиппократ за 460 лет до нашей эры проповедовал - "не навреди".
А Вы - "лес рубят, щепки летят".
Прав был незабвенный Василий Макарович - "расчеловечиваемся".... (грустно улыбается)

Одинокий Сталкер   26.06.2006 13:35   Заявить о нарушении
И мне хотелось невозможного: любви гармоничной, человеческой. И реальной, а не из папье-маше....

Эх, осень пришла, а за ней....зима. ((((

И звери голодные лютуют....
Одно успокаивает, - в наших морозах слоны не бродят....
Не наступят, пока будем в зимней спячке....

Ольга Борисова   26.06.2006 13:36   Заявить о нарушении
Сталкер.. вы наверное с Ольгой пришли с одного форума...Защищаете.. В таком случае мне для равновесия ничего не остается делать как нападать.. Когда я рубил дерево.. от моего топора летели в разные стороны щепки.. Вышло какое-то новое постановление? Что это не правильно? Что яблокам запрещено падать вниз? Это не гуманно? Потому что под яблонькой может прикорнуть маленький хомячок..? А яблоко может его очеловечить?
Долой! Да здравствуют крепкие зубы! И зубной порошок? Да здравствуют здоровые инстинкты! А не здоровые желания!

Сергей Лесненко   26.06.2006 13:51   Заявить о нарушении
"Сталкер.. вы наверное с Ольгой пришли с одного форума..."

Да нет. Мы просто из одной жизни пришли.
А Вы, видимо, из другой.
"Не раздобыть надежной славы, покуда кровь не пролилась...."(с)???
Ну-ну... Топчите, рубите, давите, душите...
Бог Вам судья...

Одинокий Сталкер   26.06.2006 14:01   Заявить о нарушении
Сережа, ну зачем же Вы так? Я всего лишь мелкая букашка. И смиренно попросила на меня не наступить ненароком. Плачу вот даже.

Ольга Борисова   26.06.2006 14:01   Заявить о нарушении
Ольга, вы не правы.. Звери не могут лютовать.. они могут быть голодными…
Далее.. любви не существует. Именно поэтому люди несчастные.. Потому что думают что - любовь есть.. А раз ее нет у меня.. значит я должен быть несчастным..

Люди просто рождаются и живут.. Когда они вырастают.. они просто объединяются в пары.. это удобно.. это весело.. это может быть приятно.. Просто объединяются.. Но уже в детстве нам говорят о любви.. Хорошо, если бы просто говорили.. Но ведь.. нас учат любви иезуиты.. они заставляют нас верить в то чего нет.. Зарещают дружить и жить без любви.. Дышать.. работать без любви.. Все, что без любви объявляется вне закона..

И мы вместо того, чтобы дружить и помогать партнеру..требуем о т него какой-то любви..Обвиняем..требуем..И невдомек, что требуем не любви - потому что нельзя требовать того чего нет.. а денег! Шупку норковую.. требуем, чтобы партнер был нашим рабом.. во имя любви.. И он становится врагом! Разве раб может быть другом? Только врагом!

Сергей Лесненко   26.06.2006 14:16   Заявить о нарушении
Я не хочу быть ни рабом, ни врагом. Я слабая женщина, легко ранимая. Почему должно быть плохо, если меня кто-то защищает?
И не хочу, чтобы друзья меня просили кото-то топить, душить, мои "силы" использовать кому-нибудь во вред.
Я к ним обращаюсь только в исключительных случаях, когда есть выбор "жизнь или смерть".

Ольга Борисова   26.06.2006 14:26   Заявить о нарушении
"Далее.. любви не существует. Именно поэтому люди несчастные.. "

В отношении не только к этим словам, но и ко всем столь категоричным Вашим размышлениям.
"Люди обычно осуждают все, что выходит за пределы их понимания." (Франсуа де Ларошфуко)

Одинокий Сталкер   26.06.2006 16:01   Заявить о нарушении
я тоже слабый.. уже восьмой десяток не за горами...
Но именно потому что, я - слабый .. У меня должно быть преимущество перед сильными.. и мне должно быть разрешено действовать любыми способами..А у них должна быть совесть..когда они замахиваются на слабого человека...а мне ее уже не надо.. пожили.. хватит.. теперь можно и для себя..

Сергей Лесненко   26.06.2006 16:07   Заявить о нарушении
“Я проверял… мне посоветовали.. и я поверив.. перестал себя сдерживать..
.. Первым делом я набросился на своего начальника и стал его душить.. Меня оттащили.. потом я набросился на его секретаршу..”

Эх, Сережа, Сережа…. Я заметила из Ваших диалогов, что есть в нас общего… Об этом намекала, когда говорила, что собеседники Ваши растворяются, как бы туманом……
Но мы получили разные советы. Мне посоветовали сдерживать свой гнев. Так как та “сила” проявляется в состоянии сильного стресса: острой жалости, любви, страхе за жизнь близкого человека, в гневе, в ненависти….
С генами мне всего досталось понемногу: ума, красоты, логики, интуиции, кое-какие способности. А еще мне досталась от предков, видимо, во искупление чужих грехов, способность чувствовать боль чужую, как свою собственную. А такая фамильная черта, как гордость, чувство собственного достоинства, в сочетании с приобретенным уже позже, умением выбирать приоритеты, - помогли в этом мире жить, оставаясь человеком.
….Шубка норковая? Да, - это так красиво….
Как сейчас помню, принесли 10 лет назад к нам в офис шубки норковые, настоящие, ни китайский ширпотреб. Директора знали, что у меня были деньги: на квартиру нам с дочкой заработала. Стали уговаривать ее примерить. Уговорили. И все ахнули: и мои девчонки, и директора и те, кто был в офисе. Кто-то воскликнул: “Ольга Ивановна, да Вы настоящая княгиня?” Погладила я ласково искрящийся мех, вздохнула и шубку продавцу вернула. Я могла тогда купить таких четыре шубки, но не могла одновременно купить одну и еще квартиру. Дом – крепость нам с дочкой были в тот момент нужнее.
И не было рядом со мной друга, партнера и настоящего мужчины, трех в одном лице. Но и не нужен мне был, отнюдь, ни раб, ни враг, ни деспот.
Не бывает, говорите, когда три в одном? Возможно, Вы и правы. Хотя, я думаю, что бывает.
Не повезло нам с Вами, не заслужили, либо помешали злые люди? И так бывает.
Но, тем не менее, если ее нет, и уже не будет, - жизнь не закончилась, и это еще не “ЯМА”.



Ольга Борисова   26.06.2006 16:09   Заявить о нарушении
они думают что есть любовь и потому становятся несчастными.. - от разочарований.. Но ее нет..И если бы люди это знали они бы наконец обрадовались и веселились.. Зачем вам любовь? разве без нее нельзя смеяться.. жизнеутверждающе? Когда вы будете верить в бога.. или во что угодно.. вы постепенно будете становиться несчастными.. Потому что залог любой веры - отсутствия самого объекта.. как в реальности.. так и в действительности..

Сергей Лесненко   26.06.2006 16:14   Заявить о нарушении
"Зачем вам любовь? разве без нее нельзя смеяться.. жизнеутверждающе? "
Можно, всенепременно можно.. И очень даже запросто.
Не надо только это утверждать в качестве жизненного принципа. Есть другие люди, те, которые этого делать не хотят...
И пусть они живут так, как им представляется наилучшим.
"Я могу быть не согласным с Вашим мнением, но я готов отдать жизнь за Ваше право высказывать его." (Мари Франсуа Аруэ)

Одинокий Сталкер   26.06.2006 16:25   Заявить о нарушении
Я тоже.. ваш.. У меня тоже нет норковой шупки..У меня ничего нет..Я питаюсь талой водой.. которая капает с сосулек.. Но сосульки бывают только один раз в год.. Ночую у мусорных баков.. Так безопаснее.. Однажды я ночевал в своем доме.. в особняке.. заблудился.. Охрана в темноте чуть не застрелила..

Почему вы меня во всем обвиняете? Потому что мне не нужно выживать? Потому что мне на все наплевать? Потому что..у меня все есть? Но я это заработал собственным горбом..копеечка к копеечке копил.. Или потому что я чудом дожил до пенсии? За это..? За мой добродушный характер.. За мой непоколибимый ум?

Сергей Лесненко   26.06.2006 16:29   Заявить о нарушении
Да кто, Сергей, Вас обвиняет?
Веселитесь, ради бога. Нравится Вам несколько ролей играть? Играйте. Нравится людей за дураков "держать"? Держите.
А дружить трудно, когда нет доверия к человеку.
И совсем не важно, где такой человек живет: возле бочков мусорных или в особняке собственном.
Живет и боится, что тетка какая-нибудь с чемоданами из провинции припрется и лишит его собственности?
Богатые тоже плачут.
А мы давайте улыбнемся друг другу? )))))


Ольга Борисова   26.06.2006 16:50   Заявить о нарушении
так вы собирались лишить меня квартиры? Мне говорили.. но я не верил..что такое возможно..
Друг, правла , говорил, что однажды познакомился с москвичкой.. Он сам из ЛОс-Анжелеса.. Так вот, она приехала к нему, будто бы на море посмотреть.. И заболела.. неделя .. другая проходит, а она не хочет выздоравливать..
Он вызвал полицию.. Потому что еще пару дней.. и его особняк перешел бы к ней.. по доверенности.. Оказывается, пока она болела.. Она все бумаги на себя переоформила.. и машину.. Друг рассказывал, это целая мафия! Столько наших американских пенсионеров сгубила.. вместе с машинами и особняками..

Кстати у меня нет ничего.. ни денег.. ни машины .. ни особняка.. Я живу в поселке городского типа.. У нас только в следущем году асфальт проложат на главной улице..Колодец.. и все остальное во дворе..
Я бы с радостью пригласил вас и сталкера.. к себе в гости, в деревню..чтобы вы все проверили, посчитали и убедились что у меня ничего нет в сундуках..
Так вы передумали? не приедете? Я буду ждать и надеяться, что вы передумали..

Сергей Лесненко   26.06.2006 17:27   Заявить о нарушении
)))) Улыбаюсь. Не ждите, Михаил, не приедем. Не беспокойтесь. Ой, простите, Сергей, Вы так похожи на нашего общего знакомого Михаила. Кстати, как там продвигается работа над теорией ЖРС?
Возможно, чтобы сундуки Ваши сосчитать, для этого надо пересечь пространство.
А, чтобы увидеть главное, мне не надо лететь никуда. Но пять минут для этого не достаточно.

Ольга Борисова   27.06.2006 00:56   Заявить о нарушении
Да, вы правы.. я не Михаил..Но это не важно..Не думаю, что вы оговорились..два раза.. Так нужно, когда по книжке.. исследуешь..Можно было подыграть вам и ответить по книжке, и вы бы сделали вывод по книшке..И все были бы довольны..
Про ЖРС я не знаю что это такое..

Сергей Лесненко   27.06.2006 07:49   Заявить о нарушении
"Я бы с радостью пригласил вас и сталкера.. к себе в гости,"
К Вам? Увольте... Я предпочитаю общаться с людьми, а не с "людоедами" (улыбается)
Счастливо оставаться

Одинокий Сталкер   27.06.2006 09:24   Заявить о нарушении
Уважаемый Сталкер, когда мои инетные друзья узнают, что я живу в Нью-Йорке..Они забывают, что я - людоед.. А когда, я оплачиваю их проезд ко мне и обратно..Они всем рассказывают, что я не людоед..а большой американский друг!

Я вожу их в бары, оплачиваю счета.. Мы пьем водку.. Обнимаемся, вспоминаем россию.. А потом.. они начинают меня поучать, что мы - тут все в Америке - тупые... бездуховные..неблагодарные.. Что они спасли мир от нацизма.. а мы их за это недостаточно ценим.. Рвут на себе бейсболки.. пытаются гордо встать из-за моего стола и уйти в ночь..
Я вожу их по ночному Нью-Йорку.. На мои деньги они не пропускают ни одной забегаловки.. Я оплачиваю им девочек..И между делом они не перестают меня укорять.. в том, что мне никогда не постичь широкой русской души..Утром я их отвожу в аэропорт
Они отводят взгляд.. хмурятся.. им стыдно за вчерашнее..Я сую им в карман пару сотен долларов.. Они даже не делают попытки отказаться.. Они сердятся на меня.. я их обидел..

Потом я снова встречаю их в инете.. Они брызжут слюной на нашу Американскую Демократию.. Обзывают меня последними словами.. Рассказывают, что я их даже не встретил в аэропорту и ночевать им пришлось в картонной коробке..

И так повторяется всякий раз.. Вот сейчас у меня гостит очередной друг из россии.. Я с ним познакомился в интернете.. И тогда он говорил, что восхищен Америкой.. мечтал всегда приехать.. и хоть краем глаза увидеть великие американские достижения..

А сейчас его вырвало на мой ковер.. Он что-то орет в моей постели с двумя латиноамериканками.. и Обзывает меня людоедом.. Миша.. Это ты?

Сергей Лесненко   27.06.2006 10:19   Заявить о нарушении
«Когда я работал в цирке дрессировщиком..»
«В таком случае мне для равновесия ничего не остается делать, как нападать..»
«я тоже слабый.. уже восьмой десяток не за горами...»
«Я тоже.. ваш.. У меня тоже нет норковой шупки..У меня ничего нет..»
«так вы собирались лишить меня квартиры?»
«Кстати у меня нет ничего.. ни денег.. ни машины .. ни особняка.. Я живу в поселке городского типа.. У нас только в следущем году асфальт проложат на главной улице..Колодец.. и все остальное во дворе..»
«Друг,.. Он сам из ЛОс-Анжелеса..»
«Я бы с радостью пригласил вас и сталкера.. к себе в гости, в деревню..чтобы вы все проверили, посчитали и убедились что у меня ничего нет в сундуках..»
«Уважаемый Сталкер, когда мои инетные друзья узнают, что я живу в Нью-Йорке..»
«я не людоед.. а большой американский друг!..»

Бедный отставной 80-летний агрессивный дрессировщик, живущий в поселке городского типа где-то на окраине Нью-Йорка. В особняке с охраной и удобствами на улице. Без норковой Шупки. С пустыми сундуками…
При всем этом – не людоед, а большой американский друг…. своих «Лос-Ажелесовских» друзей…

Идущий на МЫ, приветствую Вас!… (смеется)

Спасибо за развлечение. Было, право, забавно с Вами беседовать

Одинокий Сталкер   27.06.2006 12:14   Заявить о нарушении
Сергей, я что-то не поняла: а зачем Вы их в гости зовете?
Чтобы домработницу работой дополнительной обеспечить? ))))

Ольга Борисова   27.06.2006 13:57   Заявить о нарушении
Вы просто были очень серьезными…. Ведь тут все серьезные..на прозе.. мало где в Интернете встретишь столько серьезных на одном квадратном килобайте.. Не опмещаются.. Приходят на прозу часто с криками.. с воплями.. Орут друг другу в лицо.. – Я лучше! – Нет! Я! Нет! Я!!!
Кстати тут не принято даже болтать много и лишнего, чтобы не уронить свой или авторитет… или чувство достоинства, или штаны..

Сергей Лесненко   28.06.2006 20:27   Заявить о нарушении
Я, сожалею, Сергей, что наш диалог прервался. Я вынуждена исчезнуть на не определенный срок. Кто-то мне к 500-му юбилею “подарок” прислал, три Троянских вируса. Пойду искать специалиста, чтобы узнать, что с ними делать.
Орут, говорите?
Сталкеру и показалось, что Вы тоже орете, издеваетесь и обижаете меня. Вот просто так, от нечего делать. Человек встал на мою защиту. Кстати, единственный, кто встретился мне в Инете за два года, который смог почувствовать меня такой, какая я есть. Как он сказал: я пишу, как дышу, и живу, как пишу. Вот мы и поддерживаем друг друга, кто как может. Молодой парнишка, Антон Жеребнов, который не заражен еще взрослым цинизмом, тоже смог почувствовать и понять. И я его тоже буду поддерживать. Как смогу.
А, разве, можно “уронить” то, чего нет? Я ни про штаны.
Надеюсь, до свидания.

Ольга Борисова   29.06.2006 01:22   Заявить о нарушении
да, я решил не разбивать вашу дружбу.. потому и не стал торопиться отвечать, чтобы вы сами.. это завершили.. нашли уважительный повод..
Но мне ваш сталкер не нравится - он нагоняет на вас тоску.. присосался, чтобы гундосить...) Возможно он так восстанавливает свои силы...пассивным образом..
Потому и стал путаться у нас под ногами... наших отношений..чтобы я вас не увел...)

Сергей Лесненко   29.06.2006 12:39   Заявить о нарушении
)))) Сергей, Вы меня рассмешили. По поводу “не увел ”. Меня не возможно увести, хотя я могу общаться с разными людьми, принимать иные точки зрения, выслушать, практически, любые советы. Но поступаю я всегда в соответствии со своим, внутренним “стержнем”. Мы со Сталкером разные люди, но похожи именно в главном.
И Вы не правы: про “тоску, присосался” и так далее. Это я “плачусь” чаще в жилетку, чем Сталкер. Вы поверхностно судите. Во всяком случае, в данной ситуации.
И для полного комплекта гармонии не хватает еще одной составляющей. )))) Но это уже не мой секрет.
Кстати, Сергей, а зачем Вы играете разные роли? Не ужели Вам не хотелось бы, чтобы Вас увидели таким, какой Вы есть на самом деле?
29.06.06

Ольга Борисова   29.06.2006 16:56   Заявить о нарушении
Как! Вы еще здесь? А где же вирусы и инетная солидарность? Сталкеру показалось, что я вас обижаю..? А мне кажется наоборот.. Вы не поддерживаете друг друга.. вы не умеете этого делать.. Разве заговорщики поддерживают друг друга? Они – просто объединяются..
Я хотел вас вырвать из его цепких лап.. Чтобы вы наконец-то вздохнули облегченно.. Обратите внимание.. ваш сталкер влезает по делу и без дела..
Как бы подчеркивая на вас право, потому что он потратил на вас время.. сочувствия.. Теперь в его головке – вы его собственность и даже если вы захотите засмеяться – вы должны это делать с небольшой грустью.. чтобы его не напугать.. Чтобы скорбью наполнить вселенную.. погрязшую в цинизме..

Я уверен, что вы и он ведете двойную игру.. Встречаясь с ним.. вы одеваете траур… и сталкер.. вернувшись от подружки.. тоже что-то изображает открыв книжку – афоризмы великих людей.. Спросите его.. он зачитал ее до дыр - это безпроигрышный вариант в инете.. Я сам так делал.. Мои поклонницы не успевали закрывать рот от восхищения.. а я им новую цитату великого.. а они.. а я еще одну.. Целыми часами.. до полного изнемождения…

Не верите.. можно проверить.. Скажите ему, что вы встретили наконец настоящего мужчину, которого вы любите, который любит вас и который (это один человек, а не трое) согласен на вас работать.. на ваш дом.. вашу идею.. И что супружеская верность не позволяет вам беседовать в инете с посторонним мужчиной и вам надо расстаться, чтобы расстояние и время проверило ваши чувства.. на прочность..

И вы увидите его настоящее лицо! Сначала он поведет себя как настоящий мужчина.. Каменное лицо..как в том фильме.. Он сядет в поезд и поедет в никуда.. Потом вернется и попытается начать жизнь сначала.. Вы, при этом обязаны присутствовать.. при его перерождении..наблюдать как он страдает, точнее читать.. как он описывает.. свой духовный рост.. приходя с вечеринки.. А потом он не выдержит собственных кривляний.и начнет орать на вас..
Что вы его предали..! Он вам открылся, а вы растоптали его нежную душу! Он .. ради вас.. он высиживал часами за компом, губя свою молодую жизнь… а в это время за окном.. радовались жизни его соплеменники и соплеменницы.. Они смеялись и хохотали пока он скорбел вместе с вами..И ради чего? Ради того, что вы нашли наконец свое личное счастье! Разве это не предательство? Быть счастливым?

Вы должны были страдать как и он.. пока он не найдет себе подругу.. И это он должен был оказаться на вашем месте.. на высоте… на коне.. Он должен был сказать.. - то что вы ему сказали.. Это вы должны быть в безутешном горе, а не он.. Ведь заговорщики никогда на самом деле не поддерживают друг друга.. Даже в американских фильмах, сюжеты которых взяты из жизни.. как только они находят кусок золота.. они сразу же начинают стрелять друг в друга.. Не верите? Скажите ему.. Про меня можете не говорить.. что это я…

Вы думаете я играю? Вы думаете - это роли? Вы думаете, что вы такая как вы про себя думаете? Вы думаете, что сталкер такой, каким он себя видит или вы его видите? Если бы это было так или, как говорит сталкер – вы бы со мной не разговаривали..

Сергей Лесненко   29.06.2006 21:20   Заявить о нарушении
Господи, как я устала от лицемерия, от психологических игр.
И где же тот настоящий мужчина, Сергей?
Если это Вы, то покажите свои глаза.
Как?
А вот приезжайте во Владивосток. На экскурсию туристическую. Вот и будет видно, что есть кто?
Сможете?
А вирусы сидят и не хотят удаляться. Пробую сама, а у меня не получается.
Я не могу все знать и все уметь.

Ольга Борисова   30.06.2006 00:34   Заявить о нарушении
Установите антивирус Касперского или Нортон антивирус.. обновите базы..через интернет..Для Касперского нужен ключ, чтобы получить базы.. Для Нортона по-моему не надо.. Если вам приходят по почте незнакомые письма просто удаляйте их.. не открывайте прикрепленные к ним файлы размером в 30-40 килоьайт Даже если в тексте будет написано, что это сюрприз, что это твой друг тебе прислал подарок или что он-она хочет чтобы ты высказала свое мнение..

Но если они вирусы уже есть.. и не удаляются антивирусом.. хотя он их обнаруживает.. Тогда не обращайте внимания.. Они безопасны.. Их можно удалить механически..Зайти, например, в мой копмьютер-диск С – мои документы-апликейшндата-найти там папку зе бат(если у вас зе бат) найти почтовый ящик пользователя – открыть траш или все подряд.. в каждой папке будет по два файла.. Один будет маленький в килобайты.. второй – в мегабайты – Так вот его и удалите – большой..Это ваши письма или входящие или отправленные или в корзине.. Не удаляйте маленький файл..- ящик работать не будет..

Кстати.. зачем куда-то ездить.. вы просто должны верить..что я говорю правду.. И хорошо, что вы стали замечать лицемерие и психологические игры.. Некоторые.. полагают, что это инструмент.. как напильник, как инструкция, чтобы чего-то достигнуть.. даже если это так..не инструмент красит человека… сам по себе токарный станок – кусок железа – без классного токаря.. слесаря.. Сейчас время такое – вам продают самолет.. танк.. гаубицу, чтобы вы полетели, поехали или выстрелили в своих врагов…Но вашим врагам тоже продали тоже самое вооружение.. и они тоже не умеют им пользоваться.. И вы устаете от этого.. Ведь вы сидите в танке.. и думаете про себя, что вы правы, что вы замечательная.. что вы за справедливость.. Но вы в танке..и смотрите через прицел… Прирожденные танкисты… летчики.. артелиристы об этом не думают и легко вас побеждают..
А вы побеждаете.. пешеходов.. но не обращаете на это внимание..

Вы живете в таком классном месте.. это почти рай.. и об этом рае.. Россия даже не догадывается.. для нее ваши края, как Чукотка..в Сахаре.. Я везде побывал..и в ваших краях..И странно, что живя в раю можно быть несчастливым..)

Сергей Лесненко   30.06.2006 08:24   Заявить о нарушении
«он поведет себя как настоящий мужчина..»
«.. ради вас.. он высиживал часами за компом, губя свою молодую жизнь… а в это время за окном.. радовались жизни его соплеменники и соплеменницы.. Они смеялись и хохотали пока он скорбел вместе с вами..»

И снова Вы меня позабавили.... "Великий знаток психологических игр"…
Я не могу быть мужчиной. Ни настоящим, ни игрушечным. По той простой причине, что я женщина. (смеется)
А мои "соплеменники" (читай - сверсники) уже в том возрасте, когда радоваться и хохотать за окном можно, разве что, сидя на лавочке у подъезда.

А вот быть настоящим человеком можно даже здесь, в инете.
Чего Вам от души желаю. Потому что Ваше теперешнее "настоящее лицо" очень похоже на то, которое Вы нарисовали в своем замечании. Лично мне оно совсем не нравится.

Без всякого уважения

Одинокий Сталкер   30.06.2006 09:16   Заявить о нарушении
сталкер.. вы меня разоблачили..! Нет! Вывели на чистую воду! Нет.. лучше так - Правда восторжествовала!

Сталкер - я уже собираю чемоданы и первый рейсом Вашингтон-Владивосток - лечу во Владивосток..
Мы будем вас вспоминать, ведь именно благодаря вам.. Мы с Олей смогли воссоединиться душой и телом..

Сергей Лесненко   30.06.2006 09:42   Заявить о нарушении
И Антивирус Касперского был, и делала все, как надо. А вот “залетел” от какого-то Алекса Зайцева, который не был в почте видимым. Вроде, исправили уже. Но Проза.ру тормозит. Захожу с 3-й попытки. И М-агент пропал.
Действительно, если бывали здесь, но нет смысла и лететь. Тем более, в этом “раю” отключаю воду по районам, то горячую, то холодную. И Тигры уже по улицам не бродят.
Скучно живем. ))))) Такие все бедные и несчастные. И демократии у нас нет: стоят у власти сомнительные личности. И латиноамериканок не найдется для Вас, наверное. )))))
А лицемерие и психологические игры я стала замечать еще 24 года назад. Вот с тех пор их и ненавижу.
Верить Вам или не верить? Вы же мне не верите?
И ни с кем я не воюю. И зачем мне это надо? И какая мне от “войн” радость?

Ольга Борисова   30.06.2006 14:44   Заявить о нарушении
Майл агент заново скачайте. Зайдите на майл.ру и скачайте. И заново установите.
Зачем вам верить мне? Зачем мне верить вам?
Вы на самом деле не разбираетесь в психологии и лицемерии… Это ваша защита и ваша беззащитность.. Когда вам некуда деваться и вы зажаты в угол.. вы можете только кусаться… или напряженно ждать когда на вас снова нападут..потому что вы в углу.. а на тех кто в углу просто принято нападать..Не на вас.. а на тех кто в углу.. И к психологии это не имеет отношение – это имеет отношение только к углу.. Вас формирует угол…а сталкера устраивает, что вы там находитесь..и вера или не вера.. не играют никакой роли..

Давайте утрем сталкеру нос и скажем ему, что мы встретились? Что стоим на балконе подставив лица вечернему морскому бризу, который катит на нас свои морсике волны..
Легкий ветерок колышет наши кудри, которые ласково переплетаются на ветру, словно шепчутся друг с другом о чем-то своем ..после долгой разлуки…

Сергей Лесненко   30.06.2006 16:42   Заявить о нарушении
Сергей, я не буду Сталкеру “утирать нос”. )))) Это моя подруга.
Знаете, когда я пыталась заниматься аутотренингом, мне говорили: “Представьте море, легкий бриз”. А в моем воображении рисовалась лесная поляна, пестрая от цветов. И наоборот. Странно. Почему это так? Вот и от этой “встречи”: я ну ни как не могу представить Ваши кудри, помня фразу о Вашем возрасте преклонном. )))))
А Вам не кажется, что Вы, пытаетесь меня переместить в другой угол и там “зажать”, виртуально? )))))
И очень сожалею, Сережа, но с моего балкона море не видно. Ну, если только с балкона в пятизвездочном отеле, где Вы виртуально сняли номер?
Только не сердитесь. Хорошо? (Улыбаюсь).

Ольга Борисова   30.06.2006 17:11   Заявить о нарушении
Когда говорят «представьте» – это дается команда на воображение. . Поэтому естественно вы не можете представить это дурацкое море, от которого вас тошнит и которое вы ненавидите.. Вы представляете, то чего у вас нет… цветочки, полянку.. Наверное вы даже не местная.. Поэтому и видите этот райский уголок серым и унылым…

Да, кудри, ..я купил два парика-шиньона черный и белый…они будут хорошо смотреться в вечернем морском закате.. Пусть их не будет видать с моря…нам то какое дело.. Главное что мы наконец-то нашли друг-друга.. Вы согласны? Сразу не отвечайте, я волнуюсь.. Вам надо подумать, прежде чем ответить «да»…

Пусть у меня преклонный возраст, но инвалидная коляска у меня как новенькая! Я на ней, знаете, как гоняю по улицам! У вас большая комната? А где мы будем спать? А что мы будем есть? За мной и ухаживать не надо.. одну грелочку горяченькую под правый бочок, одну грелочку на лобик.. и все! Здорово?

Менять каждые полчаса…это не трудно.. Зато потом, я такой горячий становлюсь, что меня прямо и не удержать .. только бери меня и неси в постель…А уж там…! Я, - как молодой орел увидевший орлицу…!
Как стройный Уссурийский тигр ломающий лань…! Как танк Т-34… бороздящий бескрайние рисовые поля.. как Тунгусский метеорит.. как Лейла увидел своего Меджнуна.. Как космический Шатл прорвавшийся сквозь кольца Сатурна, чтобы достичь свою Венеру! …Вот какой я!

Кстати, раз уж мы решили жить вместе…и вам хорошо со мной.. Вам придется выбирать или я или ваша подруга сталкер! Странная подруга - раньше вы ее звали по –моему Антон жеребцов? Я – очень ревнивый, хоть и в коляске..! Хотя если он не будет против жить на нашем балконе.. я согласен ( я там подпилил уже две ножки) Конечно – я ценю и уважаю вашу дружбу… Пусть как можно скорее присоединяется к нам.. а то балкон упадет раньше чем …чем ваш друг Антон справит новоселье..

Он какой любит парик носить? Желтый? Это будет символично! Мы троем.. я, чур, посерединке между вами, черный…белый… желтый.. Словно три континента наконец-то встретились на балконе Три высших расы «..и на Тихом океане свой закончили поход..» песня моей тревожной молодости..

я тогда работал кочегаром на паровозе.. Гражданская война.. разруха.. японцы лютуют.. семеновцы по тайге рыщут. А я с заданием ГубЧека в восточносибирском экспрессе.. дров нет.. а ехать надо.. Нет.. вы то подумали… мы их послали за дровами в лес.. помните как в том фильме? Он один – срубил одним топором полтайги, а когда топор сломался, он их руками душил… На обратном пути… вторую половину.. тайги.. Семеновцам деваться в чистом поле некуда было и они ушли в Манжурию, там наши поезда еще не ходили..

Сергей Лесненко   30.06.2006 20:17   Заявить о нарушении
И как Вы догадались, Сергей, что я не местная? Нет, в последнем паспорте написано, что родилась я во Владивостоке. Но я этих паспортов сменила за несколько сот лет уже и не помню сколько. Сами понимаете, не могу же я народ пугать: не может быть, - столько не живут?
А зачем парики? Голова должна дышать свежим воздухом. Да и польза все же. У меня люстры висят китайские, бракованные, вот и лампочки Ильича часто гаснут. А Ваша светлая блестящая голова будет освещать мое двухкомнатное пространство. Мы же должны иногда и книжки читать. Не правда ли?
Но, вообще-то, я предлагала Вам совершить лишь туристический вояж. Когда Вы написали о русских пьяницах, которых Вы за свой счет приглашали посмотреть на настоящую демократию, я прониклась к Вам сочувствием. Ну, зачем Вам тратиться на кого-то, да еще по злачным местам их водить, а они не благодарные пачкают Ваши ковры? Вот поросята. Не ужели только ради того, чтобы самоутвердиться: они не смогли уехать, а вот Вы смог и еще вписались в ту демократию? Гордость – это хорошо, а гордыня радости не приносит. Вот я Вам и предложила посетить наш райский уголок. Красота, действительно! Здесь такую зону можно туристическую создать. Куда той Африке и прочим жарким экзотическим странам. Только нашим властям не хочется напрягаться, вот они и правят по принципу: ни себе, ни людям.
Я пригласила Вас посмотреть на эту красоту. А Вы уже и со своим “мерседессом” прилетели? Ну, это не страшно, коль уже прилетели. Комнаты у меня мебелью не захламлены, так что, найдется место и для Вашего “автомобиля”.
А вот что мы будем есть? Хороший вопрос. Наверное, Вы, как миллионер, поставили себе инплантанты, так что манной кашкой Вас не насытишь? Но и мяско блочное китайское из запасов 1-й Мировой войны Вас не устроит? Но, наверное, у Вас пенсия ни 2000 рублей в месяц? Будут Вам и деликатесы. Или Вы ее будете экономить в расчете на мой кошелек?
Ну, Вы меня Сергей, извините, так я вот практичная дама. )))))
Как это не надо ухаживать за Вами? А судно подавать и выносить, а переворачивать, а на улицу выносить на прогулку? У нас, ведь, в подъездах пандусы не предусмотрены для колясок. Представляете, сможет ли хрупкая женщина весом в 50 с небольшим кг поднять взрослого мужчину? Надо будет приглашать кого-нибудь в помощь. И работу бросить, чтобы быть постоянно рядом. А у меня нет еще пенсии и сбережений тоже нет. Кроме совести, ничего нет. ))))
Или Вы приедете, чтобы у нас создать туристическую зону? Тогда я Вам буду помощником. Опыт у меня, бывшего научного работника, есть. Двенадцать лет работы в российских коммерческих структурах, правда, маленьких структурах, но есть. Не пропадем. )))))
Так, про Венеру, Сатурн, Танк Т-34, тигров, орлов и орлиц пока пропустим. Это не для всеобщего обозрения. Это очень интимно. Не правда ли? ))))))
А вот условия подобные, Сережа, таким женщинам, как я, никогда ставить не следует. Не нравятся мои друзья? Вы их даже не знаете. А уже пытаетесь “по столу лицом провести”. Зачем? Чтобы возвыситься в моих глазах?
Только у меня в подобных ситуациях, возможно, не ординарная реакция, но она вот такая: если он этих людей вот так “провозит”, то завтра и меня “провезет”? Не хорошо, Сереженька, очень не красиво. ))))) “Давайте жить дружно”, - как говорит мой персидский черный кот по кличке Джеймс Бонд.

Ольга Борисова   01.07.2006 02:17   Заявить о нарушении
Я не понимаю! Моему Боингу оставалось долететь десять метров до вашего города.. и тут я получаю вашу радиограмму! Я в раздумье и мой Боинг тоже.. Что же вы раньше не сказали, что мы будем все вместе жить в вашей однокомнатной квартире? С вашими друзьями..А?
Нет, давайте сразу договоримся кто в доме будет хозяином! Я! И все вопросы и решения буду принимать я! Вы должны понять, что не может быть в квартире два главнокомандующих, это я вам как бывший военный заявляю.. Я – бывший морской пехотинец.. армии соединенных штатов..

Кстати, ваши власти все делают правильно.. Мы их купили давно, подкармливаем, чтобы однажды когда вы проснетесь, это будет наша территория.. По секрету скажу, что в будущей войне с Китаем именно приморье будет играть важную роль. Нам надо вытеснить Россию к Байкалу.. и к Охотскому морю.. Ваши власти на половину наши агенты.. Они сами на нас выходят, потому что до Америки тут ближе, чем до Москвы..
У китайцев муравьиный инстинкт.. В толпе они теряют свою личность и ведут себя как полчища муравьев подчиняясь только командам из Пекина.. Их не возможно победить или остановить, пока работает главный мозг. И потому в будущей войне нам придется.. просто бессмысленно сбросить на Китай 20-30 боеголовок, в разных местах, чтобы привести их в чувство..дезорганизовать..и полчища просто повернут назад.. А просто воевать – бессмысленно.

Короче, чтобы духу от ваших друзей не было в моей квартире! Я же не с ними собираюсь жить, а с вами..! Не нравится? Можете уходить! Мы никого не держим.. Просто сменим замок…Теперь я ваш бог и господин! Полное повиновение! Сначала надо создать райский уголок в пределах одной квартиры.. для меня, а потом уже можно выходить в город.. Кстати, я не против ваших друзей.. Вы же знаете, что противоположности притягиваются? Поэтому – они – ваши друзья – полные вам противоположности.. поэтому я уже сейчас их с трудом перевариваю! Аж руки трясутся.. Они у меня всегда трясутся, но Но как только подумаю, что они придут ко мне домой, будут балаболить часами.. с вами.. рассказывать какую-то ерунду..А кто мне будет грелки менять? Вы будете успевать работать?
Так что решайте, это последнее предупреждение вашим друзьям..Если бы они хотели вам добра, они бы сами тихо удалились бы.. как слабые звенья цепи.. Если хотите я вам найду новых друзей? Настоящих, как я, ? Хотите? Они в сто раз лучше ваших.. Кстати, я без них никуда, они всегда со мной..нас так и зовут – неразлучная семерка.. и четырнадцать грелок….
Мы не прихотливые, у нас много денег.. в банке, но мы пока их не можем снимать со счетов… Нас в Америке предупредили, что русскую женщину надо проверять, как золушка три года.. и если она будет послушная, и уваживать и кормить и стирать нам, слушать наш спич, мы слова благодарности… за это не жалеть…
Я когда волнуюсь.. немного забывать язык и говорить по-американски..

Сергей Лесненко   01.07.2006 15:33   Заявить о нарушении
Здравствуйте, Сергей!
Вот думаю: на полном серьезе на это письмо ответить или продолжать подыгрывать Вам в шуточной форме?
Уж, коль, у нас завязалась такая переписка, хочу попросить Вас не полениться и перечитать мои остальные работы. Я заметила, что здесь так принято. Просить прочесть и откликнуться. Не вижу в этом ничего зазорного. Но я редко это делаю. А Вас прошу. Потому как, я сомневаюсь, что Вы их читали? А мне не хотелось бы повторяться. И засорять общественный сайт личной перепиской.
Впрочем, у нас с Вами уже получается совместное литературное произведение, которое пишется экспромтом. ))))) Улыбаюсь.
Правда, то, что здесь висит моего – это не все. Нет “Нет легенды о семейном проклятии”, эссе “Насилие”, рассказа “Кон пари ценою в человеческую жизнь”, мемуаров “Мужчины в ее жизни”, разбитых на три жизненных этапа. Парочка еще мистических историй пылится в архиве. Есть детективная история, тоже в архиве, “Как я вычисляла сексуально маньяка”. Нет на Прозе.ру трудовой автобиографии, которая еще не дописана.
С ее появлением связан забавный прикол. Года два назад один респондент из сибирского городка, который проработал сам на одном предприятии более 30 лет, запросил у меня трудовую биографию. Я тогда задумалась: а зачем она ему, не на работу же он меня принимает? Но села писать. А у меня, с литературным отступлениями, получилось без последних 10 лет на тот момент аж на 6 страницах. Много. Хотела уже трудовую книжку отсканировать и послать. Но подумала: вдруг человек не поймет юмора и обидится? Так биография и осталась не дописанной. А переписка тихо сошла на “нет”. Но этот респондент хотя бы пытался меня понять и интерес проявлял ко мне.
Но, как правило, на моем фоне пытаются самоутвердиться. Им дела нет, что у меня на душе. Что нравится, а что нет, чем живу и как дышу? Какие у меня жизненные приоритеты? Когда я могу идти на компромисс, а когда нет? Кому-то здесь я уже отвечала в отклике по поводу рецензии на мое какое-то эссе. Стремятся: иметь, владеть, повелевать, каждым поступком делать больно. Зачем им это надо? Почему многим не понятно, что такое взаимопонимание? Я могу гладить и по голове, и по головке, понять и принять многое. Но что здесь не понятного, или криминального, если и я, женщина, тоже хочу в ответ, чтобы и меня принимали, такой, как есть, с достоинствами и недостатками, с моей болью и радостью, со мной считались, а не требовали только жертв?
А, когда у них не получается навязывать только свой “правильный” взгляд на жизнь, абсолютно игнорируя мой, так как я не позволяю им “впихивать” себя только в их рамки, то они начинают злиться и оскорблять: всячески показывать, что я их не достойна.
И самое смешное, впрочем, это скорее грустно, чем смешно, что мое терпеливое выслушивание чужого мнения, стремление понять позицию другого человека, воспринимают вначале, как рабскую покорность. А мое корректное разъяснение моей точки зрения, либо игнорируется, либо воспринимается в штыки: да как она посмела мне перечить, владыке и главнокомандующему? )))))
Не все, конечно, так себя ведут. Но примерно %% 80, сидящих в Инете мужчин. И только 20% тихо исчезают, кто по какой причине. Я никого не догоняю и не брызжу вслед им злобною слюной, ни первым, ни вторым. Каждый идет своей дорогой….

Это так… Были мысли вслух. А теперь, Сережа, по поводу Вашего последнего “прикола”.

Я не говорила про однокомнатную квартиру. Их, комнат, у меня 5, правда, только 2 жилые, а остальные – подсобные помещения. Не внимательно, Сергей, читали текст. Тройка с минусом Вам за чтение. )))))

И друзья на моей площади не живут. Местные имеют свои квартиры, а те, что живут в европейской части бывшего Советского Союза, на мою жилплощадь и не претендуют, по сему как, - они друзья, а не мошенники или аферисты. )))))

Странный Вы, Сергей человек. Еще не успели ремонт сделать в моей квартире (подчеркиваю: в моей), а уже назначили себя в ней главнокомандующим? Согласитесь, что это как-то не логично? )))))

А потом, мне кажется, что совместное проживание, - это не военное поле битвы. Здесь вполне возможно и коллегиальное принятие решений. Моим родителям, например, уже по 80 лет, из которых они почти 60 лет вместе, это вполне удавалось. Иначе, они бы не прожили столько лет совместно.

Про “Большую политику” я пропускаю. На данном этапе это мне не интересно. Надеюсь, что я в этой жизни не доживу до того момента, когда в “Новостях” будет звучать фраза: “На польско-китайской границе все спокойно”?

И потом, Сергей, я что-то не пойму: Вы ко мне в качестве кого летите? В качестве злого колдуна, который держит трясущийся палец на пульте с ядерными боеголовками, угрожая ими моим друзьям и мне, или в качестве доброго романтичного принца? Вы еще Золушке не успели электронный цветок прислать (я уже про хрустальные башмачки молчу: в них тесно и плохо дышать), а уже “Золушку” ставите в постойку “Смирно”?

Да я слышала и читала, что западные “миллионеры” золушек русских теперь проверяют на лояльность. И согласна, что бывают такие случаи, как писала Татьяна Скворцова, едут туда наши девицы-красавицы, предварительно поплакавшись, что они бедные и несчастные, макаронинки здесь считают, но там уже, растопырив пальцы веером, корчат из себя королев. И остаются, как в сказке А.С.Пушкина, старухами у разбитого корыта. Не хватает мозгов понять, что в чужой монастырь со своим уставом не ходят. ))))
Кто поумнее, те обоюдно понимают, что внутренний устав можно и нужно пересмотреть, чтобы жить и радовать друг друга потом. Не затрагивая внешних приоритетов.

А Вы, Сергей, “забрались” на мою территорию, в наш райский уголок, и меня, “золушку” преклонных лет, тоже будете проверять три года? ))))))

А от друзей, с которыми мы уже дружим 35 лет, да и от новых, которые мне ничего не должны, и от меня ничего не требуют, даже ради Персидского шейха, я не вижу смысла отказываться. Они живут сами по себе, хотя и не принимают всерьез мои литературные “потуги” (те, которые инженеры-строители и инженеры-теплотехники), а я сама по себе. У нас нет времени часто встречаться и “балаболить”. ))))))

Это у нас с Вами, Сергей, забавный “балабол” получается. Не правда ли? ))))) Улыбаюсь.

Ольга Борисова   02.07.2006 05:16   Заявить о нарушении
Да, Сергей, я решила свой предыдущий ответ Вам разместить в качестве отдельной миниатюры. Считайте, что Вы были той самой Музой. Пусть читают.
Размещаю пока без Ваших текстов. Так как, хотя они висят на всеобщем обозрении, но без Вашего согласия не считаю себя вправе этого делать.
А мой текст звучит нейтрально. В виде письма моего личного. У меня же жанр: роман в письмах. И письмо выглядит отдельным его фрагментом, как написано у меня в водной части моей страницы здесь, на Проза.ру.

Ольга Борисова   02.07.2006 06:16   Заявить о нарушении
Здравствуйте, Оленька! Надеюсь, я уже могу вас так называть? Мы же уже вроде и не чужие стали друг другу? И можем разговаривть откровенно о насущном, не боясь быть услышанными посторонними ушами…
Вы знаете, я не читаю работы, других авторов.. Я просто болтаю на прозе.. Конечно если вы попросите высказать мнение по конкретному вашему произведению, я конечно это сделаю..По какой? Дайте ссылку? Хотя мое мнение вряд ли вас устроит, потому что вы же хотите услышать мнение, а не поддакивание? Я просто заранее ни с чем не согласен, и чтобы не портить настроение авторам, стараюсь как можно реже обсуждать их произведения.. или использовать эти произведения как повод, чтобы что-нибудь пообсуждать..

Из того, что я прочел…Могу сказать, что вы навязываете читателю некие правила жизни, в качестве абсолютных истин..Но это сугубо только ваша личная точка зрения.. и вы не понимаете почему она не может быть принята в качестве закона, по которому можно судить и наказывать.. О помиловании речи не идет.. На самом деле люди совершенно другие и большинство ваших выводов – о них.. верны только для вас…
Вы знаете как в метель.. люди вбивают колышки и натягивают веревку в степи, чтобы не заблудиться.. и не погибнуть.. Вот вы также, передвигаетесь от колышка к колышку, хотя никакой метели нет, но вы привыкли и не хотите открывать глаза.. Правило колышек..

Вот вы заявляете, что я хочу утвердиться на вашем фоне?.. В чем? Я круче вас.. во всем.. Я свою биографию могу написать и на ста страницах и трудовых книжек у меня несколько.. и все такое круче..Вы говорите, что никто не может понять вашу душу? Но души у нас у всех одинаковые, кто умеет писать или не умеет.. В этом мы все одинаковые..абсолютно..Отличаемся мы не душами, а своими желаниями, которые приписываем своим душам..

Зачем вам понимание? Зачем вам так важно, чтобы вас поняли? Зачем кому-то знать ваши жизненные принципы? Они тоже у всех одинаковые – выжить! Любым способом! И ваши ни чем не лучше и не хуже других способов..
Другое дело, что вы невыносимо устали от одиночества.. наверное разговариваете часто сами с собой..Вы очень зациклены на деньгах… и должны знать, что, когда деньги стоят на первом месте, уже не будет ни второго, третьего и так далее мест.. Практически все вы оцениваете через эту денежную призму.. Постоянная сделка.. Я его выслушала, - теперь его очередь слушать меня.. Но так не бывает.. В одном месте мы говорим, в другом – слушаем.. Люди не благодарные потому что не играют по вашим правилам и этим наносят вам оскорбление? Ради чего вы живете? Чтобы вашу судьбу повторили ваши потомки? А они повторят, никуда не денутся.. Вы не хотите быть такой как вас хотят видеть, но вы хотите, чтобы другие были такими.. В чем тогда разница..?
Вы мне можете говорить что хотите, вы ничего такого не скажете, чтобы я уже не слышал и я не навязываю никому своего мнения.. Я просто высказываю свое.. и не моя вина, в том, что об него кто-то расшибает свой лоб.. Вы говорите, что делаете одно и не делаете другого?
А теперь делайте все наоборот.. Если сейчас вы чувствуете себя жертвой, то сделав наоборот вы не будете жертвой – это значит полностью поменяйте все свои жизненные принципы.. Что было плохо- пусть будет – хорошо.. Вас хотят видеть рабыней – будьте ей.. Это лучше, чем злиться, что вас хотят ей видеть, а вы – против.. Вам плохо от того, что вы не рабыня.. плохо, что вы сопротивляетесь быть тем кем вас хотят сделать, слепить.
Вам плохо, что все мужчины хотят сесть вам на шею.. Но вам станет хорошо, когда они сядут.. Это совершенно разные вещи.. Проверьте... Думаю, что проверяли.. но вы делали это не искренне.. Надо искренне, а не авансом страдать и мучаться – такова женская доля.. – другого пути нет…Терпите унижения и оскорбления пока не привыкните к ним.. пока не поямете, что так надо..

Теперь по поводу вашей однокомнатной квартиры.. Я мог сказать, что у вас их и жесять.. Это не имеет отношения к моей внимательности.. Потому что я хочу говорить, то что хочу.. Это ограничения - количество комнат.. Если собрать все эти правильности.. их наберется в нашей жизни тысячи и тысячи.. и это лишает нас нас даже той свободы, которая у нас есть.. Поэтому, я и называю вашу квартиру однокомнатной…

И дальше.. Мы кажется уже договорились, что теперь это не ваша квартира, а наша? И я не признаю коллегиальность.. Так что командовать квартирой придется кому-то одному, например мне! Если мы решим ее разменять, продать.. я пока еще не решил…Про политику я так сказал.. небольшое предупреждение про будущее радиоактивное облако над приморьем.. Давайте сразу определимся? Кто будет главным? Я за демократию, но не выношу когда мне перечат.. Вы перечьте мне в унисон, мол, одобряю беспрекословно, но не согласная, потому что постараюсь перевыполнить каждое ваши желания вдвое..Нет! втрое.. !
И давайте раз и навсегда решим этот вопрос с вашими друзьями? Давайте им купим путевку на Багамы? Я оплачу Боинг и все затраты .. у меня знакомый ракетчик есть на Украине.. он ненавидит Боинги..

Можете пользоваться моими текстами как вам заблагорассудится, потому что раз я их публикую на прозе.. значит наверное отдаю себе отчет о последствиях и наверное, предусмотрел все пути отхода..

Сергей Лесненко   02.07.2006 21:16   Заявить о нарушении
Когда будет облако?

Ольга Борисова   03.07.2006 00:30   Заявить о нарушении
не знаю.. я еще не решил...

Сергей Лесненко   03.07.2006 07:40   Заявить о нарушении
Ну, надо же, Сергей, Вы, оказывается, трансвестит или кто-то там еще? Я не очень разбираюсь в терминах. Так бы сразу и сказали. Мне как-то совсем без разницы, кто какой ориентации. Живите себе, как вам нравится.
Но нам с Вами не по пути….
Извиняйте…..

Ольга Борисова   03.07.2006 13:20   Заявить о нарушении